Vers un nouveau lockdown?
脡tant donn茅 la mauvaise situation que traverse la Californie (ce n'est pas seulement la CA malheureusement) avec les hausses journali猫res de personnes infect茅es par la COVID-19, le gouverneur Newsom semble 锚tre d茅cid茅 a re-instaurer le 'stay at home'.
On n'est vraiment pas sorti de l'auberge comme on dit聽
David
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Malheureusement on ne va pas pouvoir rester confiner des mois et mois.
David
En m锚me temps il faut faire la distinction entre des cas test茅s positifs et des morts d没s au virus.
Oui c'est vrai, on a tout de m锚me d茅pass茅 les 200 000 personnes infect茅es en CA aujourd'hui mais on a 'peu' de d茅c猫s (<6000) alors qu'en France on a dans les 30 000 morts. Je n'arrive toujours pas vraiment 脿 expliquer 莽a.
David
Attention aux chiffres annonc茅s.
Ils sont bruts et doivent 锚tre compar茅s 脿 quelque chose pour 锚tre analys茅s.
En effet, les nouveaux cas augmentent mais le nombre de morts lui diminue toujours 脿 ce jour aux USA.
Il est possible que l鈥檕n ait plus de cas recens茅s car la capacit茅 de test augmente elle aussi.
Les gens qui n鈥檃vaient pas ou peu de sympt么mes ne se faisaient pas tester avant. Aujourd鈥檋ui on teste les gens des le moindre petit rhume alors forc茅ment ces gens sont d茅tect茅s positifs aujourd鈥檋ui alors qu鈥檌ls passaient 脿 travers les mailles du filet auparavant bien qu鈥檌ls 茅taient infect茅s.
Ce qui serait int茅ressant d鈥檃nalyser, c鈥檈st le nombre de morts d鈥檌ci 2 semaines, pour voir si la situation s鈥檈st r茅ellement d茅grad茅e, ou s鈥檌l s鈥檃git d鈥檜n effet statistique.
Je pense qu鈥檌l y a des deux, je ne sais pas en quelle proportion.
Oui je suis assez d'accord avec toi Ignition. Le nombre de d茅c猫s reste relativement bas pour le moment en CA mais il faut regarder sur une plus longue p茅riode. Beaucoup de personnes infect茅es ont 茅t茅 d茅tect茅es par chez moi, en particulier sur Long Beach, 180 en une journ茅e,聽 mais asymptomatiques.
Ceci dit depuis que le port du masque est obligatoire, les gens semblent respecter le r猫glement. Dans les magasins typiquement US bof mais dans les magasins asiatiques style S-MART, H-MART et autres 莽a rigole pas: j'ai vu une personne de chez H-MART engueuler un client en cor茅en car il ne respectait pas les 6 feets...
David

Je pense qu'il y a moins de morts car les gens sont pris en charge a temps....
Je ne regarde pas les morts mais les hospitalisations et dans mon comte on est de retour au meme niveau que mi-Avril. On 茅tait descendu.... mais ca n'a 茅t茅 que de courte dur茅e!
Comme ils font des tests gratuits, je pense que l'on met a jour les porteurs sains qui malheureusement sont les plus dangereux et font partie de ceux qui pensent que ce n'est rien ou pas si grave!!! Le weekend dernier il y avait un anniversaire avec 30 personnes dans la baraque a cote, de 7 a 77 ans! Pas un seul masque! Ni social distancing a l'horizon! Et on a appris apr猫s que certains s鈥櫭﹖aient fait test茅s car ils craignaient d鈥檃voir 茅t茅 expos茅s et de risque d'infecter leurs "vieux" parents.... mais apparemment, comme ils 茅taient n茅gatifs, alors ils continuaient a aller de droite de gauche. La logique m鈥櫭ヽhappe.....
Il refuse de renouveller le stay-home order, juste une declaration "home is safer".
Donc un lock-down qui veut pas dire son nom.
Pareil en Californie visiblement, du moins dans le county de LA...
David
De plus avec les soir茅es festives, f锚tes de la musique et autres, cela a l'air de repartir, bien sur a petite dose, mais ......que l'avenir r茅serve t'il??, certains parlent d'une seconde vague en sept/oct. mais toujours dit par les soit disants "scientifiques" tout est sous contr么le, c'est ce qui se disait mi janvier....
Je ne suis pourtant pas pessimiste, mais apr猫s cette crise mon optimisme en a pris un coup.
Ici en Virginie, tout recommence 脿 ouvrir, restos, salles de gym, piscine, mais sous contr么le sanitaire, le gouverneur reste malgr茅 tout 脿 l'aff没t, au grand dam des "supers" am茅ricains qui se disent libres...
Pour ma part, je reste vigilant et fait comme beaucoup de personne, courses avec masques et j'茅vite les bains de foules.
