大咖福利影院

ah non , on ne va pas recommencer avec cette histoire听
dommage, je n'ai pas bien compris听
si tu n' veux pas payer d'imp么ts
va voir Cahuzac et Depardieu听

bonjour bigouden!
imagines toi que je suis 脿 la stb !!j'ai un compte en euros! la stb me dit qu'elle re莽oit ma retraite par l'interm茅diaire听 de la bred en dinars et apr猫s elle convertit 莽a en euros pour les mettre sur mon compte!?
de ce fait je perd 300 dinars chaque fois!!! c'est pour 莽a que j'ai envoy茅 un email 脿 la bred pour leur dire si c'est vrai qu'il vire des dinars??!!j'ai toujours pas de r茅ponse de la bred!
comme je ne suis pas client chez eux ,ils me r茅pondent pas!
voila l'histoire bizarre!!!
alors si quelqu'un est client de la bred,莽a serait gentil qu'il leur demande comme 莽a tous les expats seront au courant de la vrai proc茅dure!
merci d'avance...

Bonjour Jukamax
Les banques 茅trang猫res ne peuvent d茅tenir de compte en dinars qui n'est pas une monnaie exportable, foi d'ancien cambiste et banquier 脿 l'international. Le probl猫me est le m锚me que le mien en d茅but d'ann茅e. Si tu n'as pas pr茅cis茅 脿 ta caisse que ton compte est en euros, syst茅matiquement (dixit la BRED que j'ai eu en contact au Service des Transferts) la BRED donne l'ordre 脿 la STB de te transf茅rer l'茅quivalent en dinars de X euros sous d茅duction d'une com de 3 euros. Si tu veux un virement en euros 莽a te co没tera 15 euros car il faut le sortir de la masse des virts en dinars. L脿 o霉 la STB abuse dans ton cas c'est que ton compte est tenu chez eux et ils font la double op茅ration de change: euros dinars puis re euros.....La BRED ne te r茅pondra que par ta caisse qui est son donneur d'ordre suite 脿 ta r茅clamation 脿 cette m锚me caisse!

BRED Banque Populaire
D茅partement Gestion des Op茅rations Internationales
94018 CRETEIL CEDEX
FRANCE;

00 33 1 56 72 80 70

Tr猫s agr茅ables au t茅l茅phone. ils r茅pondent 脿 toutes vos questions.

bonjour gabrielle!
le num茅ro de telephone que vous m'avez donn茅 ne r茅pond pas !!! vu le bruit de la sonnerie on dirait que c'est un num茅ro de fax

bonjour Dominique 56!
le num茅ro que vous m'avez donn茅 ne r茅pond pas!!! vu le bruit de la sonnerie on dirait que c'est un num茅ro de fax!

Bonjour,

bonjour aliboron!
merci pour l'info!!! je vais pouvoir enfin les contacter! 莽a sera pour lundi j'esp猫re...
bonne soir茅e et bon weekend!

Compl茅mentaire de juillet cr茅dit茅e 脿 2,21 pour un cours central de 2.30. 2.26 aurait 茅t茅 honn锚te.
Encore pr猫s de 4% de marge engrang茅e par la STB, c'est 脿 dire autant que la retenue SS en France.
Ces euros seront revendus pas moins de 2.35. C'est du vol en bande organis茅e avec la complicit茅 passive ou active de la BRED.
Je saisis le Consulat de France et informe nos amis du Canard et de M茅diapart: il y aura peut-锚tre du grain 脿 moudre.
Pour info la STB et/via la BRED n'ont jamais r茅pondu 脿 ma demande d'explication d'avril dernier, et pour cause....

