大咖福利影院

Salut un visa de 3 mois para卯t 锚tre une option int茅ressante. Multiples entr茅e ou simple c'est a toi de voir.

Merci pour ta r茅ponse !

Connais-tu des contactes ou des endroits o霉 il est possible d'acheter une jonque d'occasion ?

Bonjour,

Le march茅 est tr猫s dynamique ici, et, vous pouvez trouver pratiquement tout ce que vous voulez, moyennant finance.
Vous pr茅f茅rez bien-s没r planifier, mais s'y prendre 脿 l'avance ne sert 脿 pas grand chose.
La question qui se pose, c'est plut么t, pourrez-vous naviguer vous-m锚me ?

Bien 脿 vous.

Poivre

J'ai rencontr茅 cet 茅t茅 sur le bassin d'Arcachon un marin qui, sauf erreur de ma part, restaure la moiti茅 de l'ann茅e des bateaux au Cambodge.

Je peux te donner son t茅l茅phone en message priv茅.

Je comprends tout 脿 fait ce que vous voulez me dire,
Cependant, j'ai appris via des forums que les jonques habitables d'environ 15m se fesaient de plus en plus rare.

Pour la navigation, cela n'est absolument pas un soucis, ancien de la marine nationale, je suis navigateur timonier de formation, j'ai eu la chance de suivre une formation d'une semaine sur le Belem o霉 j'ai appris la navigation 脿 la voile et sans GPS, en plus de mon affectation sur les navires de combat. Pour la navigation, j'irais directement 脿 la rencontre des marins locaux afin de connaitre les courants, mar茅es et vents ainsi qu'une semaine ou deux le long des c么tes afin d'apprendre 脿 man艙uvrer le navire

Au vue de mon exp茅rience, la question primordiale est de savoir s'il est possible de trouver une jonque 脿 retaper, le co没t du mat茅riel (plus ou moins ch猫re que la France ?) et surtout l'administratif !

Et oui je suis fortement preneur de ce genre d'information

Dauphinois - 38

Je ne mets pas en doute vos capacit茅s de marin, loin de l脿.
Seulement l'accord des autorit茅s 脿 vous laisser naviguer au Vietnam car je ne suis pas certain que ce soit simple.

Poivre

Si leur l茅gislation 脿 ce sujet est conforme 脿 l'Organisation Maritime Internationale (ils en font partie depuis 1984), l'autorisation de navigation va de paire avec la vente du navire,
si les autorit茅s sont d'accord pour que j'achete le navire, donc sous leur pavillon, le droit 脿 la navigation dans les eaux territoriales est appliqu茅 automatiquement 茅tant donn茅e que je serais inscrit dans leur registres.

Les interdictions de navigation dans les eaux territoriales se font dans des conditons pr茅cise et rare, et le plus souvent elle est stipuler lors de l'identification 脿 l'approche des eaux territoriales. Pour mon cas, si les autorit茅s accepte que j'achete le navire, je ne pourrais quitter le port uniquement dans le cas o霉 les forces de l'ordre me l'interdisent.

Merci beaucoup pour cette remarque, je n'y avais pas pens茅 jusqu'脿 pr茅sent !

Je n'ai pas assez precis茅 mon propos, je voulais surtout dire naviguer vous-m锚me, mais ce n'est peut-锚tre pas un probl猫me pour vous, si vous laissez la barre 脿 un local, si n茅cessaire.

Poivre

Autant pour moi !
Au contraire, je serais avec plaisir d'accepter un local 脿 bord, afin d'茅changer et apprendre
Vue le type de navire, il me semble n茅cessaire de laisser un local prendre la barre afin de m'apprendre son comportement et sa manoeuvre

Dauphinois-38 a 茅crit:

Au vue de mon expérience, la question primordiale est de savoir s'il est possible de trouver une jonque à retaper, le coût du matériel (plus ou moins chère que la France ?) et surtout l'administratif !

Dans ce pays on fait du neuf pour l'export, retaper du vieux pour l'exporter c'est mal vu... Au vue de mon expérience  , je mettrais côté risque pour votre projet. ils pourront par exemple lorsque la jonque sera terminée, vous interdire d'un coup de naviguer hors des eaux territoriales en haute mer pour des raisons de sécurité (c'est pas du neuf et c'est pas aux normes) et vous refusez le permis de navigation sur les eaux... territoriales. Cela s'arrangera comme par magie si la jonque devient la propriété d'un vietnamien(ne).

Dauphinois-38 a 茅crit:

Si leur législation à ce sujet est conforme à l'Organisation Maritime Internationale (ils en font partie depuis 1984), l'autorisation de navigation va de paire avec la vente du navire,
si les autorités sont d'accord pour que j'achete le navire, donc sous leur pavillon, le droit à la navigation dans les eaux territoriales est appliqué automatiquement étant donnée que je serais inscrit dans leur registres.

