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SBERTAN ha scritto :

Chi dovesse incappare in una situazione di verifica eventuali possibili controlli听 su alloggi locati in "nero" durante il periodo estivo听 听.... si render脿 correo (con il proprietario)听 del reato di听 FRODE FISCALE听 听... in quanto il contratto lo si firma in 2.
听
E听 per听 un听 residente fiscale听 听al quale sia stata concessa听 (con il beneficio RNH)听 l'esenzione听 dalla IRS ..... pu貌 voler dire il perdere l'esenzione per comportamenti delittuosi.

Molto bene, era ora...

Buongiorno,

concordo con burropardo nel dire "era ora" ... mi chiedo (e VI chiedo, expat che siete in loco e che vivete a contatto con le varie situazioni) se ci saranno controlli o se andr脿 come va a volte in ITA... dove ognuno comunque continua a fare quello che vuole...

e poi... questo come influenzer脿 il mercato degli affitti?
Fiorenzo

Buongiorno a Tutti e a Fio,54,

per quanto riguarda la mia esperienza, fortunatamente, qui non 茅听 ancora l'iItalia.
脡 pensare o sperare che gli affitti possano calare a mio avviso non accadr脿.听 In Portogallo non hanno l'anello al naso, non sono furbi da quattro soldi e ancora, non so per quanto, sono corretti .
脡 la mia opinione.
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

Buongiorno Alfredo,

non conosco i Portoghesi, ancora, e la sua opinione mi "conforta" e mi fa sperare un po' nel futuro ... per貌, a prescindere dal caso specifico, leggo alcuni post che fanno pensare che ci sia una certa tendenza ad assimilare il peggio dagli "immigrati" ...

vedi per esempio /forum/viewtopic.php?id=849007

oppure, non ricordo in quale discussione, si parlava dell'incattivimento (mi passi questo termine) dei Portoghesi dell'Algarve nei confronti degli Italiani...

non penso (anche se lo spero per me) che gli affitti caleranno, questo 猫 dettato dalla domanda-offerta, ma penso piuttosto alla variazione di disponibilit脿 di affitti a lungo termine
Fiorenzo

Buon giorno a tutti, da amici che hanno preso residenza ad Olhao ho saputo che spesso gli appartamenti disponibili per affitti a lungo termine vengono offerti da "non portoghesi" che li hanno acquistati per investimento quindi dividerei le cattive abitudini anche con persone o societa' non portoghesi che investono nell'immobiliare. Mi viene spontanea una domanda visto che la "pausa estiva" dell'affitto e' una abitudine consolidata, il contratto di affitto sarebbe regolare se contenesse il consenso dell'affittuario a permettere al proprietario di affittare l'appartamento ad altri durante eventuali periodi nei quali lo stesso e' libero per assenza dell'affittuario, magari a titolo oneroso per un controvalore pari all'affitto dovuto? oppure se contenesse una clausola che permette il sub-affitto?
Io credo che se cosi' stanno le cose e non c'e' una via alternativa i proprietari faranno lievitare i costi dell'affitto o saranno tentati di togliere gli appartamenti dal mercato degli affitti a lungo termine.

Spero di essermi correttamente spiegato.

Franco

Buongiorno Fiorenzo ,
茅听 probabile che nell'Algarve,frequentatissimo dal turismo di massa, ci possa essere questo atteggiamento da parte dei portoghesi.
Io vivo a 30 km da Lisbona e in questi due anni e mezzo di totale permanenza in loco (Un paio di settimane in tutto in italia) mi hanno offerto un'idea sufficientemente chiara della situazione.
Per quanto mi possa risultare, 茅 un esempio concreto che mi riguarda, se lasciassi oggi l'appartamento in affitto con contratto di 5 anni, il proprietario sarebbe felicissimo perch茅听 lo affitterebbe con un 30% in pi霉.
Non 茅听 per scoraggiare ma 茅听 cos矛. Certo l'eccezione conferma la regola, ma non mi 茅 mai capitato.
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

buongiorno a tutti

vicino a me sono arrivati una copia che prima stavano a faro e il cui padrone di casa gli aveva chiesto di liberare l'appartamento per i 4 mesi estivi .

Chumy ha scritto :

buongiorno a tutti

vicino a me sono arrivati una copia che prima stavano a faro e il cui padrone di casa gli aveva chiesto di liberare l'appartamento per i 4 mesi estivi .

......听 traduzione .......听 "rischiano"

l'affitto in听 nero che attuer脿 il proprietario li render脿 correi .

SBERTAN ha scritto :

Chumy ha scritto :

buongiorno a tutti

vicino a me sono arrivati una copia che prima stavano a faro e il cui padrone di casa gli aveva chiesto di liberare l'appartamento per i 4 mesi estivi .

