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violence ins茅curit茅 au Portugal

CHLMD
#1
Bonjour,

Il est indiqu茅 partout que le Portugal fait parti des pays o霉 le taux d'ins茅curit茅 est tr猫s bas, mais qu'en est il vraiment ? depuis la crise avez vous ressentis des modifications ?

Car bien que je me sois senti en s茅curit茅, et que lors de mes derni猫res recherches, peu d'茅v猫nements semblent s'afficher sur la toile lorsque je tape violence/ins茅curit茅 au Portugal,et que j'ai trouv茅 que de rare faits, ce qui m'a choqu茅 c'est que bien qu'ils soient rares, ceux qui apparaissent le plus rapidement (du moins que j'ai trouv茅 dans les premiers) sont des violences faites par des policiers, "violence des policier sur un p猫re de famille apr猫s un match de football, agression d'un touriste allemand (莽a date un peu) par deux policiers, violence polici猫re/militaire lors d'une manifestation pacifique, " bref, j'entends aussi parler de corruption, (enfin la c'est sur le forum), donc je souhaiterais savoir, pour les personnes qui vivent sur place, en g茅n茅ral, quelle est la place/l'image du policier au sein de la population, a t-il une image de flic/voyou ou de policier au service des concitoyens, avec une pr茅sence forte sur le terrain, permettant de maintenir la s茅curit茅.

deuxi猫mement lors d'un entretien avec une conseill猫re pour l'achat de notre r茅sidence la premi猫re chose qu'elle nous a demand茅 c'茅tait l'endroit o霉 on investissait car il y avait un quartiers de Porto r茅put茅 pour 锚tre fr茅quent茅 par les dealers et les drogu茅s, qui apparemment est en r茅habilitation, et une autre personne nous a parl茅 d'un quartier 脿 Lisbonne o霉 la police 茅vite de mettre les pieds, ma question est "est ce que ce type de quartiers est apparu avec la crise ou est ce plus ancr茅 dans l'histoire, peut il se multiplier, o霉 la politique mise en place oeuvre pour 茅viter 莽a.

Merci d'avance de ne pas faire un parall猫le avec la France et de rester courtois.

Bonne journ茅e.
Voir aussi
LaGuaria
#2
Bonjour Chlmd,

Quand on allume un p茅tard, on prend des risques... :)
3 membres ont r茅agi 脿 ce message

Le guide de l'expatri茅 脿 Lisbonne

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LaGuaria
#3
Chlmd,聽 聽quand vous tapez "violence/ins茅curit茅" sur le net, ou quand vous lisez les faits divers des journaux, vous n'avez qu'un reflet de la r茅alit茅聽 (m锚me les statistiques sont 脿 examiner avec un peu de distance).

Si vous faites le choix d'habiter dans une ville importante du Portugal,聽 vous augmentez un peu le risque d'锚tre un jour confront茅 脿 la violence.聽 Mais 莽a reste hypoth茅tique...

La vision que j'ai des policiers ou des gendarmes au Portugal :聽 ils sont s茅rieux, attentifs, ils ne "rigolent" pas (moins familiers que les policiers d'Am茅rique Centrale), ils ne semblent pas corruptibles (mais je ne leur ai jamais propos茅 de "chorizo"聽 :) )

Et pour finir, je me sens tr猫s en s茅curit茅 ici, et聽 je ne suis pas inqui猫te de voir mes 2 filles aller se promener seules聽 sur le port d'Olhao le soir !
4 membres ont r茅agi 脿 ce message
CHLMD
#4
Bonjour,

au vu du grand nombre de vue et du peu de r茅ponse, j'en conclue que le sujet est sensible, pourtant il me semble important, loin de moi de vouloir allumer un p茅tard, ne fumant pas聽 :D
mais bien que je sois une grande r锚veuse, avec des enfants je garde les pieds sur terre, (en m锚me temps je ne sais pas voler ni marcher sur l'eau), autant savoir un peu plus o霉 l'on met les pieds car on a beau faire plusieurs s茅jours, il y a des choses que l'on voit qu'au bout de 2 ou 3 ans d'installation, c'est pour 莽a que l'avis des personnes qui y r茅sident depuis plus longtemps est important, bien que je relativise assez car le ressenti est toujours diff茅rent d'une personne 脿 l'autre selon ce qu'elle a d茅j脿 v茅cu.

