Vivere in Portogallo senza parlare la lingua
L'espatrio 猫 un'avventura, soprattutto se non si parla la lingua del paese ospitante. Condividete dei suggerimenti per superare le barriere linguistiche in Portogallo.
E聮 ipotizzabile vivere in Portogallo senza padroneggiare la lingua locale?
Come farsi capire nella vita di tutti i giorni? Quali sono le reazioni pi霉 comuni dei vostri interlocutori?
Quali sono le frasi e le espressioni utili da sapere?
Grazie per condividere le esperienze vissute in Portogallo prima di imparare la lingua del posto.
Francesca
- Incontri sentimentali in Portogallo - Guida
- Corsi di lingue in Portogallo - Imprese
- Vivere in portogallo - 1 Rispondi
- Vivere in Portogallo in Camper. - 5 Risposte
- Vivere in Portogallo (con particolare attenzione alla sicurezza) - 60 Risposte
- Vivere senza lavorare - 11 Risposte
- Di cosa volete parlare sul forum Portogallo? - 21 Risposte
condivido pienamente quanto scritto da chi mi precede.聽 E' impensabile per uno straniero vivere in Italia senza parlare l'italiano, la stessa regola vale in Portogallo.聽
Spesso mi capitano clienti francesi e inglesi (gli olandesi usano l'inglese) che ormai residenti da 4-5 o pi霉 anni, conoscono 100 parole in portoghese, condannandosi appunto ad una vita limitata... ne vale la pena?聽 Senza contare che la scarsa comprensione del portoghese li rende poi diffidenti e chiusi nei loro micro-club.聽 I portoghesi volentieri collaborano per chiarire, per貌 siamo noi a dover fare il primo passo per attivare la comunicazione.
Obrigado!
Prima o poi, sar脿 necessario apprendere i fondamentali del Paese che ci ospita; come:
ho trovato interessante un "liberculo": "Ola! Parlo portoghese", edito Avaliardi, si trova nelle librerie in Italia (solamente un primo passo; visitare i "mercados": impariamo a conoscere i vocaboli alimentari di tutti i giorni; stare in mezzo alla gente (non "ostinarsi" a frequentare solamente gli italiani); iniziare a leggere i libri delle scuole primarie, semplici ma con le figure; secondo dove si abita: i corsi di lingua organizzati dalle strutture pubbliche, oppure ricorrere a lezioni individuali (le pi霉 proficue).
Principalmente, non farsi prendere dal panico鈥.
Ben arrivati in Portogallo
In poco tempo si riesce a capire se parlano piano.
Ho saputo ma devo verificarlo che ci sono corsi per stranieri gratis con i contributi della comunit脿 europea.
Vi far貌 sapere.
Un saluto
Antonio.
personalmente parto dal principio che se si desidera veramente "vivere" in un paese ed inserirsi sia indispensabile apprendere almeno le basi della lingua locale, che sia lo swahili o il norvegese
trattandosi del portoghese, quindi una lingua latina abbastanza facile, il problema non dovrebbe nemmeno porsi
detto questo 茅 possibilissimo, come fanno da secoli milioni di inglesi, americani e francesi, vivere in maniera "esterna" in una societ脿 senza necessariamente impararne la lingua
questo 茅 , sempre secondo me, un peccato perch茅 sia si perde in gran parte un arrichimento culturale e sociale, puo' esserci inoltre un rischio di "isolamento" nonch茅 di incomprensioni linguistiche imbarazzanti e pericolose, per esempio nel campo medico o burocratico
ricordo anche agli amici coetanei e vecchietti come me, "absit iniuria verbis", che l'apprendimento di una lingua 茅 una ottima ginnastica mentale per il nostro cervello non piu' giovanile
un caro saluto a tutti
dario
condivido in pieno, complimenti e un affettuoso saluto.
alfredo luigi caruso
Che senso ha andare in Portogallo e chiudersi in casa o cercare disperatamente altri italiani?
