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Bonjour Bonjour + quelques questions

Bonjour, moi c'est Thibault聽 :)
J'ai 18 ans et je m'appr锚te 脿 rentrer en BTS Anabiotec analyses agricoles biologiques et biotechnologiques聽 :cool:
Durant ces 2 ans de formation je dois r茅aliser un stage. Je porte l'int茅r锚t depuis longtemps 脿 d茅couvrir le monde et notamment les pays du continent asiatique. La Tha茂lande m'attire tout particuli猫rement ! R茅aliser un stage en Thailande serait alors une superbe exp茅rience pour moi. Seulement voil脿 chercher un laboratoire ou une entreprise en rapport avec le domaine de la recherche et de l'agroalimentaire est assez compliqu茅. C'est pourquoi je m'en remet 脿 vous, amis expatri茅s :)
Je pr茅cise que la dur茅e du stage est de 2 mois 脿 partir de juin聽 :D En vous remerciant d'avance :)
Voir aussi
Vous seriez en BTS tourisme ou H么tellerie聽 脿 la rigueur vous auriez une chance de trouver un stage en tha茂lande.
Pour votre futur BTS je vous conseille ...la France ,c'est moins fun comme disent les d'jeunes mais c'est un pays qui a une fili猫re agricole ( encore ) importante.
Bonjour
En plus, probl猫mes visa... Selon moi vos chances de trouver avoisinent z茅ro
Bon courage n茅anmoins

domdom a 茅crit:

Bonjour
En plus, problèmes visa... Selon moi vos chances de trouver avoisinent zéro
Bon courage néanmoins


Aucun problème pour le visa au contraire dans le cadre d'un stage non rémunéré la société se charge de l''obtention du visa ED et si un salaire est perçu la société établi un contrat de travail qui permet l'obtention du WP et ainsi la délivrance du visa B .
Je ne m'y connais pas beaucoup mais je sais que le groupe Solvay a une implantation en Thaïlande et je pense que vos études correspondent à leur travail . Contactez les cela ne coûte rien ..



3656/41, 14th fl, Green Tower,
Rama IV Road
Klongtoey, Bangkok 10110
Thailand
Tel: +66 2 229 9100
Fax: +66 2 240 1383, +66 2 240 1386

No.2 Map Ta Phut Industrial Estate
I-3 Road, Tumbol Map Ta Phut
Amphur Muang
Rayong 21150
Thailand
Tel: +66 38 92 5000
Fax: +66 38 68 3048

1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour

Je voulais dire qu'il faut avoir un visa m锚me pour un stage, ce que certains oublient..
Bonne chance en tous cas..
Et parler Anglais ou Thai couramment (surtout Thai pour rencontrer des agriculteurs). Ceci dit, la Tha茂lande est un grand pays agricole avec un avenir certain dans ce domaine.
脢tre un pays agricole est une chose , 锚tre en pointe dans la Recherche biotechnologie en est une autre.Il y a beaucoup , beaucoup de progr猫s 脿 faire question pesticides, fongicides ...etc...en Tha茂lande .Tout聽 ce qui est聽 agriculture Bio reste une avanc茅e des pays occidentaux.C'est sur ce principe qui doit forc茅ment interpeller un 茅tudiant comme toi聽 que j'ai r茅pondu .Ce qui est s没r c'est que la Tha茂lande est assez ferm茅e聽 concernant le travail des 茅trangers et les grandes soci茅t茅s internationales pr茅f猫rent prendre des stagiaires locaux qui seront l'茅lite tha茂e de demain.
Maintenant doit-on choisir son lieu de stage en fonction de la beaut茅 du pays ou bien de l'int茅r锚t du stage ?

edmond99 a 茅crit:

Ce qui est sûr c'est que la Thaïlande est assez fermée  concernant le travail des étrangers et les grandes sociétés internationales préfèrent prendre des stagiaires locaux qui seront l'élite thaïe de demain.


Je dirais le contraire si on apporte de la matière grise.

Salut Chickenfoot
Oui si on est un chercheur et non un stagiaire .
@plus

edmond99 a 茅crit:

Salut Chickenfoot
Oui si on est un chercheur et non un stagiaire .
@plus


Bonjour,

Il existe des chercheurs qui sont stagiaire ;)

Apres, c est clair qu un stage niveau BTS, c est pas vraiment la categorie doctorat...mais dans quelques annees, il sera surement accueillis les bras ouvert pour un stage s il continu loin dans la recherche !!!