De plus il ne s'agit pas de lyncher la politique s茅curitaire, mais d'avoir un ressenti qu'il soit positif ou n茅gatif peu importe du moment qu'il est constructif et instructif

Je pense que ce sont aussi des 茅l茅ments importants pour les futurs et actuels expats.

heureusement que je n'ai pas mis mon troisi猫me point sinon mon post n'aurait m锚me pas 茅t茅 ouvert lol

Bonne journ茅e.
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
CHLMD
#5
Bonjour,

merci pour la r茅ponse nos messages se sont crois茅s

bonne journ茅e.
CHLMD
#6
donc au Portugal, la bachalau n'est pas pourrie聽 :lol:

traduction ; la B.A.C (brigade anti criminalit茅) 脿 l'eau (sur le terrain)

ne vous inqui茅tez pas j'ai l'habitude de rire toute seule de mes jeux de mots. :lol:

oulala je viens de voir qu'il pourrait avoir un amalgame sur ma blague, donc je pr茅cise que je ne compare pas la police 脿 la morue, c'茅tait juste pour la phon茅tique, j'ai un grand respect pour ceux qui veille au maintient de l'ordre.

Bonne journ茅e.
amiroro
#7
@ CHMLD

Tr猫s dr么le ! :) ...

Faites vous confiance ... Votre ressenti est important ... Ici, l'ins茅curit茅 n'est pas la r猫gle, elle est "l'al茅a" ...

Il faut voir comme (g茅n茅ralement) les jeunes d'ici se comportent bien dans les lieux publics ou les installations collectives ... Un vrai plaisir ...

础尘颈迟颈茅蝉听 :cheers:

roro
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
Pierrepeinard
#8
@amiroro

Bien d'accord avec toi . Loin des questions de fric et de fisc, on se sent bien ici . Tout simplement .
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
Heimrich
#9
Je vais faire un parall猫le avec la France
( Quelle id茅e de pr茅tendre emp锚cher les gens de faire cette comparaison naturelle. Pour le reste, vous avez raison, il faut rester courtois . )
Ce qui est la r猫gle 脿 Paris, Lyon ou Marseille, est une exception au Portugal. Les agressions violentes avec arrachage de portable de type m茅tro parisien, arrachage de collier 脿 la marseillaise, violence gratuite physique ou verbale, existent 脿 Lisbonne mais restent relativement rare.
Autour de Lisbonne, il y a comme la Seine Saint Denis, 脿 proximit茅 de Paris, des quartiers ghetto avec des risques potentiels pour l'expatri茅 qui s'y rendrait. Mais ces zones HLM ne disposant pas d'attractions particuli猫res, il y a peu de chance pour qu'un expatri茅 se rende l脿-bas.
J'ai connu personnellement deux personnes victimes de vol avec violence 脿 Lisbonne, l'un d'entre eux 茅tait allemand, ivre, seul 脿 quatre heure du matin dans la gare de Cais Sodr茅. 脡videmment avec tout ce qu'il cumulait, il 茅tait une cible id茅al, et s'est fait d茅trousser 脿 grands renforts de coup de point...
Je le r茅p猫te, cela reste une exception 脿 Lisbonne. Je connais beaucoup d'expat fran莽ais, allemands, espagnols, ou autrichiens qui passent leur temps 脿 sortir tard, en 茅tant ivre, et rien n'arrive.
Les pickpockets sont moins nombreux 脿 Lisbonne que dans des villes comme Paris ou Barcelone, o霉 ils pullulent v茅ritablement. Le ph茅nom猫ne des enfants roms n'existent pas. L'agression violente est possible mais rare, et dans certaines conditions d茅crites plus haut (heures, lieux, ect... ). Globalement, la criminalit茅 est beaucoup moins 茅lev茅 脿 Lisbonne qu'脿 Paris.
4 membres ont r茅agi 脿 ce message
CHLMD
#10
Bonjour,

La non comparaison avec la France, 茅tait surtout pour 茅viter les d茅rapages, que j'ai remarqu茅 dans d'autres fils de discussion.

Merci pour votre r茅ponse, qui permet aussi d'avoir un autre aspect selon l'endroit o霉 l'on vit. Nous avons eut un petit doute 脿 l'approche du d茅part sur la rville de Porto, en se demandant si les villes plus petites du sud ne seraient pas mieux, mais bon nous restons sur notre premier amour, nous nous sommes sentis bien et avons eut le d茅clic, alors que nous avions d茅j脿 fait Lisbonne, Peniche, et Costa da Caparica, et bien que ces lieux soient bien, nous n'avions pas song茅 脿 venir nous y installer.

