大咖福利影院

Per i testi sono disponibili dalle ricerche su google e credimi non ho nessuna voglia di farla al posto tuo

Le norme sono diversificate, la prima 猫 relativa alla convenzione bilaterale che recita che un cittadino italiano deve soggiornare fuori dall'Italia per un periodo minimo di 183 giorni (non che deve soggiornare in Tunisia). La stessa norma per貌 dice anche che se il cittadino soggiorna in pi霉 paesi viene considerato quello di nascita... non ricordo se 猫 l'art. 4 della convenzione bilaterale, vacci a dare n'occhiata.

Altra normativa invece la troviamo in Tunisia dove dalle leggi sull'immigrazione un cittadino straniero viene considerato "residente" se soggiorna in Tunisia per un periodo minimo di 6 mesi per anno...

Come vedi ci sta parecchia confusione e parecchie norme che vanno ad intersecarsi, per questo la ricerca che chiedi sarebbe un lavoro a meno che qualcuno proprio non ti vuole bene e non si mette a perdere qualche giorno per reperirti le norme e gli articoli.

Lo stesso contratto di affitto annuale del resto ti darebbe in automatico la residenza ma questa per貌 non 猫 valida per la dogana infatti anche se disponi di una casa annuale per la dogana se non permani sei mesi anche non continuativi non sei residente (questo 猫 un escamotage che usano parecchi armatori per tenere la barca in Tunisia).

Sono tante situazioni specifiche e a volte in contrasto da valutare caso per caso.

Grazie per avermi detto che la norma si trova, secondo te, nelle leggi sull'immigrazione.

Ma io cercavo il testo. Lo hai mai letto?

Grazie ancora, comunque.

In ogni caso, letta la normativa , devi anche considerare che , l'ADE , ove si sia oggetto di controllo utilizza anche altri indicatori per contestare la liceita' della defiscalizzazione . Qualcuno oggetto di controlli e contestazioni ne ha parlato in passato in altra discussione .

Quindi, se non ho capito male, se io vado ad esempio in Spagna dalla Francia (arrivo a Nizza da Monastir e poi prendo la coincidenza lo stesso giorno per la Spagna) i giorni che soggiorno li non contano nel novero dei 183 giorni, poich茅 conta sempre il paese di nascita?

Attendo cortese riscontro

@rrizzi1952

allora secondo la convenzione si ma alla fine bisona anche provare dove stai, una volta defiscalizzati AdE non c'entra pi霉 con noi a meno che non siamo noi stessi a stuzzicarlo con azioni sbagliate. Penso che il 90% degli espatriati non segua alla lettera le varie convenzioni, cavilli e postille ma quello che fa fede alla fine 猫 dove si risiede fiscalmente e la tua residenza fiscale 猫 in Tunisia.

Altra differenza 猫 data dal contratto di affitto, quello comunque essendo annuale va ad interagire con la residenza e anche se la tua permanenza 猫 da n'altra parte quello e le bollette pagate sono sufficienti ad AdE per la tua residenza fiscale.

Lo storico del passaporto in Tunisia non 猫 facile da ottenere, bisogna andare al tribunale, ottenere dal giudice l'autorizzazione motivata quindi recarsi agli uffici per il cittadino del ministero degli itnerni tunisino (sul fianco del ministero), consegnare l'istanza del giudice e aspettare che venga stampato lo storico... AdE manco lo chiede proprio perch猫 猫 semi impossibile ottenerlo ma alla fine AdE con noi c'entra poco o niente.

@Massimo53

AdE non ti contesta nulla a meno che non sei tu a fare azioni errate che provocano segnalazioni e attivano i controlli.

@giuseppearca

Il testo tunisino no e non me ne sono mai interessato (parlo di quello degli interni), quello doganale lo trovo all'interno del sito della dogana, quello della convenzione 猫 disponibile on line.

Il doganale e l'italiano li ho letti.

Ad ogni buon conto, al fine di mettermi al riparo da qualsivoglia interpretazione normativa, mi sono detto: "fai 190 gg. all'anno e dormi sonni tranquilli!"

Solo per conoscenza, avete fatto caso che con passaporto europeo non dovete pi霉 fare il controllo manuale ma quello con il computer che riconosce 猫 registra. Ma questo avviene in tutti gli aeroporti UE, quindi chi si illude che basti non atterrare in Italia ed entrare attraverso le frontiere senza controlli non ha capito che tali ormai sono informatizzati a livello UE.

