Le nouveau monde du travail en France

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il y a 9 ans

Bonjour,

Je vais vous raconter l histoire d une jeune diplomee en France :

Cette jeune fille, a eu son BTS en 2016 avec d excellentes notes et parle courament 4 la gues, Assistant manager option international.
Son etablissement a propose pour la rentree une nouvelle formation en licence appliquee au commerce internationnal et projets grands comptes internationaux. Elle s y inscrit voulant poursuivre.

Derechef, l etablissement annule cette formation et renvoie vers un autre etablissement a 2 h de transport. Donc elle se met en quete d un autre etablissement plus proche pour s i scrire a la meme formation, et c est en ligne. Apres avoir repo du elle va deposer directement son dossier, comme demande, au secretariat. Aucune reponse pendant plusieurs semaines dans les delais prevus. Elle s en inquiete, et il lui est repondu, toutes les places sont deja prises, et nous n avons pas recu votre dossier!

Comme seulement 2 etablissements a Paris IDF, Decartes et un autre, font cette formation, et bien rien queue Dalle, demerdez vous!

Alors elle decide de travailler pendant 1 an, et pourra ensuite reprendre a temps et mieux son inscription...

Elle repond a une offre d emploi, elle est convoquee u e premiere fois avec son Cv. 2 mois plus tard reconvoquee et se retrouve dans u e salle avec d autres personnes a remplir un formulaire. On lui propose un poste, vendredi, aux autres, on vous rappelera !!!

30 h par semaine, CDI,聽 1200 brut, de 13h a 19h....50% transport pris en charge, les tickets resto apres 6h par jour (donc exclue), prime d assiduite via pointage聽
Par smartphone, et pour le,poste elle est surdiplomee, le poste conviendrait parfaitement a un CAP secretariat,聽聽mais va etre exploitee...car diplomee et tout benef pour l entreprise!!!! Alors certes, elle aura un emploi, mais cela vaut t il ces sacrifices d etudiant pour en arriver la?

Voila la nouvelle loi travail!!!聽 Combien de jeu es diplomes, voire tres diplomes sont exploites de la sorte ou vo t l etre de plus en plus?聽
C est de la prostitution forcee selon moi!!!

Car ces jeunes la, ont eux aussi besoin de se loger, de manger...de vivre de leur formation et connaissances durement acquises, et donc cceptent des postes completement hors niveau, au benefice des entreprises qui en profitent!

C est juste une honte!!!! Et c est ca maintenant le monde du travail avec la nou elle loi, ca va etre pire encore!!!

Cela me fait penser aux pays en voie de developpement! Je le redis donc, la France en voie de sous developpement, incapable de bichonner ses etudiants diplomes, juste les placer coute que coute et faire baisser les chiffres du chomage pour la bonne cause sociale!!

C est a vomir!!

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didierguilleux Nouveau membre

3POSTS

il y a 9 ans

脿 ce stade ...je serais d茅j脿 parti ailleurs , dans un autre pays !

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allspice ViP

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il y a 9 ans

C est pas evident a 23 ans!

J ai vu un reportage il y a 3 jours, un diplomee bac+ 8 accepter un poste de depanneur d ordi chez les particuliers, ca lui rapporte 1000 euros par mois! C est mieux que rien, mais il devrait toucher a son ni eau, au moins en debutant 3500 euros! Et s eclater avec ce pourquoi i. A sacrifier sa jeunesse a etudier!!!

Le mec il a des diplo es de l hallu! Mais il n y a pas d offres a son niveau! Sa compagne travaille, ils ont achete u e maison, ils o t u. Gosse! C est pas simple de s expatrier...justement!聽 Eux ils veulent rester ici, chez eux dans leur pays!聽 C est le,pays qui ne veut pas d eux! C est dingue non?

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jean luc1 ViP

31830POSTS

il y a 9 ans

ce聽 qui fait le salaire ce n'est pas le dipl么me ,mais l鈥檈mploie occup茅s ,l#histoire des s没r dipl么m茅s ne date pas d鈥檃ujourd鈥檋ui聽 ,et la loi travaille n'a rien avoir聽 avec ce probl茅me . Le march茅 du travail en Allemagne est beaucoup plus flexible qu'en聽 France ,on聽 est en plein emplois . quand tu peut pas licencier ,tu embauche pas,c'est simple . Il y a 6 millions de sans emplois e n France ,c'est du pain b茅ni聽 pour les entreprises .聽 le聽 c么ut de la main d鈥櫯搖vre est trop ch猫re e n France du fait des charges sociales 茅lever . jean聽 Luc聽

allspice ViP

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il y a 9 ans

Bonjour Jean Luc,

Ben un peu quand meme! Si tu fais de longues etudes c est pas pour gagner le Smic!