Ok, se incontro un' italiano scambio volentieri due parole, ma non mi attacco a lui come una piattola perch茅 mi sento solo, le radici di casa le mantengo ma poi il mio orizzonte 猫 un altro, se si cambia bisogna essere aperti al nuovo, se no finisco per essere straniero sia nella vecchia che nella nuova patria.
Inutile illudersi, con un trasferimento in un altro stato, cambiano tutte le prospettive, rimangono gli amici veri, tutti quelli che abitualmente si chiamano amici, ma che nella realt脿 sono solo conoscenze, frutto di vicinanze e/o convenienze-abitudini si perderanno ed 猫 giusto cos矛, basta esserne consapevoli per non avere poi rimpianti.
La fatica sar脿 fare nuove conoscenze e sperare che nel tempo qualcuna si trasformi in vera amicizia, l'unica che resiste al di l脿 della frequentazione quotidiana, quella che non perdi neanche se ti vedi una volta all'anno o anche meno, ma non importa 猫 come se fosse sempre con te.
E questo ve lo posso confermare, sulla mia pelle, perch茅 io vivo in Italia da straniera da ormai quasi 30 anni. Non ce l'avrei fatta di certo se gi脿 da subito (nel mio caso dall'universit脿)聽 non mi fossi costretta a studiare/ imparare questa splendi da lingua italiana . (Anche per mestiere: faccio il traduttore).Ma anche ci貌 non bastava, se mi fossi rinchiusa rifiutando聽 di comunicare con la gente non mia.
Ma i miei connazionali o altri stranieri聽 che non avevano una conoscenza adeguata della lingua聽 e soprattutto la voglia di integrarsi (ci貌 che ovviamente aiuta a impararla聽 meglio, e聽 capire meglio la mentalit脿, i costumi insomma l'anima di una gente) sono tutti finiti per tornare indietro, o per lo meno vivono da isolati. Ed ora che fra 1 anno secondo i nostri progetti ci trasferiremo in Portogallo, anche in et脿 matura mi metto di 'buzzo buono' a studiare/imparare la lingua dei lusitani, che certamente non mi suona cos矛 musicale come la lingua del bel canto. In effetti sto frequentando un corso a Milano e sto leggendo storie semplificate (in 2 lingue ma solo per il confronto) collegandomi ai siti portoghesi,聽 facendo ampio uso di Google translator, pi霉 che altro per la pronuncia.
Scusatemi se sono stata prolissa.
Auguri聽 a tutti .
Katalin 馃愤馃槉
Portugu锚s XXI 1 - Livro do Aluno com CD + Caderno de Exerc铆cios
N铆vel A1 - Nova Edi莽茫o
nel corso del Professor Jaime, corso di livello B2 cio猫 per chi gi脿 parla un po' di portoghese il testo 猫聽 Aprender Portugu锚s 2 B1 (Manual + CD) (potrebbe essere esaurito, per貌...)
Se poi volete cimentarvi con Saramago, un grande della letteratura contemporanea, perch茅 non aprire O Ano da Morte de Ricardo Reis?
Dal 18 novembre mi trasferir貌 ad Albufeira. Qualcuno conosce una buona scuola di portoghese da quelle parti? Grazie.
Massimo
Grazie e buona serata
il primo passaggio 猫 certamente cercare di apprendere le parole base attraverso corsi on-line
.linguashop.com/corsi-portoghese]https://www.linguashop.com/corsi-portoghese
oppure le applicazioni che trovi su PlayStore..infinite...ad ognuno la sua...basta provarle.
