Visa pour femme philippine ayant un enfant europ茅en
Il ne s'agit donc pas d'un regroupement familial vu que la relation est termin茅e entre le p猫re et la m猫re philippine. Cette derni猫re peut-elle quand m锚me venir en Europe (France, Belgique, Royaume Uni, ...) pour notamment inscrire son enfant 脿 l'茅cole chez nous (l'enfant va avoir 5 ans) ? Doit-elle obligatoirement obtenir un visa pour accompagner son enfant ? Merci pour vos r茅ponses.
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Si l'enfant 茅tait fran莽ais, il aurait d猫s lors un passeport fran莽ais ce qui lui permettrait d'obtenir l'entr茅e en France. Si sa m猫re peut prouver qu'elle a la charge effective de l'enfant depuis sa naissance ou au moins les derni猫res ann茅es, elle peut demander un titre de s茅jour afin d'accompagner son enfant. Par contre, il lui faudra justifier de ses moyens de subsistance en France, ce qui n'est pas gagn茅 d'avance...
Je ne peux rien dire sur les autres pays europ茅ens dont je ne connais pas la l茅gislation.
Le mieux serait de toutes fa莽ons de consulter un avocat sp茅cialiste de la famille dans la pays europ茅en receveur.
L'ami Bison 脿 raison聽 !聽 europ茅en ca n'existe pas en prime .....
le RU聽 est un cas 脿 part ,
Pour l'espace schengen聽 la regle non 茅crite est la m锚me partout聽 si il s'agit d'un regroupement聽 famillial聽 c'est long mais il y a de grandes chances que cela marche ,
de m锚me l'enfant聽 pourrait a priori聽 obtenir un visa聽 ( a condtion de se mettre聽 d'accord avec le papa puisqu'il a聽 脿 priori聽 聽cet enfant un passeport philippin et un donn茅聽 par le pays聽 d'ou son p猫re vient...)
Cependant聽 cela me semble extremement complique pour la m猫re聽 celibataire聽 non mari茅e les ambassades聽 motivent souvent聽 leur refus par un "pas de retour au pays garanti "
Dans tous les cas se rapprocher du papa聽 est imperatif .....et du pays d'acceuil si il diff猫re .....
Je conseille tr猫s tr猫s vivement de te rapprocher ensuite聽 d'un bon avocat聽 puis de ton ambassade聽 rapidement et de leur exposer avec un maximum de clart茅 la situation , preparer un 茅crit ne sera pas inutile, d'autant que nombre d'ambassades externalisent la d茅livrance des visas ....
Bref ce n'est pas mais alors pas du tout gagn茅聽 .... surtout si le papa est anglais et toi un continental dans l'espace schengen聽 parce que mere et enfant pourraient聽 tr猫s bien se voir accorder聽 un visa restrictif uk only ..... mais pas ouvert dans l'espace schengen....

Kossoff a 茅crit:[...] En l’occurrence, l'enfant a obtenu la nationalité belge. Je pensais que par ce fait, il serait plus facile pour la mère de venir en Belgique ou dans un pays européen (d'où le titre du sujet) ou éventuellement au Royaume Uni. Cela ne semble pas gagné d'après vous ! surtout qu'il n'est plus question d'un regroupement familial (avec le père biologique qui a cependant reconnu l'enfant). La mère élève son enfant depuis la naissance mais n'a pas de moyens de subsistance ici, ni même dans son pays. Cela s'avère donc bien compliqué voire impossible pour elle...
Ce n'est pas impossible, juste compliqué car les politiques d'immigration européennes ne facilitent pas les choses (pour des raisons plus ou moins justifiées qui sont hors sujet ici).
À mon avis, le rapprochement familial pourrait jouer en considérant la situation de l'enfant et non pas celle de la mère. L'enfant, étant belge, a le droit de se rendre en Belgique (ou dans l'espace Schengen ce qui exclue le Royaume-Uni, d'autant qu'avec le Brexit, les conditions vont devenir plus difficiles) et, s'il est possible de justifier qu'il réside en Belgique, sa mère peut demander un visa de séjour pour le rejoindre (c'est dans ce sens qu'il s'agit d'un regroupement familial).