Merci 脿 tous encore pour vos r茅ponses.

Bonne journ茅e.
francky67
#11
Bonjour,

Peut-锚tre plus se m茅fier des chiens sauvages qui trainent un peu partout au Portugal que des Portugais. C'est un peuple serviable et courtois.
A mon avis moins de chance de se faire emb锚ter l脿-bas que chez nous en France.

Cordialement,
3 membres ont r茅agi 脿 ce message
Proust25
#12
Apr猫s avoir visit茅 101 pays,聽 je vous confirme que la violence est une constante du genre humain surtout dans les grandes villes o霉 certaines situations peuvent pousser vers a commettre des d茅lits!
Je vous rassure Lisbonne et le Portugal dans son ensemble est un pays classe internationale ment comme tr猫s "secure" (Lisbonne 脿 茅t茅 class茅 pour la 3猫me fois comme la capitale la plus agr茅able pour un s茅jour
Heimrich
#13
Je viens de me relire, et je remarque que j'ai laiss茅 un 茅norme contresens ! J'aurai d没 en fait utiliser la n茅gation (cf correction en gras plus bas, plut么t que l'affirmation...
" Ce qui est la r猫gle 脿 Paris, Lyon ou Marseille, est une exception au Portugal. Les agressions violentes avec arrachage de portable de type m茅tro parisien, arrachage de collier 脿 la marseillaise, violence gratuite physique ou verbale, n'existent pas 脿 Lisbonne. "
En clair, vous ne trouverez pas 脿 Lisbonne, une ins茅curit茅 aussi extr锚me qu'en France. Je confirme ce qui a d茅j脿 茅t茅 dit plus haut, ce pays est globalement plus s没r et plus tranquille que notre cher Hexagone.
D
#14
Salut

Le Portugal est un pays tranquille ? Alors oui peut 锚tre que la d茅linquance est moins forte que dans d'autre pays Europ茅ens, en revanche le Portugal 脿 un taux d'homicides volontaire sup茅rieur 脿 la France, Espagne...
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Yvalisboa
#15
Attention au Portugal les amendes ( multas ) et les peines de prisons sont appliqu茅es 脿 la lettre ! impossible de discuter ou de demander l'indulgence.
Jamais un fou ne peut faire la grimace au policier d'ailleur ceux-ci sont tres calmes, ils prennent volontier leur caf茅 au bistrot du聽 coin est sont vu comme des fonctionaires volontaires, 脿 propos les grands heros au Portugal sont quand meme les pompiers ! une 茅mission leur 茅t茅 consacr茅 durant les feux 脿 la t茅l茅vision.
Pour comprendre le droit Portugais c'est qu'ils sont en retard sur la d茅linquence...un " drogu茅 " ( qui fume du chit聽 ) 脿 l'obligation de se faire " soingn茅 " pour pouvoir pretendre 脿 la lib茅rt茅.
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
JoriAvlis
#16
Le Portugal, avec la nouvelle immigration (br茅siliens, europ茅ens de l'est) a connu une p茅riode o霉 les crimes sont devenus plus violents. Les 茅trangers ont apport茅 avec eux leurs m茅thodes, que les nationaux ont r茅pliqu茅, et les homicides se font plus communs.

M锚me dans un village comme celui de mes parents, une mamie qui vivait un peu isol茅e a 茅t茅 tu茅e chez elle pour un vol. Un bijoutier dans le village d'脿 cot茅 a 茅galement 茅t茅 tu茅, sur une autre affaire.

Auparavant, les principaux coupables (ou bouc 茅missaires) 茅taient les "ciganos" (gitans portugais), ce n'est plus tellement le cas aujourd'hui. Disons que c'est l'effet de la globalisation, on importe le coca-cola, mais aussi le crime.

Mais il reste que la plupart des crimes restent passionnels. Le Portugal reste un pays tr猫s s没r, on peut se promener 脿 2 heures du matin en pleine Lisbonne sans probl猫me. Enfin... il ne faut pas non plus tenter le diable et se promener avec des bijoux ostentatoires, par simple prudence.

