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Nouvelle d茅claration IRS 2021

h.odille

Bonjour 脿 tous
C est reparti pour la d茅claration IRS
Voil脿 alors que l 'ann茅e derni猫re je l ai remplis sans trop de difficult茅s gr芒ce aux bons conseils de beaucoup d entres vous
Voil脿 que cette ann茅e je bute et je gal猫re sur l 'annexe聽 J

Cadre 10聽 ( rendimentos de anos anteriores) point A et B
Je pense que c est nouveau
Si vous pouviez m' aider
Merci
Cordialement

Voir aussi

Le syst猫me fiscal au PortugalFiscalit茅 des 贵谤补苍莽补颈蝉 au PortugalNiveau d'imposition pour retrait茅s au PortugalR茅sidence fiscale et l'imposition sur le revenuImposition la nationalit茅, rapport de l'assembl茅e nationaleCalcul de l IRSTaxe touristique Portimao
Ulysse21

Bonjour,
Je suis occup茅 脿 regarder comment faire ma (premi猫re) d茅claration IRS.
Je suis arriv茅 脿 traduire annexe J et instructions (traduction par application sans garantie bien s没r).

Je peux vous l'envoyer par mail, mais votre messagerie (MP) priv茅e n'est pas activ茅e.

Cordialement,

Gerphin85

Bonjour,

A noter que les declarations IRS 2021 sont 脿聽 faire au 30 Juin au plus tard.

Bom fim de semana.

:cheers:

marconline

h.odille a 茅crit:

Bonjour à tous
C est reparti pour la déclaration IRS
Voilà alors que l 'année dernière je l ai remplis sans trop de difficultés grâce aux bons conseils de beaucoup d entres vous
Voilà que cette année je bute et je galère sur l 'annexe  J

Cadre 10  ( rendimentos de anos anteriores) point A et B
Je pense que c est nouveau
Si vous pouviez m' aider
Merci
Cordialement


Bonsoir,
Bienvenu au club ! autant c'était facile l'an dernier mais cette année j'ai galéré (2 après midi entières...)
La déclaration 2021 (Rev 2020) est effectivement modifiée.

Cela à cause du changement du RNH en mars 2020.

Dans l'annexe L:
- Le tableau paragraphe 5 - B (catégorie H si retraité) est à remplir en concordance avec vos revenus indiqués sur l'annexe J.

- Et dans le paragraphe 6 - B Il y a deux nouvelles cases à cocher :
1 : étiez vous résident RNH avant le 31/03/20 mars
2 : Si oui, souhaitez vous basculer dans le nouveau RNH d'après le 31/03/20 (A mon avis il faut être fou pour dire oui !)

Tout cela ne sont que mes déductions après recherches sur ces 2 après midi...
Toutes confirmations seront les bienvenues ...

Cordialement, Marc

mars60

marconline a 茅crit:

- Et dans le paragraphe 6 - B Il y a deux nouvelles cases à cocher :
1 : étiez vous résident RNH avant le 31/03/20 mars
2 : Si oui, souhaitez vous basculer dans le nouveau RNH d'après le 31/03/20 (A mon avis il faut être fou pour dire oui !)


C'est clair !  :lol:

marconline

莽a co没te rien d'essayer, histoire de remplir les caisses de l'茅tat !

mars60

Une petite case 脿 cocher et il vaut mieux ne pas se tromper de ligne...

Almadense911

h.odille a 茅crit:

Bonjour à tous
C est reparti pour la déclaration IRS
Voilà alors que l 'année dernière je l ai remplis sans trop de difficultés grâce aux bons conseils de beaucoup d entres vous
Voilà que cette année je bute et je galère sur l 'annexe  J

Cadre 10  ( rendimentos de anos anteriores) point A et B
Je pense que c est nouveau
Si vous pouviez m' aider
Merci
Cordialement


Non, les J10, A, B existaient déjà en 2019 et 2020.
Pour ma part, je n'ai jamais rien saisi dans ces zones.

