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Imposition sur une retraite per莽ue en France

Bonjour

Je suis retrait茅 fran莽ais et j' ai la possibilit茅 de m'installer d茅finitivement au Portugal ou je poss猫de deja une propri茅t茅 .

Ma question est la suivante ai je int茅r锚t a le faire ? sur le plan financier au niveau de l'imposition et de la couverture sociale car j'ai entendu divers commentaires a ce sujet et je souhaiterais approfondir .

Ma retraite est d'environ 60 KE sur laquelle je paye 10 KE. d'imp么ts en FRANCE .

Merci a vous .

Voir aussi

Bonjour,

Votre question est l茅gitime, mais il faut 锚tre tr猫s clair : aujourd鈥檋ui, s鈥檌nstaller au Portugal n鈥檃 plus les m锚mes avantages fiscaux qu鈥檌l y a quelques ann茅es.

馃憠 Fiscalit茅 (point central)

Le fameux statut de R茅sident Non Habituel (RNH) a 茅t茅 fortement modifi茅 puis supprim茅 pour les nouveaux arrivants.

Avant, les retrait茅s pouvaient b茅n茅ficier d鈥檜ne fiscalit茅 tr猫s avantageuse, voire quasi nulle.

Aujourd鈥檋ui :

les nouvelles installations sont en grande partie soumises 脿 la fiscalit茅 portugaise classique

les pensions peuvent 锚tre impos茅es autour de 20 % (voire plus selon les cas)

鉃★笍 Donc dans votre situation (60K de retraite / 10K d鈥檌mp么t en France), le gain fiscal est loin d鈥櫭猼re garanti.

Dans certains cas, vous pouvez m锚me payer autant鈥 voire plus.

馃憠 Couverture sant茅

Vous pouvez b茅n茅ficier du syst猫me public portugais (SNS) avec le formulaire S1

Mais en pratique, beaucoup d鈥檈xpatri茅s prennent une mutuelle priv茅e pour avoir un meilleur acc猫s aux soins

Le syst猫me fonctionne bien, mais il est diff茅rent (d茅lais, organisation鈥)

馃憠 Autres 茅l茅ments 脿 ne pas n茅gliger

Co没t de la vie encore int茅ressant, mais en hausse dans certaines zones

Immobilier qui a beaucoup augment茅

Administration parfois lente

Barri猫re de la langue si vous ne parlez pas portugais

馃憠 Conclusion honn锚te

Si votre motivation est uniquement fiscale, ce n鈥檈st plus aussi pertinent qu鈥檃vant.

En revanche, si votre projet est un choix de vie (climat, rythme, environnement), alors 莽a peut rester tr猫s int茅ressant鈥 脿 condition de bien pr茅parer votre installation.

馃憠 Mon conseil

Avant de d茅cider :

faites une simulation fiscale pr茅cise avec un sp茅cialiste (important, car chaque situation est diff茅rente)

testez la vie sur place plusieurs mois si possible

regardez aussi l鈥檌mpact sur votre succession (souvent oubli茅)

N鈥檋茅sitez pas 脿 pr茅ciser votre situation (statut, autres revenus, patrimoine鈥), car les r茅ponses peuvent varier fortement selon les cas.

2 membres ont r茅agi 脿 ce message

Bonjour,

Tout d'abord merci de votre r茅ponse qui est tres explicative .

Pour r茅sumer comme dit j'ai construit sur la cote d'argent en 2021 en vue d'en faire une r茅sidence principale .

Je n'y vais pas pour des raisons fiscales car je suis au courant des changements donc aucun int茅ret .

Simplement le fait d'avoir une retraite 茅lev茅 en France et si je deviens r茅sident a temps complet au PORTUGAL sur les memes bases je crois savoir que leur fiscalit茅 sera sup茅rieure ,c'est un peu ma crainte donc pour en 锚tre certain je devrais consulter聽 聽un fiscaliste portugais.

Les raisons qui m'ont pouss茅 a ,vouloir vivre聽 au Portugal sont les suivantes m茅t茅o ,qualit茅 de la vie gentillesse des portugais . Je parle portugais .

Apres il faut prendre en compte le probl猫me des soins ;donc effectivement peser le pour et le contre des 185Jours.

Bonjour@KERIAR,


Avez vous fait une comparaison de votre taxation globale entre la France et le Portugal ?


D鈥檃pr猫s vos donn茅es (60000鈧 de revenu ) et en consid茅rant un quotient familial de 1 ( c茅libataire d茅clarant) , j鈥檕btiens les r茅sultats suivants聽 pour 2025聽 脿 l鈥檃ide des simulateurs d鈥檌mposition 贵谤补苍莽补颈蝉 et Portugais :


France聽 :

Impot sur le revenu : 9772鈧

Pr茅l猫vements sociaux + s茅curit茅 sociale 10,1% soit聽 : 6060鈧/an

Soit un total de 15832鈧 de taxation globale.


Portugal :

Imp么t sur le revenu 16725鈧

Pr茅l猫vement s茅curit茅 sociale 4,2% soit 2520鈧/an

D茅ductions possibles :

  1. Dedu莽茫o a coleta maxi聽 : 1417鈧
  2. D茅duction en fonction de la municipalit茅 de r茅sidence Maxi 5% : 836鈧

soit un total de聽 16992鈧


Donc environ 1000鈧 de diff茅rence , mais si l鈥檕n consid猫re la taxe fonci猫re qui est en moyenne 3 fois plus faible au Portugal qu鈥檈n France,聽 l鈥櫭ヽart se r茅duit encore !!