Una volta arrivati qui le persone sono aperte e cordiali personalmente ho usato questo semplice metodo ad ogni parola nuova ringraziavo #obrigada e chiedevo:
a) di ripeterle lentamente #pode falavar lentamente;
b) quando possibile me le facevo scrivere dalle persone (blocco notes piccolo a portato di mano)
i risultati ottimi perch猫 per loro 猫 evidente che apprezzi la loro lingua e poi perch猫 ti crei un piccolo dizionario personale che cresce costantemente; e aumenti i contatti con le persone del luogo.
c) cercare i centri di aggregazione che non mancano almeno qui a Povoa e presumo anche altrove
Centri Motorii per la terza et脿, Centri del tempo libero con libri annessi dei quali la prima volta capisci si e no due parole, Universidade Senior, e guardandosi intorno si scopre un mondo infinito per poter interagire ed imparare..ed anche bello quando chi ti incontra per strada inizia a riconoscerti e ti ferma per due chiacchiere..
ed ovviamente frequentare un corso di portoghese: un consiglio non fermatevi ad una sola scuola fate confronti perch猫 i prezzi cambiano assai..una volta fatto centro per il vostro orario ad hoc ed i costi
forza con il dizionario on-line聽 (reverso contest) o solidamente di carta.
L'aspetto piu'buffo che se usate per wapp per scrivere agli amici ogni tanto sarete in dubbio se la parola italiana 猫 giusta perch猫 qui le doppie si usano davvero pochino.
Ed infine una buon libro di grammatica Apprender Portughese1 - Portugues Para Estrangerio
EdizioneTexto Editors.Lda
Livello a1,a2 con caderno de exercizios.g
Ps. un po' inglese base puo' servire ma non 猫 indispensabile anche perch猫聽 presto vi accorgerete che 猫 facile uscire dalla bolla dei primi 10-15gg. dove sembra di non capire nada..
Buona proseguimento,
At猫 Logo
MaGi_2
Esistono svariate soluzioini gratuite:
ad es. su youtube:, basta digitare 'Imparare il portoghese (videocorsi di lingua gratuiti)'
youtube.com/watch?v=bIEFxUjo2jE]https://www.youtube.com/watch?v=bIEFxUjo2jE
un consiglio you tube ha anche la funzione Impostazioni (la rotellina)聽 per 'rallentare la velocit脿: dal normale fino a questo permette da rallentare ogni discorso per afferrare meglio la pronuncia.
oppure:
loecsen.com/it/corso-portoghese]https://www.loecsen.com/it/corso-portoghese
io personalmente ho trovato fantastico il babbel.com e questo NON聽 猫 per fare聽 pubblicit脿! ma chi ama le cose ben programmate che simula bene un corso in classe a 360掳 gradi, 猫 proprio l'ideale.
Google translator serve per traduzioni immediate (anche molte volte strampalate), ma comunque utili nella fase inizialeper聽 聽la聽 pronuncia, e tradurre delle frasi corte, o delle parole basi.
Buon studio!聽 bom estudo!
Katalin
Un suggerimento per google..con poche parole singole presenta in effetti talvolta traduzioni un po' strampalate o non idonee alla ricerca .
Usando pero' frasi piu lunghe e complesse cambia notevolmente il risultato.
Occorre tenere presente che il sistema se pur in automatico passa prima dall'inglese e poi alla lingua richiesta perch猫 di fatto il mondo del web..猫 tutto attraverso questa lingua ormai internazionale.
Boa Noite, people
mi piace il pesce e gli affitti sono accessibili
due camere e cucina.
siha la possibilit脿 di fare amicizia con altri italiani che vivono l矛???
meggas ha scritto :猫 possible trovare casa vicino al mare???
mi piace il pesce e gli affitti sono accessibili
due camere e cucina.
siha la possibilit脿 di fare amicizia con altri italiani che vivono l矛???
聽 Fuori tema
Tutte le discussioni in cui si 猫 parlato/si parla di alloggio le trova sul Forum Alloggio in Portogallo
Salve, mi scuso da subito per la domanda ingenua, generica, vaga etc.
Trasferirsi, volerlo fare, in Portogallo senza conoscere la lingua e credere di poter trovare un lavoro e imparare - studiare la lingua vivendoci, secondo voi sarebbe possibile? Non essendo ricchi, aggiungo.
Grazie e scusatemi davvero per la domanda alquanto assurdina.