Par contre le L6B  a effectivement été modifié pour différencier les anciens RNH (retraites du privé totalement exonérées) et les nouveaux (retraites du privé taxée forfaitairement).
A remplir comme indiqué au dessus :)
Cordialement
Benoit

zwiki

Almadense911

Pour la rubrique cit茅e dans le post de Marc
芦 Dans l'annexe L:
- Le tableau paragraphe 5 - B (cat茅gorie H si retrait茅) est 脿 remplir en concordance avec vos revenus indiqu茅s sur l'annexe J.芦

Et compte tenu de l鈥檈xplication de l鈥檃rticle 72-12 j鈥檈n d茅duis que ces informations ne sont 脿 remplir que par les nouveaux RNH 脿 10% ,

Article 72-12:

芦 12 - Os residentes n茫o habituais em territ贸rio portugu锚s s茫o ainda tributados 脿 taxa de 10 % relativamente aos rendimentos l铆quidos de pens玫es, incluindo os da categoria H e os previstos na al铆nea d) do n.潞 1 e subal铆neas 3 禄

Qu鈥檈n pensez vous?

Almadense911

zwiki a 茅crit:

Almadense911

Pour la rubrique citée dans le post de Marc
« Dans l'annexe L:
- Le tableau paragraphe 5 - B (catégorie H si retraité) est à remplir en concordance avec vos revenus indiqués sur l'annexe J.«

Et compte tenu de l’explication de l’article 72-12 j’en déduis que ces informations ne sont à remplir que par les nouveaux RNH à 10% ,

Article 72-12:

« 12 - Os residentes não habituais em território português são ainda tributados à taxa de 10 % relativamente aos rendimentos líquidos de pensões, incluindo os da categoria H e os previstos na alínea d) do n.º 1 e subalíneas 3 »

Qu’en pensez vous?


Je pense effectivement comme vous.
Pour les  RNH "canal historique", donc totalement exemptés sur les retraites privées, il n'y a aucune raison de reporter les rubriques du J dans le L.
En 2017 et 2018 j'ai pris mes "cours de contribuable" auprès d'une personne dédiée a l'aide des personnes aux  impôts à Lisbonne. Elle ne reportait rien dans l'annexe L et cochait seulement la case "metodo de isencao".
Depuis je reproduis avec les chiffres de l'année.
Et je me suis dit que cette année, si ce n'était pas complet, lors de la validation j'aurai une erreur.
Mais pour l'instant je ne peux pas finaliser car j'ai des revenus un peu complexes et je dois attendre d'avoir reçu mon avis d’impôt français pour finaliser. Je rempli donc un modelo 49 qui m'autorise a fournir le modelo 3 plus tard dans l'année.
J'ai juste commencé a remplir la trame du modelo 3 avec ce que je connaissais comme chiffres pour prendre de l'avance...
Cordialement
Benoit

h.odille

Non , je confirme l' annexe L comporte de nouvelles cases 脿 remplir et attention 脿 bien cocher!! Et je pense聽 comme pr茅cis茅 dans ce sujet ici plus haut ,sinon impossible de finaliser la d茅claration聽

C est jouer avec nos nerfs聽 聽!!!!! Des fois qu on se tromperait
Bonne nuit

marconline

zwiki a 茅crit:

Almadense911

Pour la rubrique citée dans le post de Marc
« Dans l'annexe L:
- Le tableau paragraphe 5 - B (catégorie H si retraité) est à remplir en concordance avec vos revenus indiqués sur l'annexe J.«

Et compte tenu de l’explication de l’article 72-12 j’en déduis que ces informations ne sont à remplir que par les nouveaux RNH à 10% ,

Article 72-12:

« 12 - Os residentes não habituais em território português são ainda tributados à taxa de 10 % relativamente aos rendimentos líquidos de pensões, incluindo os da categoria H e os previstos na alínea d) do n.º 1 e subalíneas 3 »

Qu’en pensez vous?


J'en pense que,  si on n'a pas rempli ces cases, résultat :  message d'erreur.... donc à remplir.
Par contre :
- quadro do anexo J j'ai mis au pif Q5A
- codigo rendimento j'ai rien mis (car n'y comprends rien)
- categoria : H (puisque retraité)
- rendimento : ça serait bien de présider si c'est le montant brut ou le net...

de cette façon, ma déclaration est acceptée sans erreur.