Par contre, la présence de l'enfant en Europe doit pouvoir être justifiée, ce qui nécessite de créer un lien quelconque avec la famille d'accueil en Europe (adoption, mariage avec la mère, etc.) qui peut aussi exploiter les conditions actuelles d'existence de la mère (si le père ne pourvoit aucun moyen de subsistance pour son enfant, même reconnu, il peut être déchu de ses droits paternels).
Dans tous les cas, si le sort de cet enfant et de sa mère vous importe vraiment, cela vaut la peine de placer un petit billet pour consulter un juriste qui vous donnera de bien meilleurs conseils et vous aidera à voir ce qui est possible de ce qui ne l'est pas !
Il faut pour cela que le pere fasse une demande de " transcription" aux services de l'etat civil du consulat, a l'ambassade ( de France pour mon cas).
Un certain nombre de documents sont demandes, entre autres le birth certificate de l'enfant, celui de sa mere, authentifies par le fameux "red ribbon", du pere datant de moins de 6 mois, "l'affidavit of paternity" et autres preuves de residence...
Pour mon fils la transcription a mis 6 mois.
Une fois cette transcription faite, on peut obtenir l'acte de naissance francais de l'enfant grace auquel on pourra faire sa demande de passeport...
Pour le cas de ce petit metis de belge, s'il a ete transcrit et beneficie vraiment de la nationalite belge, le service social de l'ambassade de Belgique pourrait peut etre aider la mere a l'elever, s'il s'avere qu'elle est vraiment dans la mouise...Une recherche du pere peut sans doute etre entreprise et aboutir a l'obtention d'une pension alimentaire...enfin, en theorie du moins, car les procedures sont longues et compliquees...
Le p猫re avait reconnu l'enfant d茅j脿 et n'est donc pas 脿 rechercher (Makai). Il envoie de temps en temps une petite somme et ce n'est pas r茅gulier. Cependant ils ne sont plus en relation (le p猫re a d'ailleurs des enfants avec d'autres femmes asiatiques...)
Enfant et m猫re sont aux Philippines et la m猫re ne peut se s茅parer d'elle et envoyer sa petite fille seule en Belgique et la possibilit茅 de la rejoindre ensuite n'est pas envisageable pour la maman (Bison ravi). Enfin, pensez-vous que je pourrais en tant que tierce personne inviter cette philippine et son enfant en les prenant en charge ? Encore merci pour vos conseils.
Kossoff a 茅crit:[...] Enfin, pensez-vous que je pourrais en tant que tierce personne inviter cette philippine et son enfant en les prenant en charge ? Encore merci pour vos conseils.
Obtenir un visa de touriste pour une filipina, et en plus avec son enfant, pour l'espace Schengen est de l'ordre de la mission impossible. Le refus sera le même que pour les autres filipinas : "Nous ne sommes pas certains que vous rentrerez dans votre pays à l'issu de votre séjour...". Ce qui, pour le coup, sera probablement la vérité puisque votre intention est de domicilier l'enfant pour avoir une éducation en Europe et donc d'avoir la présence de la mère à ses cotés.
Le seul moyen de faire venir le couple mère-enfant serait (en dehors des circuits d'immigration clandestine) de lier une relation officielle avec la mère afin de pouvoir invoquer un regroupement familial qui est imparable en matière de législation européenne. Ou alors de lui trouver un travail en Europe pour la faire venir à titre professionnelle...
Dans l'ideal, s'il ne prend en compte que l'interet de l'enfant, il faudrait qu'il entreprenne lui meme les demarches de regroupement familial; ce serait plus logique et credible aux yeux des services d'immigration. Ensuite, une fois que Madame et sa fille sont sur place, chacun sera libre de faire ce qu'il veut...
Mais il faut bien sur que la maman ait son passeport philippin ainsi que l'enfant, au cas ou un retour aux Philippines serait a envisager ( ou meme simplement pour sortir du pays).
Du reste, question subsidiaire de ma part aux collegues qui s'y connaissent: si l'enfant ne aux Philippines n'a que son passeport europeen, (sans visa d'entree aux Philippines, bien evidemment, puisqu'il y est ne et n'en est jamais sorti) comment peut il sortir legalement du pays?