Bonne continuation a vous
Les dirigeants ne pensent qu'脿 eux. Je parle pour la France o霉 j'habite : on voit r茅guli猫rement des dirigeants qui ont d茅tourn茅 des fonds publics pour leurs int茅r锚ts personnels.聽 Un 锚tre humain ne vaut pas grand chose face 脿 1 euro.
centralpark a 茅crit:Bonjour, moi aussi j'espérais que les hommes (et les femmes) tireraient des leçons de tous ces mois de confinement et de la crise que nous traversons, mais je perds espoir un peu plus chaque jour. Il faut revenir aux fondamentaux et arrêter cette course à la consommation qui enrichie les grands groupes et les industriels mondiaux. Privilégier le local et les petits producteurs. C'est à nous consommateurs de faire la différence.
Les dirigeants ne pensent qu'à eux. Je parle pour la France où j'habite : on voit régulièrement des dirigeants qui ont détourné des fonds publics pour leurs intérêts personnels. Un être humain ne vaut pas grand chose face à 1 euro.
C'est surtout que nos sociétés ne savent pas fonctionner sans croissance, sans dire que croissance et confinement sont deux choses qui ne vont pas ensemble.
A partir de là, OUI, un être humain ne vaut pas grand chose s'il n'y a plus de croissance.
steve84 a 茅crit:Ce qui explique la politique de Trump
Non, car aujourd'hui la politique de Trump c'est plus la protection des statuts confédérées que la protections des américains.
Manu2424 a 茅crit:votre obsession de trump vous empêche de voir que la reprise du covid est due aux manifs. En californie c'est des démocrates qui dirigent. C'est eux qui ont mal gérés pas trump.
Trump est censé faire son job de leader, en sensibilisant la nation aux dangers du covid en donnant les grandes orientations sanitaires, ensuite les Etats à leur niveau reprennent la chose pour mettre en place les mesures au plan local.
Trump a fait tout l'inverse et continue aujourd'hui à le faire en opposition avec les recommandations des experts médicaux de la Maison Blanche.
Une fois de plus Trump est une catastrophe et il montre son incompétence crasse un peu plus chaque jour qui passe.
Si maintenant tu penses qu'il fait un super job, dans ce cas je pense très sincèrement que tu devrais arrêter de boire...
c'est la m锚me chose pour la France
Je dis pas qu'il a super bien g茅r茅, mais quand m锚me c'est moins la cata que dans certains pays, notamment la France.
J'aurai pr茅f茅r茅 qu'il soit plus ferme, mais c'est bien les gouverneurs qui d茅cident pour chaque 茅tat. Pas lui.
Esp茅rons quand m锚me que le pire soit pass茅 et que les nouveaux cas n'entrainent pas d'autres d茅c猫s.
Manu2424 a 茅crit:Je dis pas qu'il a super bien g茅r茅, mais quand m锚me c'est moins la cata que dans certains pays, notamment la France.
Alors l脿 non, dire que la France a moins bien g茅r茅 que les US, c'est faux.
Le gouvernement fran莽ais a 茅t茅 un de ceux qui ont le mieux g茅r茅 la crise en fermant le pays (pour de vrai, pas comme aux US) et en indemnisant imm茅diatement les personnes au chomage.
On a mis en place en un temps record des services hospitaliers publics performants, on a r茅quisitionn茅 des TGV pour gagner des lits, etc. Tout le monde a 茅t茅 pris en charge dignement.
Lire l'article ci-dessous, cela r茅sume bien la situation, les fran莽ais ne se rendent pas compte de leur chance.
Ignition a 茅crit:Manu2424 a 茅crit:Je dis pas qu'il a super bien géré, mais quand même c'est moins la cata que dans certains pays, notamment la France.
Alors là non, dire que la France a moins bien géré que les US, c'est faux.
Le gouvernement français a
Là, je suis d’accord que le gouvernement français à mieux gérer mais maintenant on va voir ce qu’il reste dans la caisse des l’entreprises.
L'Europe y compris la France, a bien mieux g茅r茅 le virus que les USA.
D'ailleurs la courbe des infections est n茅gative en Europe, alors qu'elle reste positive aux USA.
M锚me Fauci le dit... il faut 锚tre sacrement manipul茅 (ou brainwashed) pour pr茅tendre l'inverse.
Il faut pas perdre trop de vie mais il faut pas avoir un passif plus important que l鈥檃ctif.
On sait tr猫s bien que le syst猫me de sant茅 fran莽ais coute cher, c'est aussi pour 莽a qu'il est performant.
La France est endett茅e, comme n'importe quel pays riche, notamment pour payer ses services publiques. Ce n'est pas une surprise, ce n'est pas non plus un probl猫me.
steve84 a 茅crit:Si ça va être un problème quand on va sortir du chômage partiel parce que en chômage partiel c’est l’État qui paye. Quand l’État va arrêter de verser des subventions aux entreprises alors ils verront ce qu’il reste dans la caisse. Si le passif est supérieur à l’actif alors il faut s’attendre à des licenciements de masse.