Les interdictions de navigation dans les eaux territoriales se font dans des conditons précise et rare, et le plus souvent elle est stipuler lors de l'identification à l'approche des eaux territoriales. Pour mon cas, si les autorités accepte que j'achete le navire, je ne pourrais quitter le port uniquement dans le cas où les forces de l'ordre me l'interdisent.

Merci beaucoup pour cette remarque, je n'y avais pas pensé jusqu'à présent !

Je vois bien que vous ne connaissez pas bien le VN et en Asie en général. Au VN la loi , la justice, les règles ...ne sont que les comédies, c'est en fonction de votre enveloppe épaisse ou non , on peut commencer de parler de la loi.

Rien que l'ins茅curit茅 en Mer M茅ridionale de Chine/ Mer Orientale est une bonne raison pour faire capoter le projet (termin茅 car bien s没r le but du jeu est de vous laisser financer la r茅novation).

Ouaiiii !!!
Je vois que pour le VN et l'Asie en g茅n茅ral, 莽a va 锚tre bien tendu si je souhaite continuer sur cette id茅e !!!

Je ferais mieux de trouver une solution de replis !!

Dauphinois-38 a 茅crit:

Ouaiiii !!!
Je vois que pour le VN et l'Asie en général, ça va être bien tendu si je souhaite continuer sur cette idée !!!

Je ferais mieux de trouver une solution de replis !!

S'il parait raisonnable de na pas mettre tous ses œufs dans le même panier, il ne faut pas tomber dans le mode parano ou alors il vaut rien rester sous sa couette bien au chaud ce qui ne garantie aucunement la tranquillité.

Sans que cela soit rassurant la mer de l'Est dite mer de Chine méridionale est un passage stratégique, débouché ou entrée du , du commerce international mondial qui explique que la flotte américaine mais aussi récemment la flotte française mettent leur nez non seulement dans les eaux internationales mais aussi près des ilots investis par la Chine.

Bonjour,
Etant local dans la plong茅e, je tiens 脿 vous pr茅ciser qu'脿 cette date, il est encore interdit aux touristes de dormir sur un bateau en mer (par exemple pour des crois猫res plong茅e).
Les exceptions sont pour les croisi猫res baie d'Halong et Delta du M茅kong.
Egalement pour les grands armateurs qui organisesnt des croisi猫res internationales (du type Costa, MSC ...).
Dans notre cas, ce sont les autorit茅s militaires qui supervisent les ports qui autorisent (ou pas) les sorties plong茅es en mer 脿 la journ茅e.
Cdlt
Pat

D茅j脿 qu'il faut 锚tre riche ET communiste pour avoir droit 脿 un ponton priv茅... Le gratin (non dauphinois聽 quoi). Une consolation Julien, tu n'es pas le premier a y avoir pens茅 et bien des personnes ont perdu des plumes dans des projets similaires [ par exemple construire un h么tel sur une 卯le 脿 Nha Trang qui appartient 脿 l'arm茅e (il y a plus de 20 ans) : toutes les autorisations de construction re莽ues, construction termin茅e et le jour de l'ouverture on leurs - un couple de fran莽ais - a pri茅 de quitter l'卯le car l'exploitation d'un h么tel par des 茅trangers sur un terrain militaire 茅tait une chose formellement interdite au Vi锚t-Nam]. Un grand classique.

Philippe Chaligne a 茅crit:

Déjà qu'il faut être riche ET communiste pour avoir droit à un ponton privé... Le gratin (non dauphinois  quoi). Une consolation Julien, tu n'es pas le premier a y avoir pensé et bien des personnes ont perdu des plumes dans des projets similaires [ par exemple construire un hôtel sur une île à Nha Trang qui appartient à l'armée (il y a plus de 20 ans) : toutes les autorisations de construction reçues, construction terminée et le jour de l'ouverture on leurs - un couple de français - a prié de quitter l'île car l'exploitation d'un hôtel par des étrangers sur un terrain militaire était une chose formellement interdite au Viêt-Nam]. Un grand classique.

Tu penses à l'ile de la Baleine ?

Bonjour Bich & Pat,
Non, Michel Galey y a exploit茅 et exploite toujours son resort. Je ne me rappelle plus de quelle 卯le il s'agissait et du nom des fran莽ais non plus. Ils avaient ouvert le (ou le suivant) premier bar sur la plage (dans la zone actuelle du Sailing Club) .

L'ile s'appelle Ho虁n Tre, apre虁s leur avoir retire虂 l'autoristion d'exploitation les autorite虂s leur a attribue虂 une concession sur le continent ou ils ont contruit le Louisiane qui leur a e虂te虂 retire虂 par la suite et ge虂re虂 par des vietnamiens outre le louisiane il y avait aussi a虁 cette e虂poque le Sailing Cub et le Rainbow.