Makai a 茅crit:[...] Du reste, question subsidiaire de ma part aux collegues qui s'y connaissent: si l'enfant ne aux Philippines n'a que son passeport europeen, (sans visa d'entree aux Philippines, bien evidemment, puisqu'il y est ne et n'en est jamais sorti) comment peut il sortir legalement du pays?
Très bonne question à poser au Bureau de l'Immigration...
Si la déclaration de naissance a également été faite aux Philippines et avec une mère philippine, l'enfant devrait avoir la nationalité philippine. Par contre, cela nécessite d'avoir, comme pour la mère, un passeport philippin pour sortir du pays (avec toutes les tracasseries des stages et autres autorisations d'immigration).
Si, au contraire, l'enfant n'est pas déclaré comme philippin, cela signifie qu'il est en situation irrégulière sans visa depuis plusieurs années... donc expulsable vers le pays de sa nationalité ! 
Poser la question aux services de l'immigration? D茅j脿 il faudrait trouver une personne comp茅tente, ce qui n'est pas gagn茅...Et ensuite, comme les r猫gles changent toutes les cinq minutes pendant la partie, j'ai bien peur que les infos obtenues soient aussi fiables qu'un money changer 脿 la sauvette sur Mabini steet...
En attendant, j'ai peur que mon fils ne puisse r茅aliser son r锚ve de passer No毛l 脿 Tahiti en famille cette ann茅e...
Makai a 茅crit:Si l'obtention du passeport français, en ce qui concerne mon fils est assez facile, nous galérons depuis 3 mois, (par intermittence il est vrai), avec ces horribles services du DFA pour l'obtention du passeport philippin...A chaque fois, le type antipathique au possible, derrière son guichet, du haut de son incompétence visible a 100m, nous sort un nouveau document de son chapeau qu'il nous faut fournir, décide sans discussion possible que tel autre document n'est pas valable, ou qu'il manque tel ou tel coup de tampon...Sans oublier les galères intermédiaires pour obtenir la clearance du DSDWD, faire légaliser les SPA etc...Le dernier coup, j'ai failli tout laisser tomber; mais devant la tristesse de mon fils, j'ai refilé le dossier à mon avocat et on va retenter l'essai quand je reviendrai le mois prochain. C'est pénible et usant. D'où mon idée de sortir mon fils avec son simple passeport français...Mais comment faire sans visa d'entrée, avec un passeport vierge?
Poser la question aux services de l'immigration? Déjà il faudrait trouver une personne compétente, ce qui n'est pas gagné...Et ensuite, comme les règles changent toutes les cinq minutes pendant la partie, j'ai bien peur que les infos obtenues soient aussi fiables qu'un money changer à la sauvette sur Mabini steet...
En attendant, j'ai peur que mon fils ne puisse réaliser son rêve de passer Noël à Tahiti en famille cette année...
Poser la question aux services de l'immigration? Déjà il faudrait trouver une personne compétente, ce qui n'est pas gagné...Et ensuite, comme les règles changent toutes les cinq minutes pendant la partie, j'ai bien peur que les infos obtenues soient aussi fiables qu'un money changer à la sauvette sur Mabini steet...
C'est vraiment comme ça , on pourrait en rire ...mais au fond ce n'est pas drôle , incompétence corruption et je m'en foutisme absolu à tous les étages du BOI.....
Ces messieurs voulaient de moi un affidavit of loss pour un passeport perdu et de fait annulé par les services français ..... alors même qu'ils avaient sous le nez le statement of loss fait par la PNP bardé de 3 signatures et de coups de tampon .... et mon tout nouveau passeport vierge delivré en moins de 10 jours par l'ambassade ....
résultat face à mon NIET (je ne voulais pas par principe arroser les rabatteurs devant le BOI et encore moins un avocat gras comme un lechon juste en face .....) ils m'ont fait poireauter de 8H30 à 16 H30
Le lendemain, je reviens avec une amie disons "influente"..... 3 phrases en cebuano bien seches plus tard.... le fonctionnaire hautain s'est transformé en serpillère ruisselante de sueur et s'est confondu en excuses ....
Quand j'ai demandé à mon amie ce qu'elle avait dit...