Quand aux policiers, les plus anciens se souviennent peut-锚tre nostalgiquement des temps de la dictature o霉 ils avaient tous les pouvoirs, mais ce temps est r茅volu. Aujourd'hui, ils font leur travail, les "bavures" restant tr猫s rares. Surtout qu'ils 茅vitent certains quartiers tr猫s chauds (qui ne concernent pas le touriste ou expatri茅 lambda), 脿 moins d'y aller en force.

Pour finir, on dit du Portugal que c'est un pays de "brandos costumes", c'est 脿 dire d'habitudes douces. Il ne faut pas oublier qu'il s'agit du premier pays europ茅en a avoir abolit la peine de mort, en... 1867! M锚me sous la dictature, il n'y avait pas de peine de mort. Et aujourd'hui m锚me, la peine de prison maximale que l'on peut prendre ne peut pas d茅passer 25 ans au total, quelque soient les crimes commis.
V
#17

Bonjour,

Peut-锚tre plus se m茅fier des chiens sauvages qui trainent un peu partout au Portugal que des Portugais. C'est un peuple serviable et courtois.
A mon avis moins de chance de se faire emb锚ter l脿-bas que chez nous en France.

Cordialement,


Il n'y a pas que des Portugais au Portugal!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vyo

Trajan Cartage
#18

Proust25 a 茅crit:

Après avoir visité 101 pays,  je vous confirme que la violence est une constante du genre humain surtout dans les grandes villes où certaines situations peuvent pousser vers a commettre des délits!
Je vous rassure Lisbonne et le Portugal dans son ensemble est un pays classe internationale ment comme très "secure" (Lisbonne à été classé pour la 3ème fois comme la capitale la plus agréable pour un séjour


101 sur 194, ciel où donc n'avez-vous pas été ?

Trajan Cartage
#19

didilk a 茅crit:

Salut

Le Portugal est un pays tranquille ? Alors oui peut être que la délinquance est moins forte que dans d'autre pays Européens, en revanche le Portugal à un taux d'homicides volontaire supérieur à la France, Espagne...


Vous pourriez développer ?

Trajan Cartage
#20

Yvalisboa a 茅crit:

Attention au Portugal les amendes ( multas ) et les peines de prisons sont appliquées à la lettre ! impossible de discuter ou de demander l'indulgence.
Jamais un fou ne peut faire la grimace au policier d'ailleur ceux-ci sont tres calmes, ils prennent volontier leur café au bistrot du  coin est sont vu comme des fonctionaires volontaires, à propos les grands heros au Portugal sont quand meme les pompiers ! une émission leur été consacré durant les feux à la télévision.
Pour comprendre le droit Portugais c'est qu'ils sont en retard sur la délinquence...un " drogué " ( qui fume du chit  ) à l'obligation de se faire " soingné " pour pouvoir pretendre à la libérté.


Intéressant. J'avais entendu dire qu'ici, au Portugal, la consommation de drogue est autorisée. Ce serait même une raison de l'afflux de touristes. Peut-être les personnes informées pourraient donner quelques précisions ?

jeanpierrehonda1
#21
La consommation de drogue est INTERDITE au Portugal et est punie par de peines de prison, comme dans les pluparts des autres pays d'aileurs
Trajan Cartage
#22
comme 莽a les choses sont claires ! On n'est pas 脿 Ibiza....
V
#23
Je parle ici de l'Algarve.