@Massimo53

si Massimo ma le informazioni relative al passaporto in ingresso vanno in una banca dati "particolare" e non 猫 accessibile a tutti gli enti (compreso AdE) ma ci vogliono particolari autorizzazioni.

Comunque la norma parla di giorni fuori dall'Italia quindi siamo tutti coperti.

Ricordatevi che ci貌 che 猫 fondamentale al di l脿 del passaporto 猫:

1) contratto di affitto annuale;

2) pagamento bollette relative a quell'immobile;

3) pagamento tasse;

4) eventuali scontrini di spesa (ma siamo proprio border line).

Se si hanno i primi 3 punti corretti potete stare tranquilli anche a Zanzibar.

@Massimo e @AntoTunisia

giusto: a "Zanzibar".聽 Perch茅 non 猫 Europa e tantomeno UE o paese Schengen...聽 聽

Finora, se per es. uno trascorreva xy tempo in Germania, in Polonia, o insomma fuori dall'Italia, poteva provarlo pi霉 facilmente (in caso di indagine dell'AdE).聽 聽Ma ora se si 猫 in Europa, per provare qualcosa mi sa davvero che per buona precauzione ci vorr脿 una mappetta per l' "hobby" della raccolta di tutti gli scontrini di spesa e da carta bancaria, in modo che si veda chiaramente dove si sia stati e per quanto tempo.聽 Questo, finch茅 ancora resta in funzione il sistema attuale;聽 dato che poi e non a caso, l'entusiasmo di coloro che hanno voluto la cbdc (猫 stata definitivamente accettata, per cui entrerebbe in funzione nel 2029... -se non "saltiamo in aria prima"-聽 馃榿 )聽 猫 parte del proposito di controllo totale su di noi "tutti" (esenti e liberi restano "loro").聽

Non c'猫 da ossessionarsi, ma a favore della serenit脿... residuale 馃構 猫 meglio prevenire perch猫 curare non si pu贸聽 馃槈聽 (non noi, ma il sistema 猫 oltre-ultra "bor..der...l..." 馃�暵� tanto che forse neppure lo avrei dovuto dire, considerate le novit谩 UE in atto; gi脿 con sanzioni e pene per chi osa cipire 馃様馃槩 ) = W la Tunisie...

@AntoTunisia

quando rientri in Europa ( Francia, Germania ,ecc) non essendovi controlli alle frontiere interne ADE puo' assumere che tu stia in Italia ed allora solo con fatture ( alberghi dove hai soggiornato, scontrini ristoranti dove hai mangiato , ricevute bancomat estero dove hai prelevato ) puoi superare la presunzione di Ade su tua presenza in Italia . E ADE fa accertamenti presuntivi ed allora ti tocca andare a litigare nelle Commissioni Tributarie con i relativi costi e rischi.聽 聽Ma io vedo che聽 molti pensano che basti atterrare a Nizza per evitare di essere considerati in Italia .聽 La questione non mi tocca ma vedendo che diversi fanno questo giochino mi sono permesso di insistere sull'argomento ,quello che dici 猫聽 perfetto.聽

@Massimo53

si ma non ho capito na cosa per貌... Perch猫 AdE te deve ven矛 a cerc脿? Se ti cerca vuol dire che gli hai suonato il campanello di casa e mentre scappavi t'ha beccato

@AntoTunisia

Divi bene Anto..ma cosa vuoi le persone si fanno le seghe mentali (sorry)..si creano solo paturnie..lasciassero le cose come stanno si comportassero secondo regole e nessuno gli rompe i cosidetti

Ps.il sottoscritto sono 13 anni Che e' residente..si 18 Che sta qua..e vice F茅lice e Sereno

[Messaggio in corso di validazione]

[Messaggio in corso di validazione]

@aniroksana10

Ho raccolto tutti gli scontrini di spesa fatta in contanti e da carta bancaria, in modo che si veda chiaramente dove sono stato e per quanto tempo.聽

Ma la spesa l'ha fatta mio cuggino, usando i sui soldi o la mia carta. Va bene lo stesso?

@AntoTunisia

Mi pare di capire che non hai mai letto il testo tunisino sull'immigrazione, dove secondo te si troverebbe scritto chd dobbiamo restare sei mesi all'anno in Tunisia.

Ho capito bene?

@giuseppearca > Riprendo ci貌 che gi脿 le ho scritto in privato semmai il messaggio non fosse passato chiaro dato che leggo (di nuovo) una nota polemica nei suoi ultimi due messaggi e questo tipo di contributi sono fastidiosi.