Elle m'a répondu .... je lui ai montré mon telephone portable et mon badge et lui ai demandé si il voulait aller passer les 10 prochaines années comme nettoyeur de toilettes à la prison de Jolo .....
Ca calme ....
"les infos obtenues soient aussi fiables qu'un money changer à la sauvette sur Mabini steet..."
excellente comparaison 
Ca c'est bien Philippin de faire intervenir une personne influente pour impressionner une autre... la loi du plus fort. C'est precisemment ce qui bloque le developpement du pays聽 
Par principe je deteste ca, mais que faire d'autre? Continuer a subir l'incompetence et les abus de pouvoirs de ces cretins derriere leurs guichets vitres, non merci!
Makai a 茅crit:. D'où mon idée de sortir mon fils avec son simple passeport français...Mais comment faire sans visa d'entrée, avec un passeport vierge?
Si l'enfant posède un passeport Francais (il est donc en principe francais)
Si vous avez un passeport Francais (Vous etes donc en principe Francais)
Si l'enfant est inscrit sur le carnet de famille (Il est donc un principe votre fils) et que vous avez aussi une copîe de son acte de naissance d'origine France.
Et si l'enfant est mineur,
Alors dans votre situation, j'entrerai en France avec lui......
Qu'en dit votre avocat ?
Ce que je ne comprend pas (je n'ai pas tout lu) est pourquoi l'ambassade ne peux pas vous donner un "visa" de retour en France sur son passeport Francais ?
Comment font ceux qui on perdu leur passeport Francais aux philippines ? Il doivent sans doute le refaire non ? et le passemprt est aussi sans cachet de sortie du territoire ?
cd78mlb a 茅crit:Makai a 茅crit:. D'où mon idée de sortir mon fils avec son simple passeport français...Mais comment faire sans visa d'entrée, avec un passeport vierge?
Si l'enfant posède un passeport Francais (il est donc en principe francais)
Si vous avez un passeport Francais (Vous etes donc en principe Francais)
Si l'enfant est inscrit sur le carnet de famille (Il est donc un principe votre fils) et que vous avez aussi une copîe de son acte de naissance d'origine France.
Et si l'enfant est mineur,
Alors dans votre situation, j'entrerai en France avec lui......
Qu'en dit votre avocat ?
Ce que je ne comprend pas (je n'ai pas tout lu) est pourquoi l'ambassade ne peux pas vous donner un "visa" de retour en France sur son passeport Francais ?
Comment font ceux qui on perdu leur passeport Francais aux philippines ? Il doivent sans doute le refaire non ? et le passemprt est aussi sans cachet de sortie du territoire ?
"Alors dans votre situation, j'entrerai en France avec lui......"
si l'enfant est né aux philippines il a le problème n'est pas d'entrer en France mais de SORTIR des philippines .....deux passeports ..
pour ceux qui perdent leur passeport aux philippines l'ambassade le refait si on a tous les documents en un delai record de 10 jours , constaté pour moi ....
Le passeport philippin n'a aucune valeur et a part quelques pays d'Asie, Bresil et peu d'autres pays encore on ne peut allet nulle part avec.
Le passeport philippin ne sera utile a mon fils que pour sortir des Philippines et pour y revenir. Des les controles de police passes a NAIA, il n'y aura plus qu'a mettre le passeport philippin au fond du sac...Pour le reste du voyage, escale de quelques jours en Nouvelle Zelande et entree a Tahiti, seul son passeport francais sera valable.
Mais avec un passeport francais uniquement, neuf, vierge et sans visa d'entree aux Phils, mon fils ne pourrait sortir des Phils et s'il y revient, il aura comme moi un visa touriste a renouveler regulierement...
Tout cela est stupide, mais les lois des hommes sont ainsi faites...
murakami06 a 茅crit:pour ceux qui perdent leur passeport aux philippines l'ambassade le refait si on a tous les documents en un delai record de 10 jours , constaté pour moi ....
Bonjour
Je comprends bien, mais si vous avez un passport tout nouveau, vous n'avez plus le tampon d'entrée de la police Philippines.
Comment faites vous pour repartir .. en france par ex ? Comment cela se passe lors du passage au control philippin ?
Bon 脿 savoir . seul le BOI de manille a comp茅tence pour "g茅rer ce genre de probl茅matique" .....