搁别苍别虂

C'est bien 莽a Ren茅, Le Louisiane. Dans mes souvenirs ils avaient d茅j脿 le Louisiane (je dois encore avoir une carte quelque part) pendant la construction de "leur" h么tel. Je me souviens qu'ils m'avaient dit que les militaires leurs donnait 100$ par mois comme "compensation" pour la non exploitation de l'h么tel. L'h么tel a 茅t茅 en quelque sorte le pr茅curseur du Vinpearl... L'histoire se r茅p猫te, la concession, tu construis, tu cr茅es la client猫le et on te met 脿 la porte. Apr猫s on s'茅tonne que parmi les anciens du Vi锚t-nam la proportion de ceux qui JAMAIS n'investira dans ce pays soit si importante. Les autres y perdent des plumes et tr猫s rare sont ceux qui ont r茅ussis (facile 脿 savoir qui ils 茅taient, ils 茅taient inscrits 脿 la CCIFV).

C'est un peu la m锚me histoire avec Mekki Salah, ancien diplomate alg茅rien et cr茅ateur du premier restaurant pour expats "d'apr猫s 75", 脿 Hanoi, LA figure historique des restaurateurs de Hanoi avec Le Petit Paris, sauf que Mekki s'est fait bien mettre par ses 茅pouses successives (plus d'1,5 M$). Mekki aussi est mort et il 茅tait tr猫s appr茅ci茅 par sa client猫le. Il nous a l茅gu茅 un livre de photographie sur les oiseaux de la for锚t dans laquelle avait 茅t茅 construit son h么tel (qui s'est d茅cr茅pi tout seul vu que la femme de Mekki n'a pas compris que le d茅part, l'茅jection plut么t, de son mari signifiait la non venue des expats de Hanoi). Un photographe exceptionnel qui tremblait en parlant des oiseaux !

Philippe Chaligne a 茅crit:

C'est bien ça René, Le Louisiane. Dans mes souvenirs ils avaient déjà le Louisiane (je dois encore avoir une carte quelque part) pendant la construction de "leur" hôtel. Je me souviens qu'ils m'avaient dit que les militaires leurs donnait 100$ par mois comme "compensation" pour la non exploitation de l'hôtel. L'hôtel a été en quelque sorte le précurseur du Vinpearl... L'histoire se répète, la concession, tu construis, tu crées la clientèle et on te met à la porte. Après on s'étonne que parmi les anciens du Viêt-nam la proportion de ceux qui JAMAIS n'investira dans ce pays soit si importante. Les autres y perdent des plumes et très rare sont ceux qui ont réussis (facile à savoir qui ils étaient, ils étaient inscrits à la CCIFV).

Le premier a se faire éjecter c'est Marco avec le rainbow ensuite ca a suivi, André qui avait rénové un bateau pour faire des croisières dans la baie quand il a été opérationnel on s'est appercu que c'était interdit aux étrangers. Le louisiane je l'ai vu construire et j'étais à l'inauguration, André est toujours la il a ouvert un restaurant Le Coyotte, il déménage souvent mais il s'accroche. Voila pour la petite histoire.

Hi hi hi

sacr茅 茅poque que vous nous racontez l脿 !
du haut de mes 57 ans je me fais l'effet d'un gosse en culotte courte en train de regarder Apollo atterrir avec les Doors 脿 fonds !

Heu j'avais un peu tat茅 le terrain d茅ja 脿 propos des bateaux
depuis j'ai entendu parl茅 d'un ancien militaire fran莽ais justement qui vivait le long de la rivi猫re 脿 Nha Trang et qui avait et pilotait sa propre embarcation

apr猫s bon il y a BichetPat et d'autres comme ce gars qui fait des croisi猫res dans le delta, il en est 脿 sa 3eme jonque je crois non ?

mais sinon histoire d'avoir quelque chose qui flotte avec un moteur, c'est no way pour un western ?
et dormir au mouillage, encore moins que moins ?!

@BichetPat tu y es donc quotidiennement confront茅, inutile d'y r茅ver ?
je veux dire si toi un jour tu as envie de prendre ton bateau et de partir mouiller pour le week end, il ny a pas moyen ?!

d'apr猫s vous la solution la plus viable pour naviguer, ce serait quoi ?
une barque genre 6 ou 8m motoris茅e local avec un VN 脿 la barre et sur les papiers aussi c'est 莽a ?
et pour mouiller/apponter on peut louer ? se mettre devant chez soi sur la rivi猫re ? tirer au sec ?

chrisdenice a 茅crit:

sacr茅 茅poque que vous nous racontez l脿 !
du haut de mes 57 ans je me fais l'effet d'un gosse en culotte courte en train de regarder Apollo atterrir avec les Doors 脿 fonds !

Moi j'ai juste deux ans de plus et je n'ai pas souvenirs qu'on 茅coutait les Doors lorsque le Lem d'Apollo a atterri  , plut么t les bip bip et les commentaires en fran莽ais 脿 4 heure du matin. Les Doors en France c'茅tait plut么t r茅serv茅 aux assez rares (au moins dans les villes de province) jeunes en cheveux longs bien inform茅s (disques imports uniquement) et 脿 la rigueur les fran莽ais normaux (aux cheveux beaucoup plus courts) 茅coutaient les Beatles et les Rolling Stones mais l'immense majorit茅 les chanteurs y茅y茅. Les anglais avaient deux longueurs d'avance question Rock.