Il y a quelques ann茅es, les Anglais arrivaient en nombre et ce avant leur d茅b芒cle.
Ils se sont un peu fait remarquer en ouvrant des commerces Anglais (bar, restaurant etc...).
Ils ont achet茅 des villas qui restaient souvent inoccup茅es car beaucoup de voyage vers l'Angleterre et retour.
Ils ont v茅cus en autarcie et encore maintenant en consommant essentiellement Anglais, trouvaient totalement inutile d'apprendre le Portugais (apr猫s de nombreuses ann茅es, ne savent pas encore dire un mot) d'ailleurs pour cela ils sont la ris茅e des Portugais.
Ils ont subi de nombreux cambriolages et vandalismes.
D茅go没t茅s et n'ayant plus le m锚me pouvoir d'achat ils sont retourn茅s en Angleterre et mis en vente leurs biens.
C'est comme 莽a que nombreux appartements et villas 脿 l'heure actuelle sont en vente par des Anglais (il suffisait de se poser la question du pourquoi).
Pour vivre heureux ici, il faut rester discret, s'int茅grer et ne pas poster ses dates de d茅part et de retour aux vues de tous car 脿 mon humble avis nous risquons de retrouver la m锚me situation d'ins茅curit茅 des biens.
Vyo
1 membre a r茅agi 脿 ce message
ManueTom45
#24
Bonjour
Je ne sais pas pour la s茅curit茅 en g茅n茅ral mais apr猫s seulement trois jours de vacances, nous nous sommes faits casser une vitre de voiture et voler tous nos bagages alors que rien n'茅tait apparent bien au contraire.
Cela s'est pass茅 脿 14h sur la place du village surplombant Nazare d'o霉 vous pouvez admirez les falaises.
Donc il est sur聽 que certains endroits sont dangereux.
Cordialement
Trajan Cartage
#25
post #24
Bigre, c'est si rapide que 莽a ? En tout cas apparemment ce sont des pros.
Comment s'apitoyer sur ces gens-l脿 lorsque la police les secoue un peu ? Ceux qui les plaignent nourrissent des crocodiles, les pieds dans le marigot.
Richard 1954
#26
En effet quelques cambriolages ce qui explique en partie la pr茅sence de chiens dans certaines propri猫t茅s sinon c est tres聽 tranquille .
Un jour j ai demand茅 a la police聽 de me recommander un bon restaurant et de ne pas m 茅trangler avec une grosse amende exces de vitesse et absence de feux de croisement.
Avec gentillesse Ils m ont recommand茅 le meilleur restaurant du village et m ont accompagn茅 au distributeur et j ai pay茅 plein pot
hervesylvie
#27

jeanpierrehonda1 a 茅crit:

La consommation de drogue est INTERDITE au Portugal et est punie par de peines de prison, comme dans les pluparts des autres pays d'aileurs


Tu y vas un peu fort,,ne confonds tu pas dealer et consommateur il me semble que le Portugal est assez cool avec de  très petites amendes et non de la prison.

A
#28
Bonsoir
1掳 Il y 脿 des sujets sensibles au Portugal mais l 'ins茅curit茅 n 'en fait pas partie

2掳 Le Portugal est un pays s没r c'est un fait malgr茅 des zones plus sensibles "Cova Moura" un autre quartier 脿 Seixal ou bairro do Aleixo 脿 Porto mais m锚me la il n'y a pas grand chose qui se passe.

3掳 je dirais que la zone moins s没re serait le Tram 28 avec ses pickpockets

4掳 Le cannabis est d茅p茅nalis茅 ainsi que la coca茂ne ce qui en 脿 fait un cas d'茅tudes il y a quelques ann茅es par bien des pays

Voil脿 pour l'essentiel.

Bien 脿 vous
A
#29
Depuis quand?
Richard 1954
#30
Depuis 2000 mais situation un peu 茅trange amende possible
Culture possible de quelques plants
Richard 1954
#31
Attention d茅p茅nalis茅 ne signifie pas l茅gali茅
cannabis et autres drogues sont illegals聽
et a ne pas consommer au meme titre que tabac et alcool
A
#32
Bonjour
L'amende est possible car "d茅p茅nalis茅" donc si vous 锚tes attrap茅 avec une quantit茅 qui d茅passe votre consommation quotidienne. De t锚te j 'ai plus la quantit茅 c'est 脿 chercher si il y 脿 des gens 脿 qui cela int茅resse.

C'est pour cela que vous voyez des vendeurs 脿 la sauvette qui essayent de vendre聽 de la drogue en cachette car ils ne peuvent 锚tre vraiment inculp茅s car ils ont juste la quantit茅 limite.

C'est 脿 l'茅tude la consommation en pharmacies.

Sinon d'une mani猫re g茅n茅rale la police est ici respect茅e et m锚me r茅clam茅e... C'est une autre culture.

Bien 脿 vous,
Trajan Cartage
#33

Afonso Albuquerque a 茅crit:

Bonsoir
1° Il y à des sujets sensibles au Portugal mais l 'insécurité n 'en fait pas partie

2° Le Portugal est un pays sûr c'est un fait malgré des zones plus sensibles "Cova Moura" un autre quartier à Seixal ou bairro do Aleixo à Porto mais même la il n'y a pas grand chose qui se passe.

3° je dirais que la zone moins sûre serait le Tram 28 avec ses pickpockets

4° Le cannabis est dépénalisé ainsi que la cocaïne ce qui en à fait un cas d'études il y a quelques années par bien des pays

Voilà pour l'essentiel.