Pourquoi l'Etat arrêterait-il soudainement de verser des subventions aux entreprises ?
Ignition a 茅crit:steve84 a 茅crit:Si ça va être un problème quand on va sortir du chômage partiel parce que en chômage partiel c’est l’État qui paye. Quand l’État va arrêter de verser des subventions aux entreprises alors ils verront ce qu’il reste dans la caisse. Si le passif est supérieur à l’actif alors il faut s’attendre à des licenciements de masse.
Pourquoi l'Etat arrêterait-il soudainement de verser des subventions aux entreprises ?
Parce que le chômage partiel c’est partiel comme son nom l’ indique donc temporaire. On est déconfiné.
steve84 a 茅crit:Ignition a 茅crit:steve84 a 茅crit:Si ça va être un problème quand on va sortir du chômage partiel parce que en chômage partiel c’est l’État qui paye. Quand l’État va arrêter de verser des subventions aux entreprises alors ils verront ce qu’il reste dans la caisse. Si le passif est supérieur à l’actif alors il faut s’attendre à des licenciements de masse.
Pourquoi l'Etat arrêterait-il soudainement de verser des subventions aux entreprises ?
Parce que le chômage partiel c’est partiel comme son nom l’ indique donc temporaire. On est déconfiné.
Sauf que si l'Etat arrête de soutenir les entreprises alors que l'économie n'est toujours pas repartie, ça va être la catastrophe et les milliards d'euros qui ont été jusqu'alors dépensés pour éviter l'écroulement, n'auront fait que reporter le désastre mais ils ne l'auront pas évité.
Je vois mal les banques centrales arrêter de financer l'économie tout de suite.
steve84 a 茅crit:Non elle n’arrêteront pas tout de suite mais ça ne fera que retarder l’échéance. Elle n’est pas illimité la banque centrale et tant qu’elle finance elle s’essouffle.
Justement si, la capacité qu'a la banque centrale à imprimer de la monnaie est illimitée... c'est d'ailleurs là le problème.
L'茅conomie de l'Union europ茅enne devrait se contracter de 7陆 % en 2020 et enregistrer une progression de 6 % en 2021.
ils sont meme pas capables de faire ce que les medias europeens ne font pas, cad d'aller sur le site officiel qui recense les morts
on atteint, en europe, les 190 000 morts.
aux usa les 130 000.
La France, en plein pic, n'a pratiquement pas ferm茅e les fronti猫res...les supporters italiens venus pr un match en france, de la r茅gion la plus touch茅e! Le d茅part de la crise 脿 Beauvais, avec des avions chinois, etc etc... C'茅tait l'un des derniers pays 脿 avoir ferm茅 ses fronti猫res.
Les guignols du masque, de buzyn 脿 veran, de la chloroquine, interdite 脿 la vente, et d'autres scandales en epad, ou bien de l'inutilisation du priv茅. Ou la verbalisation de pauvres gens...
Et maintenant 脿 la d茅bandade la plus totale, fete de la musique, manifs, et autres embrassades 脿 tout va...
Celui qui me dit que la France a bien g茅r茅, est atteint d'un syndrome mediatique aigue.
La terre est plate pour certains.
En France on a jamais test茅 les asymptomatiques, ou les symptomatiques l茅gers, alors vos chiffres sur les cas positifs compar茅s d'un pays 脿 l'autre c'est du pipi de chat. Ca veut absolument rien dire
Ici aux usa, les tests sont gratuits quasiment partout, CVS... allez sur leur site pr prendre rdv.
Et si vous voulez parler de chiffre, comparez le nombre de morts par millions d'habitants. Chiffre bien plus int茅ressant...
il y a 35% de plus de morts en France/ aux USA (ramen茅 脿 l'茅chelle)
Moi je ne dis pas que les USA ont forc茅ment mieux g茅r茅 car je pense qu'envoyer les vieux dans les abattoirs (cuomo 脿 NY qui envoyait les malades ag茅s dans des maisons de retraite) c'est scandaleux, mais en terme de proportion, la France est quasiment le plus mauvais exemple.
En terme 茅conomique, les USA ont la chance d'avoir Trump, wall street, le dollar tjs roi, et leur protectionisme qui les sauve d'une mondialisation devenue obsol猫te avec ce virus. Tandis que l'europe s'enfonce tjs dans une utopie socialiste au bord du gouffre, sans arm茅e forte, sans protectionisme, 脿 la solde de l'allemagne, et qui n'a absolument plus aucun poids dans le monde. Ce que les anglais ont tout 脿 fait compris. Mais je pense un peu tard.
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