......听 traduzione .......听 "rischiano"

l'affitto in听 nero che attuer脿 il proprietario li render脿 correi .

mi sono spiegato male
anno lasciato definitivamente faro

馃憥

Le solite norme socialiste che limitano la libert脿 contrattuale di un proprietario di un bene.

Se la casa 猫 di tua propriet脿 e ti rimane pi霉 efficiente locarla mensilmente per 8 mesi e settimanalmente per quattro non vedo cosa ci sia di male?

Se 猫 un tuo diritto poter soggiornare in Portogallo per 6 mesi + 2gg allora 猫 corretto che questo diritto possa essere esercitato e amen senza fare il solito retro-pensiero italico.听 vorra dire che nei rimanenti 6mesi - 2gg si ha qualcosa di meglio da fare che risiedere in Portogallo.

Contesterei anche che sia nostro compito porsi il problema se il locatario paghi o non paghi le imposte durante i quattro mesi estivi di extra-locazione....considerando anche听 che noi siamo in Portogallo a tassazione听 听 Z听 E听 R听 O anzi consiglierei a tutti di sorvolare elegantemente sul tema.

Temo inoltre che un aggiramento reale di questa norma sia il contratto di alojamento local di n mesi che non deve neanche registrare sul sito della AT e i rimanenti a settimane.

Inoltre contratti 8+4 o 9+3 sono poi diventati col tempo contratti annuali a tutti gli effetti. Questo perch茅 il proprietario dell鈥檌mmobile col tempo ha realizzato che una gestione frazionata dell鈥檌mmobile 猫 impegnativa, onerosa e spesso degradante per l鈥檌mmobile. Meglio accontentarsi di poco meno ma locare l鈥檌mmobile a un inquilino puntuale nei pagamenti e rispettoso del bene.

Insomma a mio giudizio il mercato col tempo听 si autoregola sempre meglio rispetto a queste normative idiote.

Umberto听 ...听 NO, non sono d'accordo in direi nessun punto听

sino al 01/01/2019 essendoci libert脿 di inserire nei contratti la听 durata che si voleva .... lasciava il mercato听 troppo liberalizzato e听 senza regole.

La residenza FISCALE lascia spazio (mesi) per听 dislocarsi altrove .... quella ANAGRAFICA no听 e la prima 猫 in sub.ordine alla seconda.

Il soggiorno nel paese scelto pu貌 essere minimo听 di 6 mesi + 2gg ... ma听 vi deve essere continuativit脿 nel disporre di una residenza ,听 cosa听 non possibile se PER CONTRATTO听 devo lasciare l'immobile 4听 mesi, e听 non vi sono reperibile.

In tal senso le modifiche occorse con Lei 13/2019听 ottemperano anche a rendere disponibile continuativamente una residenza , essendo ora il contratto minimo di 12 mesi stabilito per legge.
Insomma听 hanno colmato una lacuna听 ed anche ..... vorranno fare emergere il sommerso.

Dal 01/01/2019听 le cose sono cambiate e听 serve che gli expat che听 hanno tale tipologia di contratto siano informati di poter incorrere in spiacevoli conseguenze.

Ricordo che sempre da gennaio 猫 ricorrente la richiesta (anche parlamentare PT) di verifiche sui finti expat听 (ne parlano in PT sui vari giornali on.line) .

Ritengo corretta questa norma, 猫 ora che si inizi a fare qualche controllo serio altrimenti il rischio che salti tutto diventa sempre pi霉 probabile oltre che sempre pi霉 difficile trovare affitti annuali.
Come si pu貌 mantenere la residenza se non di dispone di una casa ?
Sacco a pelo in spiaggia ?

Ciao a tutti,
questione un po controversa....ha l'obbligo della stipula di un contratto d'affitto annuale ma non l'obbligo di residenza per 12 mesi....la possibilit脿 contrattuale del subaffitto potrebbe aggirare la norma....credo per貌 che comprare la casa, affittando poi per 3/4 mesi,听 dovrebbe tagliare la testa al toro.
Lallo2

Chiaramente ognuno valuta la questione secondo il proprio interesse e scelta di vita.
Io vivo in Portogallo quasi 9 mesi all'anno non continuativi e praticamente spalmati su tutti i 12 mesi, 猫 evidente che preferisco trovare facilmente contratti annuali.

Lallo2 ha scritto :

..............questione un po controversa....

ciao Lallo,

no assolutamente separa la questione ...

la residenza ANAGRAFICA 猫 il primo passo ....听 e听 per quella serve indirizzo听 stabile e duraturo ... cio猫 da quel momento in quella casa ... e听 non听 da听 quel momento per 183gg in quella casa. ... questo 猫听 incontrovertibile.