Le ricordo che la nostra piattaforma ha lo scopo di mettere in contatto le persone affinch茅 possano scambiarsi informazioni, consigli e considerazioni sulla vita all鈥檈stero, il tutto in modo benevolo e collaborativo.

Per richieste specialistiche o pareri professionali, esistono figure e servizi dedicati: il forum non ha n茅 la funzione n茅 l鈥檕biettivo di sostituirsi a tali competenze.

Questo spazio 猫 pensato per uno scambio amichevole, educato e rispettoso.

Se questo approccio 猫 in linea con il suo modo di interagire, 猫 naturalmente il benvenuto a restare e partecipare nel rispetto delle nostre linee guida.

In caso contrario, la invito a valutare se il forum sia il luogo pi霉 adatto alle sue esigenze.

@giuseppearca

ti ha gi脿 risposto @Francesca (la nostra moderatrice).

@giuseppearca

@aniroksana10

"Ho raccolto tutti gli scontrini di spesa fatta in contanti e da carta bancaria, in modo che si veda chiaramente dove sono stato e per quanto tempo.

Ma la spesa l'ha fatta mio cuggino, usando i sui soldi o la mia carta. Va bene lo stesso?"

O si fanno le cose seriamente, o ricorrere a trucchi e implicare terzi 猫 deplorevole. Altro che cuggggino...

Per simili post provocatoriamente assurdi - 隆Non ho parole!

Ricordo che l'inversione dell'onere della prova vale solo per i paesi in black list.

La Tunisia non rientra.

Bene tenersi scontrini e quant'altro; male non fa.

Ma non funziona cos矛. Non verranno mai chiesti.

Starebbe a AdE dimostrare la presenza sul territorio italiano per oltre 184 giorni.

Nei fatti questo implicherebbe l'avvio di un'indagine con appostamenti e pedinamenti continuativi, oltre che alla raccolta di prove fattuali (non indiziarie) della presenza del soggetto sul territorio.

Nei fatti il costo di una siffatta operazione per recuperare, quando va bene, poche decine di migliaia di Euro, la rende del tutto inconveniente.

AdE, nel concreto, nel caso si fosse tra i fortunati estratti per un controllo, si limiterebbe a domandare all'interessato di produrre un'attestazione di residenza fiscale resa dall'autorit脿 fiscale Tunisiana (Bureau de contr么le des impots) corredata dall'attestazione dell'avvenuto pagamento delle imposte a titolo definitivo per l'anno oggetto di controllo.

脠 gi脿 capitato.

Alla presentazione di quanto richiesto la questione vine archiviata.

State sereni e godetevi 'sti anni di libert脿 馃槈

E no, nessuno vince il contest (che si vinceva?), perch茅 non si trover脿 scritto da nessuna parte che si debba permanere in Tunisia per almeno sei mesi 'tout-court'. Se si dispone di una abitazione "abituale" si 猫 considerati residenti fiscali.

Un contratto di affitto annuale 猫 considerato disponibilit脿 di una abitazione permanente.

@Live in tunisia

Grazie tante per questo messaggio, chiaro, sintetico e condivisibile in ogni sua parte.

In questo modo tanti dubbi, ipotesi, immaginazioni, falsit脿, paure sono definitivamente fugate.

Davvero grazie.

Ricordo che l'inversione dell'onere della prova vale solo per i paesi in black list.La Tunisia non rientra.Bene tenersi scontrini e quant'altro; male non fa.Ma non funziona cos矛. Non verranno mai chiesti.Starebbe a AdE dimostrare la presenza sul territorio italiano per oltre 184 giorni.Nei fatti questo implicherebbe l'avvio di un'indagine con appostamenti e pedinamenti continuativi, oltre che alla raccolta di prove fattuali (non indiziarie) della presenza del soggetto sul territorio.Nei fatti il costo di una siffatta operazione per recuperare, quando va bene, poche decine di migliaia di Euro, la rende del tutto inconveniente.AdE, nel concreto, nel caso si fosse tra i fortunati estratti per un controllo, si limiterebbe a domandare all'interessato di produrre un'attestazione di residenza fiscale resa dall'autorit脿 fiscale Tunisiana (Bureau de contr么le des impots) corredata dall'attestazione dell'avvenuto pagamento delle imposte a titolo definitivo per l'anno oggetto di controllo.脠 gi脿 capitato.Alla presentazione di quanto richiesto la questione vine archiviata.State sereni e godetevi 'sti anni di libert脿 馃槈E no, nessuno vince il contest (che si vinceva?), perch茅 non si trover脿 scritto da nessuna parte che si debba permanere in Tunisia per almeno sei mesi 'tout-court'. Se si dispone di una abitazione "abituale" si 猫 considerati residenti fiscali. Un contratto di affitto annuale 猫 considerato disponibilit脿 di una abitazione permanente. - @Live in tunisia

Grazie Roberto per le parole chiarissime sull'onus probandi e sui sei mesi in Tunisia.