Et maintenant, des contrats de 30 h.....mouais!

LaurenceL ViP

5471POSTS

il y a 9 ans

allspice a 茅crit:
Bonjour Jean Luc,

Ben un peu quand meme! Si tu fais de longues etudes c est pas pour gagner le Smic!

Et maintenant, des contrats de 30 h.....mouais!

Bonsoir allspice... il y a des fois ou je me demande sur quelle planète vous vivez. Les BTS il y en a à la pelle et les longues études sont ceux qui ont les capacités "d'étudier" et des parents derrière et il y en a aussi à la pelle ... à part du "technique" et des spécialités... ça ne vaut plus rien. Tu as 20-25 ans tu dois faire tes preuves et tu commences au "smic" les meilleurs s'en sortiront et feront de belles carrières, les autres rameront... et OUI après de longues études on commence au plus bas... moi ça ne me choque pas tout le monde est passé par là... nul n'est exceptionnel ni irremplaçable, les jeunes qui ont de l'ambition doivent prouver leur valeur et commencer au salaire minimum. Une entreprise cherche la rentabilité et les tout frais moulu sortis du milieu scolaire n'y connaissent rien et ne sont absolument pas rentable... ils apprennent et sont payés en fonction.
Laurence

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jean luc1 ViP

31830POSTS

il y a 9 ans

allspice a 茅crit:
Bonjour Jean Luc,

Ben un peu quand meme! Si tu fais de longues etudes c est pas pour gagner le Smic!

Et maintenant, des contrats de 30 h.....mouais!

elle a pris ce boulot pour une année . après elle trouveras mieux . quand elle seras chef ,elle hésiteras pas á foutre des centaines de gens á la porte ,si il le faut .
quand au bac +8 ,c'est beau ,mais sans la mobilité celas vaut rien bac +8c'est docteur ,a ce niveau lá on a des responsabilité ,donc on voyage beaucoup . Pour ma part je pense qu'en France on mise trop sur les diplômes universitaire , ou des grandes écoles ,mais pas assez sur l'expérience professionnelle .
En Allemagne c'est pas la personne la plus diplômé ,qui auras le poste ,mais celle qui sauras être la plus flexible ,la plus rapide de s'intégrer dans une équipe . vous avez pas de boulot tendez votre chance en Allemagne .jean Luc

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allspice ViP

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il y a 9 ans

Oui Jean Luc, tu as raison....les diplomes c est pour la selection. Avec de l experience c est mieux. Faire des etudes poussees aujourd hui c est pour tenter sa chance du moins pire.

Tout ceux qui etudient, meme a tres haut niveau, n ont pas forcement envie non plus d aller vivre ailleurs que dans leur pays. C est devenu une necessite pour d autres pour faire une carriere, et c est ce que je trouve dommage.

Oui merci LaurenceL pour votre opinion, (et la pique) (justement j essaye de comprendre comment fonctionne ce pays de nos jours, ce n etait pas comme cela il y a quelques annees!

et ce n est pas parce que c est comme ca que cela se fait aujourd hui, que je teouve cela normal et que ca me conforte pour les generations futures! Ca sert a quoi d etudier finalement??

On ne sait plus considerer ceux qui font des efforts. Et non, ils n ont pas tous des parents derriere, certains ont des petits boulots pour joindre les 2 bouts et n o t pas de bourses! Arrivent a etudier dans des conditions precaires, et une fois le sesame en main, faute de merle, mange des grives!!! C est un gachis!

on continue de former des gens a des metiers sans debouches, ou qui ne sont plus necessaires, le monde du travail aujourd hui, c est la loterie!

Par exemple, on continue de former dans des ecoles hotelieres, a plusieurs niveaux...mais on embauche a tour de bras des gens sans ces formations! Les formes, eux, car il faudrait les payer plus cher, vont a Pole emploi! Et c est comme ca dans plusieurs secteurs d activites!

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jean luc1 ViP

31830POSTS

il y a 9 ans

l谩 je vient de regarder une chose聽 en France pour 锚tre chef de produit il faut un masters聽 ,salaire 2500-3000 brut pour un junior (2-3Ans d鈥檈xp茅rience ), moi je connais un chef de produit聽 b+3 licence (聽 formation en alternance )salaire d'embauche聽 40k brut聽 sans exp茅rience .聽 chercher l鈥檈rreur聽聽jean聽 Luc

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allspice ViP

11320POSTS

il y a 9 ans

#10

Bonjour,

Donc la jeune fille pour mettre plus de chances de son cote, est allee sur un salon carrefour emploi entreprises a Paris. Elle a pu y deposer des CV, et elle a ete interdite par les propos聽 de La RATP en particulier, pour d autres elle a juste hallucine..