Pour rappeler aussi qu il faudra de toute facon un visa associe a un permis de travail pour un stage s il veut etre en regle. Meme si le stage n est pas remunere, meme s il dure une seule minute, il lui faudra une autorisation emanant du ministere du travail. (permis de travail ou autorisation ecrite du directeur de l administration en charge de delivre le permis qui l en dispense s il est dans un cas de figure exceptionnel : invitation du gouvernement ou assimile....)

Bonjour

Il s'agit d'un stage dans le cadre d'un BTS, donc bac+1 lors de l'accomplissement du stage.. On est tr猫s loin d'un stage pour "chercheur"..
Ceci 茅tant, bonne chance 脿 lui dans sa recherche.. Trouver des stages n'est pas si simple de nos jours.. mais je pense comme Edmond qu'il faut choisir un stage en fonction des opportunit茅s 茅ventuelles que ce stage peut donner ensuite..
Bonne semaine 脿 tous

cricri001 a 茅crit:

Pour rappeler aussi qu il faudra de toute facon un visa associe a un permis de travail pour un stage s il veut etre en regle. Meme si le stage n est pas remunere, meme s il dure une seule minute, il lui faudra une autorisation emanant du ministere du travail. (permis de travail ou autorisation ecrite du directeur de l administration en charge de delivre le permis qui l en dispense s il est dans un cas de figure exceptionnel : invitation du gouvernement ou assimile....)


Il n'est pas nécessaire d'avoir un permis de travail pour effectuer un stage .Le Visa Non-Immigrant catégorie « ED » permet deffectuer des études ou un stage non rémunéré dans un établissement en Thaïlande.
Pour ce faire il faut fournir :
Lettre d'acceptation de l'établissement en Thaïlande (ORIGINALE) délivrée par l'institut ou l'université en cas d'échange des étudiants, ou lettre de l'entreprise en Thaïlande (ORIGINALE) qui reçoit l'étudiant en cas de stage.
En cas de stage dans l'entreprise, le registre de commerce (complet) de l'entreprise est à présenter lors de la demande de visa.
Lettre de l'établissement en France (ORIGINALE) indiquant les détails de stage de l'étudiant(e).

Le permis de travail n'est nécessaire que lorsque le stage est rémunéré et comme en général  les universitaires thaïlandais en stage professionnel de fin de cycle ne sont pas rémunérés je pense qu'il y a peu d'espoir de côté .

losotuk a 茅crit:

Il n'est pas nécessaire d'avoir un permis de travail pour effectuer un stage .Le Visa Non-Immigrant catégorie « ED » permet deffectuer des études ou un stage non rémunéré dans un établissement en Thaïlande.
Pour ce faire il faut fournir :
Lettre d'acceptation de l'établissement en Thaïlande (ORIGINALE) délivrée par l'institut ou l'université en cas d'échange des étudiants, ou lettre de l'entreprise en Thaïlande (ORIGINALE) qui reçoit l'étudiant en cas de stage.
En cas de stage dans l'entreprise, le registre de commerce (complet) de l'entreprise est à présenter lors de la demande de visa.
Lettre de l'établissement en France (ORIGINALE) indiquant les détails de stage de l'étudiant(e).

Le permis de travail n'est nécessaire que lorsque le stage est rémunéré et comme en général  les universitaires thaïlandais en stage professionnel de fin de cycle ne sont pas rémunérés je pense qu'il y a peu d'espoir de côté .


Bonjour,

Pouvez vous me donner vos sources ?