Bref, tout cela me saoule  et on oublie jusque l'année prochaine !

h.odille

D accord avec vous ,
Cordialement

Almadense911

marconline a 茅crit:
zwiki a 茅crit:

Almadense911

Pour la rubrique citée dans le post de Marc
« Dans l'annexe L:
- Le tableau paragraphe 5 - B (catégorie H si retraité) est à remplir en concordance avec vos revenus indiqués sur l'annexe J.«

Et compte tenu de l’explication de l’article 72-12 j’en déduis que ces informations ne sont à remplir que par les nouveaux RNH à 10% ,

Article 72-12:

« 12 - Os residentes não habituais em território português são ainda tributados à taxa de 10 % relativamente aos rendimentos líquidos de pensões, incluindo os da categoria H e os previstos na alínea d) do n.º 1 e subalíneas 3 »

Qu’en pensez vous?


J'en pense que,  si on n'a pas rempli ces cases, résultat :  message d'erreur.... donc à remplir.
Par contre :
- quadro do anexo J j'ai mis au pif Q5A
- codigo rendimento j'ai rien mis (car n'y comprends rien)
- categoria : H (puisque retraité)
- rendimento : ça serait bien de présider si c'est le montant brut ou le net...

de cette façon, ma déclaration est acceptée sans erreur.

Bref, tout cela me saoule  et on oublie jusque l'année prochaine !


J'étais arrivé aux mêmes déductions hier soir.
pour le "codigo du rendimento", a mon avis il n'y a que les inspecteurs des impôts qui comprennent.
voici le 72-12 dont il est question:
12 - Les résidents non habituels du territoire portugais sont toujours imposés au taux de 10% par rapport au revenu net des pensions, y compris celles de la catégorie H et celles prévues à l'alinéa d) du paragraphe 1 et aux points 3) et 11) de l'alinéa b) du n ° 3 de l'article 2, lorsque, selon les critères prévus au n ° 1 de l'article 18, ils ne sont pas à considérer comme acquis sur le territoire portugais, dans la partie où ils, lorsqu'ils proviennent de contributions , n'ont pas généré de déduction au sens du n ° 2 de l'article 25 (rédaction de la loi n ° 2/2020 du 31 mars)
...C'est un super jeux de piste!
Sachant que l'exclusion des "anciens" se fait au L-6-B-1
La bonne nouvelle c'est que la déclaration est valide sans remplir cette case :)
Par contre vous avez la réponse concernant le net ou brut: c'est net

Cordialement
Benoit

Chantal Angrevier

Je sens que je vais gal茅rer !!!
Premi猫re d茅claration,entre les alin茅a (s),les rubriques et les cases,je ne suis pas s没re d y arriver.
Tout le monde dans le m锚me bateau,cela me r茅conforte d y 锚tre avec beaucoup d autres!!!!
Seule,c est ennuyeux mais l脿 c est trop dr么le.
Mais o霉 vont ils chercher tout 莽a ??
J ai re莽u un message dans lequel on me conseille
de me faire aider par ma famille ou des amis portugais ou en d茅sespoir de cause de leur t茅l茅phoner.
On sait tout de suite 脿 quoi s en tenir !!!
Je rigole, heureusement que j ai un d茅lai jusqu'en Juin.
Je n ai pas fini de pester,cela va 锚tre coton !!!
Un ( e ) solicitador (a),cela doit 锚tre dans leurs cordes,non ?

Je vais me pencher sur le sujet et me rendre compte des hostilit茅s.
Bon courage 脿 tous.
Cordialement.
Chantal

bernard64

marconline a 茅crit:
h.odille a 茅crit:

Bonjour à tous
C est reparti pour la déclaration IRS
Voilà alors que l 'année dernière je l ai remplis sans trop de difficultés grâce aux bons conseils de beaucoup d entres vous
Voilà que cette année je bute et je galère sur l 'annexe  J

Cadre 10  ( rendimentos de anos anteriores) point A et B
Je pense que c est nouveau
Si vous pouviez m' aider
Merci
Cordialement


Bonsoir,
Bienvenu au club ! autant c'était facile l'an dernier mais cette année j'ai galéré (2 après midi entières...)
La déclaration 2021 (Rev 2020) est effectivement modifiée.

Cela à cause du changement du RNH en mars 2020.

Dans l'annexe L:
- Le tableau paragraphe 5 - B (catégorie H si retraité) est à remplir en concordance avec vos revenus indiqués sur l'annexe J.

- Et dans le paragraphe 6 - B Il y a deux nouvelles cases à cocher :
1 : étiez vous résident RNH avant le 31/03/20 mars
2 : Si oui, souhaitez vous basculer dans le nouveau RNH d'après le 31/03/20 (A mon avis il faut être fou pour dire oui !)