La derni猫re trouvaille de ma banque pour gratter un peu plus :
-Finis les frais de 1,180dt pour chaque virement re莽u ! Surprise !!!!! mais c'茅tait trop beau
-La nouveaut茅 c'est d'avoir recul茅 la date valeur, pour compenser, et 脿 leur net avantage !
Exemple pour mes pensions trimestrielles :
Date de traitement 04/07
Et date de valeur...10/07
Je ne vais m锚me pas perdre mon temps, ni ma sant茅 pour aller r茅clamer car l脿 je suis vraiment enerv茅eeeeeeeee !!!!!
Je vais essayer de me calmer avant.
听

Je suis d茅sol茅e de ne pas avoir r茅pondu 脿 Jukamax le 20/06.
Cette discussion vient de s'afficher aujourd'hui sur mon ordi. Pourquoi ?
Effectivement le t茅l茅phone de la BRED 茅tait un fax. Je m'en excuse. Tromp茅 de ligne
J'ai 01 56 72 80 85 au nom de Mme LANIESSE Charlotte et sur le courrier il pr茅cise, je cite " pour vous aider 脿 localiser vos montants vous pouvez contacter M. MERDASLISSAN听 au 216 71 340 477 poste 1433
Mais je pense que depuis mon dernier post et le lien d'Aliboron vos soucis sont r茅gl茅s
Inch Allah

Mon mail 脿 Malkoff M茅deric, Consulat, Mme DJEDIDI, ADFE, Pouria Amirshahi, Mediapart, Canard Enchain茅;GIE ARRCO/AGIRC
"je reviens sur nos 茅changes pass茅s pour vous confirmer que les transferts de pension effectu茅s via la BRED et la STB sont l'objet, sous couvert du monopole mis en place car m锚me la CARSAT apparemment utilise le m锚me circuit, d'un traitement abusif au d茅triment des retrait茅s vivant en Tunisie. Les derni猫res trimestrielles nous ont 茅t茅 cr茅dit茅es au cours de 2,21 avec un cours milieu de 2,30 alors que les autres banques de la place servaient du 2,265 脿 2,2740......Pour m茅moire en Avril nous avons 茅t茅 cr茅dit茅s au cours de 2,10 pour un cours milieu de 2,18 alors que les banques servaient 2,145 脿 2,155!
Exemple sur une pension annuelle de 20.000 euros en compl茅mentaire et 12.000 euros en CARSAT, l'exc猫s de z猫le de la STB ou BRED/STB est d'environ听 900 euros annuels alors qu'il y a d茅j脿 une marge confortable de pr猫s听 de 400 euros sur le cours de change traditionnel.
Ce sont donc sur l'ann茅e des centaines de milliers d'euros et plus vraisemblablement un chiffre en millions qui sont soustraits sur les milliers de pensions vers茅es ici et certains commencent 脿 s'en rendre compte mais lorsqu'ils interrogent la BRED ou la STB, aucune explication.
En tant qu'ancien sp茅cialiste de la banque 脿 l'international, ayant re莽u une formation de cambiste et pratiqu茅 en ce domaine, je consid猫re que cet abus de position dominante confine au vol en bande organis茅e et vais en aviser les autorit茅s consulaires ainsi que nos repr茅sentants 脿 l'茅tranger dont Pouria AMIRSHAHI notre d茅put茅 "frondeur" du PS, sans oublier bien s没r les poils 脿 gratter du pouvoir que sont les journalistes sp茅cialis茅s.
Je vais 茅videmment pour ma part modifier mes instructions de versement.

Je vous remercie de faire part de mes observations 脿 la BRED dont j'attends d'茅ventuels commentaires.
Cordialement"
On va attendre les r茅ponses et/ou commentaires mais je vais remuer la m.... pour que 莽a sente malgr茅 les vacances!

ce n'est pas nouveau, que les banques se gavent , cela fait des d茅c茅nies , il ne fallait pas, au d茅but, leur donner autant de pouvoir, c'est de votre faute 脿 tous听 ( sauf au d茅part les commer莽ants) vous n'avez, jamais su faire 1听 m茅tre , sans votre ch茅quier et apr猫s , sans votre C. B. donc, ne venez pas vous pleindre听

Le casch, y a que 莽a de vrai!!!on sait ce qu'on donne ,ce qu'on a

@ Hammamet, merci de votre sympathique Intervention, je vous attendais.
C'est au post de Tahoua 99 concernant ch茅quier et CB, que le casch est.... vous connaissez la suite.!!!!
Un peu de coolness....