A noter que les retrait茅s expatri茅s sont exon茅r茅s des pr茅l猫vements sociaux (CSG CASA CRDS) sur leur pension, ils subissent par contre en France un pr茅l猫vement s茅curit茅 sociale de 4,2% et restent de ce fait affili茅s 脿 la SS聽 贵谤补苍莽补颈蝉e. ( donc pas de cotisation 脿 la SS Portugaise) Le montant net de votre pension sera au final plus 茅lev茅 au Portugal.

Bonjour Boavista

Bien not茅 votre calcul mais il y a une anomalie sur le pr茅l猫vement en France l'imp么t sur mon revenu est effectivement au alentour de 10KE par an mais je n'ai aucun autre pr茅l猫vement sociaux cela reste inclus dans la somme de 10KE donc au final si mes imp么ts sur le revenu au Portugal serait de 16725KE sur ma retraite je suis perdant .

Donc on paye beaucoup plus d'imp么ts au Portugal sur les retraites 茅lev茅s .

1 membre a r茅agi 脿 ce message

Bonjour Boavista

Bien not茅 votre calcul mais il y a une anomalie sur le pr茅l猫vement en France l'imp么t sur mon revenu est effectivement au alentour de 10KE par an mais je n'ai aucun autre pr茅l猫vement sociaux cela reste inclus dans la somme de 10KE donc au final si mes imp么ts sur le revenu au Portugal serait de 16725KE sur ma retraite je suis perdant .

Donc on paye beaucoup plus d'imp么ts au Portugal sur les retraites 茅lev茅s .

Bonjour @KERIAR


N鈥檃yant pas toutes les donn茅es de votre feuille de pension j鈥 ai consid茅r茅 que la somme de 60000鈧 constituait votre revenu brut imposable ce qui est faux car celui ci est 茅gal 脿 la pension brute moins les pr茅l猫vements sociaux ( CSG + CASA+ CRDS + SS ) + la CSG d茅ductible.


Reprennez votre feuille de pension聽 et regardez les pr茅l猫vements qui vous sont聽 appliqu茅s sur le montant brut pour obtenir le montant net de votre pension qui est vers茅 tous les mois sur聽 votre compte. Vous verrez聽 que la聽 somme nette qui vous est annuellement vers茅e est 茅gale au brut moins les pr茅l猫vements sociaux et聽 qu鈥檈lle est聽 toujours inf茅rieure au montant 脿 d茅clarer aux imp么ts .


Ce montant brut imposable figure en g茅n茅ral en bas de votre feuille de pension. Les pr茅l猫vements sociaux sont quand 脿 eux pr茅lev茅s en amont directement sur votre pension brute et n鈥檃pparaissent pas dans votre revenu net imposable car ils ont d茅j脿 茅t茅s pr茅lev茅s. Seule la part d茅ductible de la CSG est int茅gr茅e 脿 votre montant net imposable.

@KERIAR

Oui on paie beaucoup plus d鈥檌mp么ts au Portugal car on paie 脿 partir du premier euro gagn茅. Exemple : en France je ne suis pas imposable avec une pension de 13000 鈧 par an et ici au Portugal 谩 taux plein je paie 1500鈧 .

@KERIAR

Bonjour

La vrai question n'est pas de savoir o霉 et combien vous allez payer d'imp么ts. Ce n'est pas vous qui d茅cidez

La r茅ponse d茅pend de plusieurs r茅ponses.

1/ 锚tes vous retrait茅 du priv茅 ou du public?

2/ combien de jours serez vous au聽 Portugal聽 pendant l'ann茅e

3/ vos revenus proviennent聽 bien majoritairement que de vos pensions聽 sinon la r茅ponse pourrait changer

4/ aucun membre de votre foyer fiscal ne reste en France

Bonjour @joycetara


Oui mais en France vous payez en plus de l鈥檌mp么t des pr茅l猫vements sociaux directement sur le montant brut de votre pension. De plus la taxe fonci猫re est au moins 3 fois plus 茅lev茅e en France.


Votre IRS de 1500鈧 au Portugal incluent鈥檌ls la 鈥渞edu莽茫o 脿 coleta鈥漞t le 鈥渂eneficio municipal 鈥溌 ?

Bonjour Keriar,

Bien noter aussi que votre r茅sidence principale en France est actuellement exon茅r茅e de taxe d'habitation .Lorsque vous serez r茅sident au Portugal, si vous conservez votre ou une maison en France, elle sera consid茅r茅e comme r茅sidence secondaire, et vous payerez donc la taxe d'habitation, qui dans certaines communes est non n茅gligeable !

Enfin pour avoir le statut de聽 r茅sident fiscal en dehors de la France, il n'y a pas que le crit猫re des 183 jours en dehors de la France , mais aussi le transfert de vos activit茅s 茅conomiques vers votre pays de destination.Contactez le centre des imp么ts des non r茅sidents, ou un fiscaliste d'expatriation en France , pour en savoir plus sur cet important sujet en fonction de votre situation.

Mais je suis bien d'accord avec vous sur les avantages hors fiscalit茅, pour votre projet d'expatriation.Je rajouterai en plus l'avantage de la聽 s茅curit茅 ici au Portugal, par rapport 脿 certaines r茅gions de France...

Bon choix !