Tout cela ne sont que mes déductions après recherches sur ces 2 après midi...
Toutes confirmations seront les bienvenues ...

Cordialement, Marc


Bonjour.
Je suis d'accord avec votre analyse de la logique de fonctionnement de cette nouvelle annexe L. Effectivement si nous étions résident RNH avant le 31/03/20, (réponse "oui" en case 7) donc avec le statut RNH à 0% d'imposition, on nous donne le choix case 9 "oui" case 10 "non" de basculer ou pas dans le nouveau régime RNH à 10% d'imposition.
1) Je me pose la question suivante : pourquoi nous laisser ce choix ?
2) Si je choisi ce nouveau régime, je resterai Toujours au 10%, même après le délai de 10 ans, sans basculer dans le barème normal de l'imposition au Portugal ?
Si vous avez des avis, des conseils je suis preneurs.
Cdlt.

Miradouro

Bonjour,
Je suis dans le m锚me ca de figure que vous,
聽 quadro do anexo J j'ai mis au pif Q5A
- codigo rendimento j'ai rien mis (car n'y comprends rien)
- categoria : H (puisque retrait茅)
- et de cette fa莽on, ma d茅claration est rejet茅e avec le code ci-dessous

1/4 erreurs annexe l> tableau 5 num茅ro de ligne non valide. (143 l)
Pouvez vous m'aider SVP avant que j'explose....Help...!!!
Cordialement...

zwiki

Idem et en plus j鈥檃i cette ann茅e l鈥檃nnexe G 脿 remplir聽 puisque retour en France
J鈥檃i abandonn茅 et ai pris une comprable鈥硷笍鈥硷笍

Almadense911

Ce que j'en ai compris...
Q5A (pour onglet 5, rubrique A de l'annexe J) c'est bon pour les revenus des pensions (cat H).
Q4, c'est pour les revenus des travailleurs salari茅s.
Le "codigo rendimento" n'est pas n茅cessaire a la validation.
Le num茅ro de ligne doit correspondre a celles que vous avez d茅fini dans l'annexe J (501, 502...)
j'ai reproduis votre erreur (143) en mettant un num茅ro ne correspondant pas a l'annexe J. :)
Cordialement
Benoit

h.odille

Bonjour
Apr猫s avoir 茅t茅 en contact avec un agent des finances voil脿 ce que j ai rempli pour une retraite sur l'annexe L
Q5A.聽 聽
Linha 501
Pas de c贸digo actividade .on mets rien .
Cat茅gorie H ( puisque retrait茅)
Pais 250 ( pour moi France )
Rendimento mettre le net
Imposto pay茅 en france .moi j en ai pas paye donc 0
Cocher aussi case sem imposto pagado em france
Apr猫s finir de compl茅ter l annexe en cochant surtout les bonnes cases
Message que j 'ai re莽u聽 ( declara莽茫o sem erros )
Cordialmente

Miradouro

Hello,
Merci pour vos infos , gr芒ce a vous j'ai r茅ussi a "d茅livrer" ma d茅claration, j'attend la validation pour la v茅rifier....Super cette entraide du site...
Cordialement..

Lanou

Bonjour,
Je vous remercie pour vos explications tr猫s claires.
Pouvez-vous confirmer que r茅pondre 芦 oui 禄 dans l'annexe L 脿聽 la case 5 B, "non" dans la case B2 10 et cocher la case C5 05 correspond bien au statut RNH 脿 0 %.?
Savez-vous pourquoi dans ce cas, le logiciel demande que la case 5 B soit remplie avec les informations de l鈥檃nnexe J cat茅gorie H ?
Merci,
Tr猫s Cordialement

h.odille

Bonjour
Oui je confirme pour les cases cit茅es ci dessus ce est ok
Quand 脿 la question case 5B o霉 on doit remplir avec les infos de la annexe J 莽a me laisse perplexe mais si on rempli pas , 莽a ne valide pas ,, c est au cas o霉 on voudrait basculer vers le nouveau r茅gime 脿 10 % , ils esp猫rent que certains d' entre nous r茅pondrons oui
Faudrait 锚tre fou
Cordialement

marconline

h.odille a 茅crit:

Bonjour
Oui je confirme pour les cases citées ci dessus ce est ok
Quand à la question case 5B où on doit remplir avec les infos de la annexe J ça me laisse perplexe mais si on rempli pas , ça ne valide pas ,, c est au cas où on voudrait basculer vers le nouveau régime à 10 % , ils espèrent que certains d' entre nous répondrons oui
Faudrait être fou
Cordialement