Vos propos sont en contradiction avec les textes legislatifs que j ai pu lire, ainsi qu au avis que j ai pu recevoir du bureau du travail.
La législation actuelle sur le travail des étrangers, qui date de 1978 et a été amendée en 2008, est applicable, sous lautorité du ministère du travail, à tous les étrangers - employés et employeurs - présents dans le royaume à lexception des membres des ambassades ou des organisations internationales
D'après la loi Thaïe, la définition de travail est "dexercer des efforts" et "demployer des connaissances", "avec ou sans bénéfices ou avantages", et c'est basé sur l'individu et non sur l'emploi comme dans d'autres pays. C'est typique de la loi Thaï - rester vague, afin de laisser un jugement flexible aux autorités, et ainsi éliminer les failles légales.
Il y a quelques exceptions : décrites comme un travail "urgent et essentiel" (pas de définition claire) jusqu'à 15 jours sur n'importe quel type de visa. Cela inclut les meetings et les recherches, entre autres, qui peuvent être étendus de 15 nouveaux jours si vous sortez et re-rentrez en Thaïlande entre temps. (ce n est pas le cas d un stage de niveau BTS).
Que le travail soit remunere ou non, qu il soit intellectuel ou manuel, il est ainsi necessaire d avoir un permis de travail sauf dans quelques situations exceptionnelles...dont les stages ne sont pas explicitement mentionne en tant qu exception.
Techniquement, le bénévolat dans des associations caritatives et les stages demandent aussi un permis de travail, mais c'est extrêmement rare qu'il y ait des sanctions.
Mais en cas de controle, il y a la place a l interpretation par les pouvoirs publics thaïlandais qui font bien souvent une application stricte de cette législation...

Le Visa Non-Immigrant cat茅gorie 芦 ED 禄 permet deffectuer des 茅tudes ou un stage non r茅mun茅r茅 dans un 茅tablissement en Tha茂lande.


Le visa ED permet d effectuer des etudes mais pas un stage au sens ou on l entend en Europe qui consiste surtout a une mise en situation de travail et une decouverte du monde de l entreprise (a moins que le stage ne se limite a l observation uniquement sans aucune responsabilite ou activite de travail, non participation aux reunions, decision, processus de fabrication, que le stagiaire n apporte pas le cafe...il existe une jurisprudence d un etranger qui a offert un cafe a un client de son hotel et s est fait expulser, amende, passage devant le juge... pour travail illegal a cause du cafe offert )

Pour un stage, il faut comprendre que le visa ED est compatible avec l obtention d un permis de travail comme un visa Business donc il permet un stag, peu importe qu il soit remunere ou non, pourvu qu il soit associe a un permis de travail.

Je ne vais pas vous contredire vous semblez si bien inform茅聽 :whistle: mais la d茅finition du visa Ed que donne le minist猫re des affaires 茅trang猫res tha茂landaises ne correspond pas vraiment 脿 la v么tre. J'aurais tendance 脿 les croire eux plut么t que vous mais ce n'est que mon avis et il n'a pas force de loi .



De m锚me que ce soit sur le site de l'ambassade tha茂landaise de Bruxelles :聽

ou celle de Paris :

les deux parlent bien聽 deffectuer des 茅tudes ou un stage non r茅mun茅r茅 dans un 茅tablissement en Tha茂lande sous couvert de ce visa.
Ceci dit je n'ai jamais b茅n茅fici茅 de ce visa et peut 锚tre serait il int茅ressant qu'un ex-stagiaire ou un stagiaire actuel nous fasses part de son exp茅rience .

cricri001 a 茅crit:

Bonjour,

Pouvez vous me donner vos sources ?


D'après la loi Thaïe, la définition de travail est "dexercer des efforts" et "demployer des connaissances", "avec ou sans bénéfices ou avantages", et c'est basé sur l'individu et non sur l'emploi comme dans d'autres pays. C'est typique de la loi Thaï - rester vague, afin de laisser un jugement flexible aux autorités, et ainsi éliminer les failles légales.
Il y a quelques exceptions : décrites comme un travail "urgent et essentiel" (pas de définition claire) jusqu'à 15 jours sur n'importe quel type de visa. Cela inclut les meetings et les recherches, entre autres, qui peuvent être étendus de 15 nouveaux jours si vous sortez et re-rentrez en Thaïlande entre temps. (ce n est pas le cas d un stage de niveau BTS).
Que le travail soit remunere ou non, qu il soit intellectuel ou manuel, il est ainsi necessaire d avoir un permis de travail sauf dans quelques situations exceptionnelles...dont les stages ne sont pas explicitement mentionne en tant qu exception.
Techniquement, le bénévolat dans des associations caritatives et les stages demandent aussi un permis de travail, mais c'est extrêmement rare qu'il y ait des sanctions.
Mais en cas de controle, il y a la place a l interpretation par les pouvoirs publics thaïlandais qui font bien souvent une application stricte de cette législation...