L'ambassade te fait payer les frais de renouvellement du passeport聽 en pes
os聽 et exclusivement en cash .....
pour sortir des philippines on presente les deux passeports et il est exempter de la travel taxe ,,
mon epouse qui a travailler en france et parle un francais parfait va demande la nationalite francaise聽 tout en conservant son passeport philippin
un peu de paperasse ,,un test de francais ,,55e ,,,pour son avenir si je couique dcd lol
Makai a 茅crit:Attention, le fait pour un europeen ( j'ai vecu l'experience en tant que francais, mais je suppose que c'est pareil pour les belges) de reconnaitre aupres des autorites philippines (ex NSO) son enfant ne aux Philippines d'une mere filipina, ne donne pas automatiquement a cet enfant la nationalite de son pere.
Il faut pour cela que le pere fasse une demande de " transcription" aux services de l'etat civil du consulat, a l'ambassade ( de France pour mon cas).
Un certain nombre de documents sont demandes, entre autres le birth certificate de l'enfant, celui de sa mere, authentifies par le fameux "red ribbon", du pere datant de moins de 6 mois, "l'affidavit of paternity" et autres preuves de residence...
Pour mon fils la transcription a mis 6 mois.
Une fois cette transcription faite, on peut obtenir l'acte de naissance francais de l'enfant grace auquel on pourra faire sa demande de passeport...
Pour le cas de ce petit metis de belge, s'il a ete transcrit et beneficie vraiment de la nationalite belge, le service social de l'ambassade de Belgique pourrait peut etre aider la mere a l'elever, s'il s'avere qu'elle est vraiment dans la mouise...Une recherche du pere peut sans doute etre entreprise et aboutir a l'obtention d'une pension alimentaire...enfin, en theorie du moins, car les procedures sont longues et compliquees...
Est-ce que l'enfant a été reconnu dès sa naissance? ou une adoption simple ou adoption plénière.
ces trois cas sont différents et ne pourra pas être traiter de la même manière.
La demande de visa (regroupement familial) avec le p猫re de l'enfant a 茅t茅 rejet茅e sans aucune explication.聽 Pfft !
Il faut s'obstiner car je pense qu'il y a d'autres recours possible mais je ne trouve plus quel entit茅 se retourner. Demandez des renseignements aupr猫s du minist猫re des affaires 茅trang猫res.
Bon courage 脿 vous et soyez coriace ce n'est pas normal une situation pareille.
Ne baissez pas les bras. Votre famille n'est pas des demandeurs d'asile je suis tr猫s constern茅e .
En effet, il y a de quoi 锚tre r茅volt茅, surtout quand on apprend que聽 des centaines de visas ont 茅t茅 accord茅s frauduleusement. Alors que tous ceux qui essayent聽 d'obtenir l茅galement un visa sont rejet茅s ! Grrr...
merci Robivelo pour vos encouragement. Nous ne baissons pas les bras !
Apr猫s deux tentatives, je suis heureux de vous informer, apr猫s une nouvelle demande, que le visa a 茅t茅 accord茅 cette ann茅e聽 (visa pour accompagner son enfant belge). La d茅cision est tomb茅e apr猫s 4 mois d'attente.
Ne vous d茅couragez donc pas apr猫s un refus. Recommencez et surtout fournissez聽 un dossier solide et complet. Courage et bonne chance聽 脿 toutes et tous.
K.
geolefrench a 茅crit:Bravo ! Mais pour la France c'est tres difficile !
Des pistes pour accéder à la zone Schengen :
Au vu des autorit茅s Philippines, il est d茅sormais consid茅r茅 comme 茅tranger, puisqu'il n'a pas de passeport Philippin et en juillet dernier, il a du comme moi demander a l'immigration son extension de visa!
Il fera lui m锚me sa demande de passeport Philippin quand il aura 18 ans, s'il a du temps a perdre!
J'ai encore un petit dernier de 6 ans ( promis, il n'y en a plus apr猫s!) pour lequel t么t ou tard il faudra entreprendre les m锚mes gal猫res...car l'avenir aux Philippines, si c'est bon pour les rentiers 茅trangers, c'est pas terrible pour un jeune "indigene"...
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