Bien à vous


donc le post #21 est faux

A
#34
Bonjour Mr Trajan Cartage
Si vous souhaitez tellement connaitre cet aspect voici un doc complet.

Et ne vous plaignez pas car cette fois ci c'est en fran莽ais et pour une fois cela colle 脿 la r茅alit茅!!!!

Bonne lecture.
Lien/source:

Bien 脿 vous
Trajan Cartage
#35
Merci o Senhor Alfonso. Int茅ressant. Un peu scolaire comme 茅tude mais le bin么me consommation tol茅r茅e, trafic interdit est 脿 peu pr猫s expliqu茅. Sauf que s'il n'y a pas de vendeurs il n'y a pas de consommateurs.
Donc s'il y a un consommateur d鈥檋茅ro茂ne, il y a un vendeur et donc un聽 trafic.聽 聽Sinon comment ce produit tir茅 du pavot, cultiv茅 脿 des milliers de km de l'Europe, au Pakistan, en Birmanie, au Viet Nam etc pourrait-il 锚tre pr茅sent ici ?
La seule chose qui reste inexpliqu茅e est l'impuissance de notre syst猫me policier et douanier.

"Tout s'ach猫te" ! N'est-ce pas la remarque de Robert Redford dans "proposition ind茅cente" ? S'il l'avait faite 脿 propos des responsables politiques il aurait r茅ussi un booling stricke.
A
#36
Bonjour Monsieur Trajan
1掳 L'observatoire europ茅en des drogues et toxicomanies est situ茅 脿 Lisbonne
2掳 Il s'agit de d茅p茅nalisation donc le but ici n'est pas de s茅vir mais d'agir au cas par cas
3掳 Aucune mesure pour plus lib茅rale quelle soit ne finira jamais avec les drogues
4掳Mon pseudo est "Afonso",聽 pas Alfonso qui par ailleurs c'est de l'espagnol...

Bien 脿 vous,
papa thierry
#37
tout dependra du lieu de residence bien sur. Pour ma part, installe depuis 2 ans a Vilamoura, je n'ai jamais entendu parler de violence dans cette ville, pas plus dans Quarteira, ville collee a la notrre, et en general pas vraiment de faits marquants dans l'alagarve. Mais je suis persuade qu'il existe des cas, mais bien peu en comparaison de ce que l'on peut voir ou entendre de nos regions de France.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Thib17
#38
Bonsoir,

Oui, le Portugal semble 锚tre la place la plus s没re actuellement en Europe. Isol茅, peuple Latin, peuple de bosseurs, peuple courtois & avec une histoire tr猫s proche de la France, tant historique que social, population peu nombreuse, des fronti猫res limitrophes avec un pays (sans parler des DOM ou colonies), une tr猫s bonne et forte int茅gration des colonies dans l'histoire du Portugal, des colonies qui ne sont pas victimes de leur colonisateur mais au contraire, d'ou l'on exploite les qualit茅s et l'on d茅veloppe les territoires, une culture forte d'茅mancipation et de r茅volution pacifique, un hymne romantique et de fiert茅, un pays surprenant sur le plan touristique/sportif/politique ..

Bref, ne vous habillez pas de tous vos bijoux d'or et de vos diamants en vous promenant au Portugal, ce n'est pas parce que vous ne le faites pas en France qu'il faut le faire ici. Ne tentez pas le diable, ne faites pas du Portugal une proie/attrape touriste pour quelconque nouvelle mafia et ses m茅faits.

Je ne me suis jamais sentis aussi bien dans un pays qu'au Portugal :).

Merci et bonne semaine 脿 vous !

Thibaut.
4 membres ont r茅agi 脿 ce message
A
#39
Re-
C'est tr猫s juste!
Je suis juste dubitatif pour: "l'histoire tr猫s proche de la France". Rires

Bien 脿 vous,
Nrpberto
#40
..pour etre franc, c est vrai que l锚 Portugal actualmente est un pay ou regime l谩 securit茅,聽 mais les gens ne peuvent pas baisser trop la garde. On assiste a une forte augmentation de pick-pocket, les taxi font plus de fraudes aux touriste que avant... La Police est d茅pas茅 par les 茅venement, Sans oubli茅 que la Police au Portugal est l une des moin pay茅 d europeu, Avec des efectif demotiv茅,ET une Police viellie Avec des policies at茅 de 55 Ana quinta partiront a l谩 retraite cas 60ans...

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