Elle se presente, expose sa recherche et en insistant sur un poste au siege....reponse : vous etes surqualifiee pour les postes qu on propose. Ah en plus vous avez un diplome? Ah non on ne prend pas, ce serait injuste par rapport aux autres qui n ont pas de
Diplome ou moins qualifies !?!聽 Bon.......

Une autre entreprise a pris son CV Car interessee, mais lui a demande d etre quand meme inscrite a Pole emploi et a la mission locale!?!聽 Pour avoir la contrepartie
Financiere de l Etat.....Bon........

Une autre interessee par le CV, mais vous n avez pas de permis de conduire? Non, ni de voiture, car pour cela il faudrait que je puisse financer, et donc avoir un travail! Ah oui je comprend bien........aussi c est pour Paris, et j habite a Paris, il y a les transports, c est comme cela que je me suis deplacee pour vous rencontrer au passage!!!!
c est special comme critere de selection, non?

Sans compter sur des interlocuteurs completement a dreuse, des interimaires ou stagiaires sur les "stands, au contact du public, incapables de comprendre, d expliquer, et qui racontent n importe quoi de preference!! Et dont la reponse type est聽 : allez sur notre site vous inscrire!

Wouaouh! Monter un stand pour repondre ca en boucle toute la journee, ca doit en valoir la peine!!!

Heureusement, il y en avait de vrais pros, YAKA attendre les retours maintenant......

STEFFIFI ViP

11022POSTS

il y a 9 ans

#11

Bah oui, en Franc,e c'est comme 莽a. On ne te demande d茅j脿 de l'exp茅rience, mais personne n'en donne ou on fait des 茅tudes, mais apr猫s "oh bah non, vous 锚tes trop dipl么m茅s,on favorise ceux qui n'ont pas le bac, pour l'茅galit茅 des chances, etc... Et les formations P么le-Emploi... Presque aucune au-dessus du Bac. Et c'est priorit茅脿 ceux qui ont juste ce niveau...

Franchement, les jeunes dipl么m茅s, cassez-vous!!!

Et niveau salaire, un chercheur gagne trois fois plus en Suisse et uax USA qu'en France...

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phipiemar VIP Member

4733POSTS

il y a 9 ans

#12

Je peux comprendre l'amertume de cette jeune femme comme celles de beaucoup de jeunes dipl么m茅s sortant d'hautes 茅coles. Mais je pense que beaucoup de personnes oublient certaines choses. C'est que quelque soit le dipl么me, on commence toujours au bas de l'茅chelle. Un dipl么me ne signifie pas et n'a jamais signifi茅 que vous ma卯trisiez votre domaine !!!

Ensuite il y a les gens qui s'obstinent 脿 croire que pour r茅ussir dans sa vie il faut 锚tre ing茅nieur ou universitaire. CE qui am猫ne la situation d'avoir plein d'ing茅nieurs sans emploi et plein de place libre dans les secteurs de base de l'industrie par exemple. Pourquoi me direz-vous? Simplement parce qu'on ne forme plus des ouvriers.

Vous avez 茅galement les jeunes dipl么m茅s 脿 qui P么le emploi et les hautes 茅coles 脿 qui ont 脿 fait croire que d猫s le d茅part, ils auront le salaire de responsable de d茅partement avec la BMW de fonction/le travail juste 脿 c么t茅 de la maison/l'horaire de fonctionnaire...

Ensuite c'est normal que les entreprises privil茅gient les personnes inscrites depuis un certain 脿 P么le emploi quant on voit toutes les aides que l'茅tat leur donne...

J'ai quitt茅 l'茅cole avec l'茅quivalent belge d'un Bac+2. Un mois apr猫s je partais pour un chantier 脿 l'茅tranger en contrat VIE pour huit mois. En rentrant j'ai repris contact avec mes copains de promotion, ils 茅taient toujours au ch么mage...

Ma conclusion est qu'un jeune doit bouger/attraper ce qui passe/arr锚ter de se la "p茅ter" parce qu'il a un gros dipl么me/...聽 L'茅poque glorieuse o霉 on d茅roulait le tapis rouge pour un ing茅nieur/un universitaire/un doctorant est finie !!!

Pourquoi croyez-vous que Jean-Luc revient toujours avec des exemples sur le march茅 du travail allemand ? Ce n'est pas parce qu'ils sont les meilleurs. C'est parce que l'茅tat a mis en place tout un arsenal l茅gislatif qui fait travailler les entreprises et les ch么meurs.

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allspice ViP

11320POSTS

il y a 9 ans

#13

Bonjour,

Oui, je comprend bien tout ce que vous dites....

Mais on leur demande un CV. Ou il est mentionne le diplome, les differentes experiences et stages. La jeune fille etait prete a accepter un poste sous estime, mais on lui refuse le poste car justement diplomee.