Giampaolo
Inventarsi. Dicevo. Pur senza la lingua n茅 un mestiere.
Meglio studiare la lingua prima e se si sa un mestiere 猫聽 sicuramente meglio...se non si 猫聽 pensionati.
Per lavorare la lingua indispensabile, in Portogallo, 猫 l'inglese. Il portoghese, se sei italiano e frequenti un po' di portoghesi, ti procuri un corso base o segui le lezioni gratuite delle scuole, lo impari in fretta.
Ad ogni modo, per il lavoro, dipende sempre da et脿 e aspirazioni. Oltre che ovviamente da quello che gi脿 sai fare.
Se invece arrivi qui senza arte n茅 parte, n猫 inglese n猫 portoghese, allora 猫 la nazione sbagliata dove fare qualcosa che non sia fare il turista.
@ChriScalas
Grazie.
Vale ovunque, mi sa.
E in generale essere senz'arte n茅 parte, credo sia gi脿 una discriminazione molto italiana.
Grazie
P.s. Intendo culturale. Gli americani ad esempio potrebbero considerarlo pure un punto di partenza per inventarsi qualcosa.
@驳颈补尘辫补辞濒辞诲颈辫辫矛 o meglio, una discriminante
@驳颈补尘辫补辞濒辞诲颈辫辫矛
se hai un mestiere , di quelli che oggi sono sempre pi霉 ricercati, per manualit脿 e capacit脿, la lingua la impari 鈥 facendo. Con qualche lezione la sera e imparando le nozioni di base anche al lavoro la lingua con sar脿 una barriera. Good luck !
paolo
Il problema non 猫 solo il trovare lavoro, in s猫, che 猫 veramente complicato senza masticare almeno il portoghese, o l鈥檌nglese, per quello ci sono gi脿 gli immigrati delle loro colonie, che arrivano di massa, e che almeno il portoghese +un鈥檃ltra lingua: il francese, o l鈥檌nglese a livello base gi脿 lo parlano, essendo lingue ufficiali nelle colonie: angolani, capoverdiani, o quelli del Mozambico, o Brasile.
Il problema 猫 lo stipendio basso e gli affitti alle stelle. Comunque anche per fare il cameriere ci occorre una buona base di l铆ngua portoghese. E questo ahim猫 non 臈 discriminazione: ma selettivit脿 che esiste da sempre in ogni parte del mondo. La dura legge del mercato (del lavoro).
Negli USA sulle strade si vedono una marea di gente senza tetto, anche di qualificati, e con un buon passato lavorativo, hanno perso casa, e il lavoro per le aziende che sono andati in fallimento.
Forse in Asia, la situazione 猫 migliore.
Buona fortuna! 馃檹
@Kati Swannie ha ragione!
Generalizzavo sulla "mentalit脿", ma lo facevo inutilmente!
La lingua 猫 parte fondamentale della motivazione inoltre, come dice anche lei (il signore della seconda risposta).
Per quel che mi riguarda, sto solo considerando l'idea. Chiss脿. Grazie a voi per il confronto!
C鈥櫭 una cosa, che io prima non avevo considerato: cominciano a uscire delle applicazioni molto smart , i traduttori scaricabili su smartphone, anche a voce, che in tempo reale ti permettono la traduzione delle frasi scritte, e pronunciate quasi di ogni lingua. Ovviamente queste apps sono ancora limitate, ma come per un inizio o emergenza per la comunicazione di base potrebbe essere di grande aiuto: con la premessa, che il nostro l鈥檌nterlocutore (portoghese in questo caso) sia disposto ad accettare la situazione un po鈥 rallentata, pazientemente, e che lo stesso strumento serva poi per integrare uno studio sistematico della lingua sul campo.
Andare in avanscoperta, innanzitutto e credo - scusate, io parto dalla "base-base" - avere un appoggio amicale, quello 猫 sempre ideale!
gianpaolodippi
Io sono in Portogallo dal 2020. Pensionato. Non parlo lingue se non un inglese molto maccaronico.