La residenza FISCALE 猫 un "di cui"听 di听 quella anagrafica e听 non potr脿 MAI esistere da sola.

Sino al 31/12/2018 si era in regola听 听con contratto annuale e presenza di听 听clausola di disponibilit脿 in quanto ... ATTENTO ... >>>听 听non听 vietato ,听 il che听 non vuol dire espressamente consentito.

Dal 01/01/2019 猫 previsto che il contratto sia听 minimo annuale听 听il che esclude la clausola di disponibilit脿.听

Questo pone in difetto chi prosegue nel comportamento precedente听 magari non conoscendo cosa comporta ORA听 l'avere tale tipo di contratto.

Un saluto

PS

la Legge 猫 lunghetta e tratta rimandi e richiami a molti articoli,听 riordina l'intero settore ,听 NON E' STATA FATTA PER GLI EXPAT听 ..... o perlomeno non solo per loro

Scusate, avrei bisogno di un' informazione, dovendo espatriare io e mia moglie, il contratto di affitto dovr脿 essere fatto a due nomi o 猫 sufficiente che sia solo a mio nome? Grazie Gianfranco

SBERTAN ha scritto :

Lallo2 ha scritto :

..............questione un po controversa....

CUT...

no assolutamente separa la questione ...

CUT...

la Legge 猫 lunghetta e tratta rimandi e richiami a molti articoli,听 riordina l'intero settore ,听 NON E' STATA FATTA PER GLI EXPAT听 ..... o perlomeno non solo per loro

Ciao Stefano, buon giorno

Anch鈥檌o credo che questa normativa non sia stata pensata guardando gli Expat (non ci sopravvalutiamo troppo...non siamo poi cos矛 importanti 馃榿). Mi sono fatto l鈥檌dea, anche parlando con la mia ( splendida per correttezza e gentilezza) padrona di casa, che il primario obbiettivo di questa normativa sia stanare/impedire/limitare quei tre/quattro mesi di locazione in nero dell鈥檌mmobile.
Il mio intervento non era dal punto di vista dell鈥檈xpat. Al contrario stavo ragionando da ipotetico 鈥渋mmobiliarista鈥� mettendomi pi霉 nei panni della mia locatrice.

Vivo in un鈥檃rea dove coesistono immobile da 7 zeri con pensionati portoghesi da 300 euro al mese. Una volta tnto che un portoghese azzecca l鈥檌nvestimento e trova la modalit脿 per metterlo a redditto in maniera efficiente e...zac...ti spezzano le ginocchia.

Comunque vedo che siamo 3like a 2 per te....vince la tua tesi 馃榿馃槣
Buona giornata

Ciao Umb .... i like non contano una mazza,听 a me piace tanto il confronto ... per vedere se ho analizzato male il problema del momento.听 Solo cos矛 posso aumentare il mio bagaglio. Sono un CONTROburocrate ... cio猫 vorrei saperne tanto quanto LORO per evitare il CETRIOLO. che peraltro nemmeno mi piace in insalata ....听 e nel mio intimo sono un Socialista per natura. ... l altra mia met脿... quella esterna 猫 Nazional
... ehhm ...馃槇

caro SBERTAN, il mio like significa che ho letto quello che hai scritto e che mi sembra un buon punto di vista.
Franco

Sui like scherzavo 馃榾

Salve da quello che leggo e molto difficile trovare case in affitto con contratto superiore i 12 mesi ..........

Massimomar ha scritto :

Salve da quello che leggo e molto difficile trovare case in affitto con contratto superiore i 12 mesi ..........

In Algarve si, credo anche nelle zone pi霉 appetibili del Portogallo. Lo trovo per貌 ragionevole perch茅 il mercato immobiliare 猫 estremamente dinamico e se vai a ben vedere forse 猫 meglio per tutti cos矛.
Vero 猫 che il rapporto tra locatario e locatore 猫 un rapporto che si deve costruire, consolidare e confermare nel tempo. Se sei rispettoso del bene altrui e sei puntuale nel pagamento sar脿 tutta convenienza del locatore averti come locatario.
Personalmente pagare per pagare io preferisco farlo bene. Do disposizione di bonifico il 20 del mese in corso con valuta 1 del mese successivo e con avviso via mail dell鈥檃vvenuto disposizione di pagamento. Il locatore sapr脿 cos矛 in forte anticipo che avr脿 disponibilit脿 della somma sul suo conto...e noto che questo piccolo accorgimento 猫 particolarmente apprezzato.

Salve Umberto grazie per la tua risposta.

Ottimo Umberto.
Mi piace molto quello che hai scritto, grazie.
Biagio