Bonjour, Le choix ""voulez vous basculer vers le nouveau régime"" est peut être adressé aux hypocrites généreux qui disent adorer le Portugal, mais vraiment pas pour des raisons fiscales....  :-)

h.odille

Mais qui ne crachent pas pour autant sur les聽 avantages聽 , faut le reconnaitre

Lanou

Merci beaucoup pour ces informations.
Tout est clair maintenant.
Tr猫s cordialement

Lanou

Bonjour,
Savez vous quel est le delai pour que la "prova de entrega" de la declaration Modele 3 apparaissent sur le site des Finances dans mon espace personnel.?
Y a t'il un autre moyen de verifier que la declaration a bien ete enregistree?.
Je vous remercie par avance,

Carol34430

oui je pense que c'est le bon remplissage car j ai la m锚me r茅ponse聽 sem erros.
Par contre j ai un doute sur le r茅sultat

fernanjot

Bonjour 脿 toutes et tous,
Juste une question qui me titille.聽 Dans vos d茅clarations et en tant que retrait茅 , indiquez-vous d'autres revenus que ceux de la retraite聽 ?聽 Je pense aux dividendes, int茅r锚ts, plus-values, loyers per莽us hors Portugal etc .... Plusieurs banques hors Portugal me signalent qu'elles sont dans l'obligation de transmettre des donn茅es fiscales aux autorit茅s portugaises dans le cadre du CRS (Common Reporting Standard).
Merci par avance pour vos r茅ponses.

闯颈辫茅

En principe la d茅claration au Portugal ne comporte que les montants des retraites touch茅es en France, je parle pour les RNH, les imp么ts 贵谤补苍莽补颈蝉 sont en relation avec les imp么ts Portugais pour la communication des autres revenus, comme des loyers per莽us, des plus-values, des placements avec dividendes, qui eux sont tax茅s en France.

fernanjot

Merci pour votre r茅ponse, 闯颈辫茅.

Si j'ai tout bien compris, pour moi qui vis au Portugal sous le statut RNH depuis 2019 :

Il faut r茅pondre "SIM"(07) 脿 cette question :

1 - Indique se foi fiscalmente residente em territ贸rio portugu锚s at茅 31/03/2020:

07 Sim
08 N茫o


Il faut r茅pondre "N茫o"(10) 脿 cette question :

2 - Se assinalou o campo 07 (SIM), indique se opta pelo novo regime de tributa莽茫o dos rendimentos obtidos no estrangeiro nos termos do n.潞 12 do art.潞 72.潞 do CIRS.

09 Sim
10 N茫o


Et ne compl茅ter aucun autre champ relatif aux revenus quels qu'ils soient en dehors de ceux de la retraite per莽ue du pays d'origine.

Lanou

Bonjour,

Tous les revenus percus doivent figurer sur la declaration au Portugal, loyers, dividendes, interets, plus values d'actions percus en France ou ailleurs.
Cependant seules les plus values sont taxees au Portugal, (28%).
Les聽 loyers, dividendes et interets ne le sont pas, d'apres la plupart des conventions fiscales pour eviter la double imposition, ces types de revenus sont taxes dans le pays d'origine des revenus.
Il faut declarer au Portugal le revenu gobal qu'il soit taxable ou pas.
Cette annee j'ai fait la declaraion seule mais les autres annees, elle etait faite par une avocate fiscaliste donc l'information est fiscalement correcte.
Cordialement,

bernard64

fernanjot a 茅crit:

Bonjour à toutes et tous,
Juste une question qui me titille.  Dans vos déclarations et en tant que retraité , indiquez-vous d'autres revenus que ceux de la retraite  ?  Je pense aux dividendes, intérêts, plus-values, loyers perçus hors Portugal etc .... Plusieurs banques hors Portugal me signalent qu'elles sont dans l'obligation de transmettre des données fiscales aux autorités portugaises dans le cadre du CRS (Common Reporting Standard).
Merci par avance pour vos réponses.


Bonjour, tous les revenus obtenus à l'étranger doivent être déclarés dans les différentes partie correspondantes de l'Annexe J.

aniroksana10

@marconline


((茅valuation 脿 propos de l'hypochrisie))聽 聽 聽鉂B 馃憣


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