Mai avuto problemi. Ho acquistato una macchina, vivo in un appartamento e mi relazioni con il padrone, vado regolarmente dal medco e quindi in farmacia etc etc
Da una parte i portoghesi sono molto comprensivi e pazienti. Dall'altra quando devo fare quacosa di impegnativo mi preparo le domande tradotte e scritte e se proprio vado in difficolt脿 esibisco la traduzione. Ma non credo di avrne mai avuto necessit脿, di esibire.
Avevo anche provato a fare un corso online prma di partire. Serve a poco.
Se parlano portoghese stretto non capisci nulla comunque. Se parlano lentamente e vogliono farsi capire, capisci benissimo. E viceversa.
@驳颈补尘辫补辞濒辞诲颈辫辫矛 purtroppo non 猫 una discriminante "italiana", semmai 猫 una discriminante nel mondo del lavoro e non solo europeo. In Australia ti Andrebbe molto peggio, ad esempio, oppure in Giappone.
Io lavoro in Portogallo da cinque anni e la lingua l'ho imparata qui, e ti posso assicurare che la "via statunitense" non esiste, se non nelle fasce basse del mercato del lavoro che qui, tradotto in soldoni, significa meno di 200鈧 al mese. Come giustamente ben spiegato qualche post pi霉 sopra, queste fasce sono appannaggio di brasiliani, mozambicani e costa verdiani. Venire in portogallo all'avventura senza inglese o portoghese, o per meglio dire "in esplorazione", va benissimo per trarre le proprie dovute considerazioni, ma il mio consiglio 猫 di venirci con abbastanza soldi per mangiare ne caso probabile non si trovi lavoro per poterlo fare.
Naturalmente c'猫 la via del call center, decine nella sola Lisbona, dove l'italiano e un minimo basico di inglese sono bastanti e necessari per uno stipendio da 846鈧 al mese, stanza compresa in un caso. Questa 猫 la via maestra per gli stranieri, non solo italiani, che trovano lavoro in questo, a mio avviso, bellissimo paese. Ma 猫 un lavoro da call center, 8/11 ore in ufficio, luned矛/domenica, a volte anche in notturno.
Boa sorte e bom trabalho para voc锚!
@ChriScalas grazie mille! Avevo sentito dire questa dei call-center... praticamente a parte sognare e sentirlo intorno nei momenti (pochi) fuori dal lavoro, non avresti neppure il tempo per vivere la lingua, dunque per studiarla... scusatemi, s矛 - parlavo per... assurdo - come avevo anticipato nei mio primo post.
Rendi pi霉 semplice il tuo trasferimento con la Guida all'espatrio in Portogallo

Studi universitari in Portogallo
Il Portogallo attira migliaia di studenti stranieri ogni anno! Se sei uno dei fortunati studenti che si stanno ...

Studiare a Lisbona
Desideri trasferirti in Portogallo per proseguire gli studi? Lisbona offre 26 facolt脿, sia private che ...

Acquistare una casa a Lisbona
Sei finalmente a Lisbona! Hai trovato un appartamento e un lavoro, e la tua vita scorre a ritmo veloce. Ottimo! Ma ...

Studi universitari a Porto
Tra burocrazia, spese di viaggio, tasse universitarie e pratiche per il visto, decidere di studiare ...

Mezzi di trasporto a Porto
La rete della metropolitana di Porto聽猫 piuttosto recente, abbastanza efficiente e聽serve聽la ...

Lavorare a Lisbona
Lisbona 猫 la capitale del Portogallo ed 猫 anche la sua citt脿 pi霉 grande. Inoltre, ...

Lo stile di vita portoghese
Trasferirsi all'estero significa entrare in contatto con una cultura e uno聽stile di vita nuovi. Alcune ...

Trovare casa a Lisbona
Con una fiorente comunit脿 di espatriati, un costo della vita che鈥攕ebbene in aumento鈥斆 ...