Il conteggio dei 183 giorni viene fatto dalla Tunisia in alcuni casi, non sto ad elencarli ma, ad esempio, quando un residente decide di tornarsene in Italia e, avendo un container di masserizie da chiudere deve presentare alla dogana una dichiarazione del Bureau de finance responsabile per territorio o nel caso si voglia far annullare il timbro di residenza sul passaporto con relativa documentazione da presentare in Polizia.

Un ente che segue alla lettera la regola dei 183 giorni 猫 la Dogana (ministero delle finanze) che effettua i conteggi sul passaporto per tante situazioni (targa RS, Natanti, apparati particolari) e, bench猫 si possieda un'abitazione con contratto annuale di residenza, se non si hanno i fantomatici giorni anche non consecutivi non si viene considerati residenti.

E questo 猫 quanto riguarda la Tunisia che poi a noi europei mortali poco ci importa perch猫 possiamo partire senza container e senza levare il timbro (tanto alla scadenza del passaporto non sar脿 pi霉 riportato sul nuovo).

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Per quanto riguarda invece l'Agenzia delle Entrate italiana una volta che si 猫 fiscalmente residenti nessuno verr脿 mai a cercarci a meno che non siamo noi a "sfrugugliare o' mazzariello a San Gennaro" in parole povere ad andare a far suonare qualche campanello.

Certo, ci sono state situazioni che sembrano confutare quello che ho appena scritto ma come ho detto in precedenza; "ognuno conosce le sue corna" e s脿 quello che ha fatto. A volte basta fare un contratto di affitto registrato in Italia, un contratto di gas o energia elettrica, un mancato pagamento di qualche bolletta, Tari o altro per fare in modo che AdE chieda non a chi sono state pagate le tasse, ma di dimostrare dove sia il centro degli interessi (Art. 4 della convenzione bilaterale), con questa domanda AdE (e lo ha fatto al sottoscritto) non richiede nulla di strano ma "qualsiasi cosa dimostri la nostra permanenza in Tunisia per un periodo superiore ai 183 giorni" ora poco importa a chi 猫 devoluto l'onere della prova, la richiesta va esplicata in 90 giorni poi si passa al rimborso delle quote di stipendio lordo.

Per rispondere si fa presto, basta presentare (come da richiesta di AdE) scontrini di spesa al supermercato, tasse pagate, bollette di utenze luce, acqua e gas, bollette del telefono, eventuali contratti di matrimonio... insomma qualsiasi cosa dimostri la nostra permanenza.

Come 猫 stato gi脿 detto vale anche il contratto di affitto annuale da inviare ma a volte non 猫 sufficiente e richiedono ulteriori aggiunte (bollette ad esempio). E sempre, "Come 猫 stato gi脿 detto" statevene sereni che nessuno vi viene a cercare se vi comportate in modo lineare.

Il resto 猫 storia e filosofia, questa 猫 la realt脿 di ci貌 che avviene realmente.

Mi viene in mente il cittadino italiano residente e defiscalizzato in Tunisia che aveva aperto due conti correnti in Italia e uno in Germania producendo un'autocertificazione che attestava la sua "residenza" italiana.

L'AdE fu invitata a nozze, o lui restituiva tutto in quanto lui stesso dichiarava di essere residente in Italia o sarebbe stato denunziato per聽 falsa dichiarazione...

Non ho saputo come fin矛 la storia ma questa usc矛 con un piccolo trafiletto su un giornale, non se ne seppe pi霉 nulla perch猫 al di l脿 di ci貌 che viene scritto sui vari social, blog, forum e affini ognuno di noi 猫 direttamente responsabile delle proprie azioni. Per questo 猫 inutile sfoggiare "conoscenze" e "arroganze", qui si chiacchiera, si discute e si danno delle dritte, poi ognuno scelga di persona cosa sia meglio fare... compreso trovarsi un avvocato per le varie problematiche e che sia in grado di risolverle.