Bonjour听 Tahoua
En tant qu'ancien "banquier" je consid猫re que les frais, je dis bien les frais, relatifs 脿 l'utilisation de moyens de paiement sont d没s, surtout lorsqu'on 茅met des ch猫ques pour quelques euros alors que le co没t de traitement m锚me informatis茅 revient relativement cher. Par contre en ce qui concerne les marges/commissions "invisibles" comme le d茅calage des jours de valeur notamment et les diff茅rences de change je trouve qu'il y a de l'abus car ils sont bas茅s sur un syst猫me ou l'informatique ne r茅gnait pas en ma卯tre, c'est 脿 dire trente ans et plus en arri猫re.听 A cette 茅poque il fallait livrer les devises par t茅lex d'un pays 脿 l'autre, effectuer des transferts papier via la chambre de compensation en Banque de France etc....or m锚me ici et je l'ai constat茅 chez ma banque locale les ch猫ques sont scann茅s en quelques minutes et d茅bit茅s chez l'茅metteur. Kif kif pour les virements locaux...via le syst猫me de compensation informatique interbancaire. De tous temps les banques ont effectu茅 des recettes 茅normes sur ces jours de valeur qui repr茅sentaient autrefois car je suis vieux maintenant, de m茅moire, plus de 60% des recettes du produit bancaire. Chaque sou stock茅 est plac茅 au jour le jour ou autre sur le march茅 mon茅taire et l脿 c'est du cash comme dirait girouette.

oui bigouden, mais cela 脿 tuer, le black , qui 茅tait, le poumon du particulier au profit encore des banques

Surtout, Tahoua, qu'il y avait et qu'existent toujours des banques sp茅cialis茅es dans le black. Une d'origine asiatique actuellement dans le collimateur comme il y a quelques d茅cennies la BCCI (capital koweiti, animateurs pakistanais) en Afrique, Europe et Moyen Orient avant qu'elle soit coul茅e!
Elle maniait chaque jour plus de liquide que la Loire et la Seine r茅unies.

la, je parlais du black des particuliers qui 茅tait toujours le m锚me et qui tournait et cela arrangeait tout le monde , patrons et employ茅s
apr猫s, pour le blanchiement d'argent, c'est autre chose

Je suis d'accord, pas bien m茅chant dans ces cas l脿.

Ca y est, j'ai enfin re莽u des explications de la BRED, vaseuses mais explicites arrach茅es au forceps et transmises 脿 nos repr茅sentants de l'茅tranger. Soit leurs cambistes sont nuls et ils se font avoir comme par hasard 脿 chaque op茅ration soit ils se goinfrent comme je l'茅crivais. La STB n'est pour rien dans les pertes de change que nous subissons! Ci-apr猫s extrait derniers 茅changes de mail. Pour ceux qui se sentent concern茅s je tiens 脿 leur disposition tous les mails 茅chang茅s y compris avec Malakoff Mederic 脿 bzhbigoud@free.fr.
ps le premier mail est en bas le dernier en haut de la liste, si vous avez des questions....

bigouden
Monsieur,

Je reprends une partie de votre mail:

"les cours publi茅s concernent principalement des montants 茅lev茅s, les montants plus modestes (inf茅rieurs 脿 un million deuros) ne sont pas assimilables et peuvent donc 锚tre cot茅s hors fourchette."