Donc quoi? Elle doit leur remettre un CV sous evalue pour avoir une chance?

Quand vous avez eu un bac general, on vous incite a poursuivre, pour sortir forme a un metier (BTS par exemple, ou licence pro, ou alternance).

Et une fois sur le marche du travail, parfaitement operationnel,聽 on vous refoule pour un tas de raisons.....

Et oui, meme un CAP est un diplome. D ailleurs certains metiers l exigent pour pratiquer, meme si vous avez un聽 Bac plus 12.

Ce que je voulais demontrer, c est que parfois etudier longtemps, faire de grandes etudes, ce n est plus un sesame pour avoir une bonne situation d entree vu la concurrence sur le marche de l emploi!

je trouve tellement dommage que la seule alternative soit de partir de son pays, en emportant avec soi ses competences, pour en faire profiter un autre pays que le sien!聽 Et encore une fois ce n est pas non plus facile sur plusieurs plans de s expatrie.

Je ferais remarquer quand meme au passage, que dans tous les pays dans lesquels j ai ete expatriee, le diplome etait une condition sine qua non de l obtention du visa de travail!!! Car oui, dans beaucoup de pays la preference nationale sur le marche de l emploi, est plutot de mise!
Pas l experience!

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phipiemar VIP Member

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il y a 9 ans

#14

http://top-citations-proverbes.com/quand-les-employeurs-te-demandent-10-ans-dexperience-avant-lage-de-22-ans/

Il est un fait que la France a toujours eu la r茅putation d'锚tre un pays qui donnait tr猫s difficilement sa chance aux jeunes...

La probl茅matique n'a jamais 茅t茅 le fait que de longues 茅tudes repr茅sentaient ou non un s茅same 脿 l'emploi. De longues 茅tudes font 脿 chaque fois reculer la date de d茅marrage de la carri猫re professionnelle. C'est le syst猫me 茅ducatif qui est 脿 remettre en cause. Et les fausses id茅es des services 脿 l'emploi. Il est beaucoup plus int茅ressant pour un employeur de prendre un jeune en contrat d'alternance ou en VIE car cela va lui permettre d'avoir un salari茅 tout de suite exploitable. Et apr猫s libre 脿 ce jeune de prendre des cours du soir pour atteindre un niveau sup茅rieur.

Aucun employeur ne mettra jamais un jeune dipl么m茅 m锚me bard茅 de dipl么me 脿 un poste 脿 responsabilit茅. Un exemple est le syst猫me de formation pour les m茅decins. Ils font leurs 茅tudes th茅oriques et ensuite ils ont pour plusieurs ann茅es d'internat avant de pouvoir pr茅tendre 锚tre m茅decin. Ou un autre exemple, vous prenez le groupe p茅trolier fran莽ais, un ing茅nieur passe par trois 脿 quatre ans de "compagnonnage" avant d'锚tre mis 脿 un certain niveau de responsabilit茅.

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allspice ViP

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il y a 9 ans

#15

Le truc aussi, c est que les etudiants imaginent qu avec des diplomes et des specialites, et bien ils auront uN salaire qui va avec et non pas juste un minimum, (c est ce qui est vendu depuis des lustres aux jeunes) un juste milieu pour demarrer, car il me semble qu ils ne sont pas "nunuches" non plus pour etre traites comme des debutants en la matiere!

Evidemment qu ils ne peuvent pretendre a un salaire equivalent a celui d un collegue qui a de l anciennete et plus d experience...c est normal...
Mais de la a le payer comme quelqu un qui a un faible niveau de formation, c est quand meme exagere! Les niveler par le bas, apres autant d efforts et de sacrifices, c est juste contreproductif dans ce pays et c est pas reluisant, ni meme entreprenant!

Et maintenant , c est plus de diplomes, pour avoir une chance d etre au niveau le plus haut dans l echelle la plus basse!

C est comme ca aujourd hui! Aucune fierte pour nos jeunes et les inciter a participer au developpement du pays...car si peu de reconnaissance. Pendant qu ils etudient, ils ne sont pas chomeurs ni聽 assistes! Ca c est l etape suivante!

La mobilite internationale ne peut pas et ne doit pas etre l option de secours au probleme d emplois dans ce pays pour nos jeunes diplomes! C est inconcevable et morbide!

Pour finir, toutes les specialites ne sont pas "exportables".

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il y a 9 ans

#16

Le meme debat existait avant que j'emmigre a l'etranger. C'est ce qui arrive avec la sur-regulation. Plus tu regule et legisfere les entreprises et l'emploi, moins elles investissent et embauchent. Et souvent deplacent leurs operations a l'etranger.
Rien de nouveau dans tout ca. La France pratique l'hyper regulation depuis des decennies. Mais bon, c'est une democratie. Les francais votent pour ca.