Un million d'euros 莽a ne repr茅sente que 1.000 fois 1.000 euros.... ou Moins de 200 retrait茅s comme moi en compl茅mentaire trimestrielle sans compter la CARSAT 脿 comparer aux milliers vraisemblablement qui re莽oivent leur pensions en Tunisie par votre interm茅diaire. Je doute fort que vos achats de devises soient inf茅rieurs 脿 ce million. Quoiqu'il en soit il vaut mieux dans l'int茅r锚t des retrait茅s de Tunisie de vendre leurs euros aux banques locales que de faire acheter les dinars par la BRED, j'en ai fait la d茅monstration au premier mail adress茅 脿 Malakoff Mederic qui vous l'a retransmis.

Je communique notre 茅change aux int茅ress茅s et nos repr茅sentants de l'茅tranger.
Salutations

BRED extrait
Jai bien re莽u votre nouveau mail du 01/09/14 et vous confirme d猫s lors les termes des pr茅c茅dentes r茅ponses.
Comme vous le savez le march茅 des changes est un march茅 de gr茅 脿 gr茅 qui a lieu entre Banques en fonction de loffre et de la demande, la Bourse de Paris ainsi que le Bourse de Tunis ne sont donc pas concern茅es par ces op茅rations ; chaque banque interrog茅e r茅pond un cours acheteur et un cours vendeur, l茅cart 茅tant fonction des volumes de transactions.

Je comprends la curiosit茅, tout 脿 fait l茅gitime dailleurs, qui anime vos demandes de pr茅cisions quant 脿 la mani猫re dont sop猫re le versement de retraites vers l茅tranger. Je vous confirme donc que les cours de change publi茅s le sont uniquement 脿 des fins de r茅f茅rence, ils ne sont pas obligatoirement repr茅sentatifs des cours de change auxquels les op茅rations de march茅 ont effectivement 茅t茅 r茅alis茅es. En effet, les offres du march茅 varient en fonction de limportance des transactions, les cours publi茅s concernent principalement des montants 茅lev茅s, les montants plus modestes (inf茅rieurs 脿 un million deuros) ne sont pas assimilables et peuvent donc 锚tre cot茅s hors fourchette.

Je souhaite vivement que ma r茅ponse apaise enfin vos doutes et tiens 脿 vous assurer de la probit茅 dont nous entourons la gestion et le traitement de ces op茅rations sp茅cifiques.


bigouden
Monsieur,

En tant qu'ancien op茅rateur 脿 l'international (groupe PARIBAS ) pendant plus d'un quart de si猫cle avec formation et exp茅rience de cambiste je comprends parfaitement ce que vous 茅crivez bien qu'脿 mon 茅poque le fixing 茅tait diff茅rent. Ce que je ne m'explique pas c'est que vos cours sont syst茅matiquement inf茅rieurs d'environ 2%, en ma d茅faveur, aux valeurs du march茅 que j'ai constat茅es aussi bien sur la place de Paris que celle de Tunis. Ce qui porte la diff茅rence de change globale 脿 pr猫s de 4% par rapport au cours milieu constat茅, marge d茅raisonnable sur le march茅 des changes.
Pour ma part j'ai chang茅 mon ordre de virement afin de subir des diff茅rences de change "normales"par ma banque locale qui comme les autres banques tunisiennes se contente de 1.180 dinar par virement re莽u.

BRED extrait
le fixing est un cours indicatif publi茅 quotidiennement par la Banque Centrale Europ茅enne (BCE), 脿 14 H 15 heure locale, apr猫s concertation entre les Banques Centrales concern茅es. La Banque de France pr茅cise que :听 la BCE veille 脿 ce que les cours de change publi茅s refl猫tent les conditions du march茅 en vigueur au moment de la proc茅dure r茅guli猫re de concertation quotidienne. Les cours contre euro des devises concern茅es sont des moyennes des cours vendeurs et acheteurs, ils ne sont pas obligatoirement repr茅sentatifs des cours de change auxquels les op茅rations de march茅 ont effectivement 茅t茅 r茅alis茅es. Les cours de change contre euro publi茅s par la BCE le sont uniquement 脿 des fins de r茅f茅rence,



2) lorsque le change est effectu茅 par nos soins, les devises sont achet茅es la veille de la mise en paiement aux cours de march茅 et non au cours du fixing,


bigouden
Monsieur Lamarre, mon interlocuteur de Malakoff M茅deric, m'a sugg茅r茅 de prendre directement contact avec vous au sujet des transferts de ma compl茅mentaire en Tunisie.
Dans votre mail du 11 a么ut vous faites la m锚me r茅ponse que Mme DIART en d茅but d'ann茅e quand mon compte 茅tait encore en euros.
Or ce n'est plus le cas depuis le 2猫me trimestre. Je n'茅voque pas les frais que je connais fort bien en france et en Tunisie et ma question rest茅e sans r茅ponse 脿 ce jour est: qui effectue la conversion euros/dinars tunisiens?? La BRED ou la STB??
Qu'est ce qui explique la disparit茅 cons茅quente entre les cours appliqu茅s sur les pensions re莽ues et le cours de change au comptant appliqu茅 par les banques locales les m锚mes jours??
En toute logique vous devriez verser des euros 脿 la STB qui effectue la conversion au comptant le jour de la r茅ception, votre donneur d'ordre vous donnant des instructions pour des transferts en euros.
Merci pour votre r茅ponse.

Bonjour Bigouden

merci听 d'avoir communiqu茅 les informations que vous aviez sollicit茅es aupr猫s des " sp茅cialistes" explications que j'ai lues 脿 plusieurs reprises auxquelles malheureusement je n'ai rien compris.

Bonjour Hammamet

Les explications alambiqu茅es fournies par la BRED sont aussi faites pour ne pas 锚tre exploit茅es par des non initi茅s:
en r茅sum茅: on ach猫te les devises de gr茅 脿 gr茅 mais comme les montants ne sont pas cons茅quents (?????) le cours ne peut avoir de relation avec les divers cours affich茅s en France ailleurs ou en Tunisie..... la BRED ach猫te donc (syst茅matiquement) pour imager des poireaux 脿 95 cts d'euros euro alors que sur le march茅 fran莽ais le cours du march茅 est de 90 cts听 et en Tunisie 脿 peu pr猫s le m锚me tarif. Donc plus ils ach猫tent cher, moins on en a pour le m锚me montant en euros.
Ce qui fait que nous touchons du dinar d茅valoris茅 d'environ 2% en plus de la marge initiale. Au total le co没t du change 茅gale le montant des retenus SS soit environ 4%

Bonjour Bigouden,

Merci de vous donner la peine de me faire comprendre les arcanes bancaires. je suis totalement ignorante pour ne pas dire bouch茅e.

Juste une petite question.听 Pourquoi la Bred doit-elle achet茅 des Dinars tunisiens pour effectuer les virements qui arrivent en r猫gle g茅n茅rale sur des cptes en Dinars convertibles? Il doit bien 锚tre possible de virer des Euros qui seraient alors convertis en monnaie locale?

Hammamet
C'est l脿 le hic!!! qu'est-ce qui a instaur茅 le syst猫me??? surtout sur une monnaie non exportable.
la logique aurait voulu que la BRED cr茅dite la STB en euros toute contente qu'elle serait d'en recevoir MAIS LE PROFIT SUR CHANGE SERAIT POUR ELLE.
La BRED propose de virer des euros mais contre com de 15 euros au mlieu de 3 en dinars. A noter que son correspondant pr茅l猫vera aussi une com sur les euros....plus 茅lev茅e que le 1.180 dinar symbolique.
J'ai interrog茅 nos repr茅sentants de l'茅tranger qui cherchent 茅galement du c么t茅 d'autres compatriotes ailleurs car c'est un syst猫me g茅n茅ralis茅.
J e reprends contact avec un vieil ami cambiste pour qu'il m'茅claire sur ces proc茅dures.