Moi je peux donner les vôtres ce  texte  qui n'est qu'un copié /collé   :D:D

cela me suffit pour juger vos propos et le crédit à leurs apporter  mais ce n'est que mon opinion et je laisse les autres libre de vous croire ou non ..

Ceci dit sans vouloir vous offenser bien s没r , je copie/colle 茅galement mais toujours de sites l茅gaux ( minist猫re ou ambassade ) et lorsque je donne une information provenant d'un blog ou d'un forum je le signale toujours . Ces sites aussi bien faits soient ils ne sont pas toujours fiable 脿 100 % .

losotuk a 茅crit:

Moi je peux donner les vôtres ce  texte  qui n'est qu'un copié /collé   :D:D

cela me suffit pour juger vos propos et le crédit à leurs apporter  mais ce n'est que mon opinion et je laisse les autres libre de vous croire ou non ..


Bonjour,

Relisez donc le texte que vous mentionnez, et vous y verrai egalement que je m appuis (et non pas un copier coller) sur des textes divers qui sont dont des passages traduits en francais des lois thaies qui vont tous dans le meme sens.
Pour illustrer mes propos, vous pourriez egalement mentionner :

ainsi que :
(for-Business-and-Work).html

De plus, je ne nie pas participer a d autres sites web et j ai eu une discution a ce sujet aupres de l autorite qui s occupe de delivrer les permis de travail.

Votre propos denigrant :

cela me suffit pour juger vos propos et le crédit à leurs apporter  mais ce n'est que mon opinion et je laisse les autres libre de vous croire ou non


n apporte strictement rien a la discution.
Je vous demande vos sources....vous n y repondez pas si ce n est pas une pirouette visant a masquer votre erreur. Ma demande visant uniquement a verifier vos propos et les comparer avec mes sources, voir a les actualises s il y avait eu quelque chose de consistant dans votre demarche, a la place, je ne vois que l etalement d une incompetence.

1 membre a r茅agi 脿 ce message

losotuk a 茅crit:

Ceci dit sans vouloir vous offenser bien sûr , je copie/colle également mais toujours de sites légaux ( ministère ou ambassade ) et lorsque je donne une information provenant d'un blog ou d'un forum je le signale toujours . Ces sites aussi bien faits soient ils ne sont pas toujours fiable à 100 % .


Ces sites sont bien peu fiable, ainsi que votre recherche google en survolant les mots....
C est d ailleurs pour cela que je croise les sources et en verifie la veracite, donc vos sources ?

losotuk a 茅crit:

Ceci dit je n'ai jamais bénéficié de ce visa et peut être serait il intéressant qu'un ex-stagiaire ou un stagiaire actuel nous fasses part de son expérience .


Si un stagiaire actuellement(les regles changent dans l application des lois assez rapidement) en regle peut faire part de son experience, ca serait interessant effectivement pour conseiller notre ami qui a pose la question.

cricri001 a 茅crit:
losotuk a 茅crit:

Ceci dit sans vouloir vous offenser bien sûr , je copie/colle également mais toujours de sites légaux ( ministère ou ambassade ) et lorsque je donne une information provenant d'un blog ou d'un forum je le signale toujours . Ces sites aussi bien faits soient ils ne sont pas toujours fiable à 100 % .


Ces sites sont bien peu fiable, ainsi que votre recherche google en survolant les mots....
C est d ailleurs pour cela que je croise les sources et en verifie la veracite, donc vos sources ?


Donc pour vous les sites légaux tels que ministère ou ambassades ne sont pas fiables ??  A quoi bon perdre mon temps avec vous ...si pour vous le ministère des affaires étrangères thaïlandais est douteux !! Il est vrai que si pour vous le site  dont vous simplement copié/collé  votre intervention et le "petitjournal" sont des sites sérieux et  plus dignes de confiance que le ministère même je ne vois pas l'intérêt de discuter avec vous . Pour paraphraser un célèbre compatriote : ppsshhhhhiiiiiiiiiiitttt

Bonjour

L'exp茅rience date d'une bonne dizaine d'ann茅es, mais mon fils qui a fait un 3猫m cycle en Thailande (MBA en 2 ans apr猫s obtention d'une maitrise en France) a d没 obtenir une d茅rogation afin de pouvoir faire 脿 Carrefour son stage de 6 semaines obligatoire pour l'obtention finale du diplome. Ce n'茅tait pas possible sans permis de travail et a 茅t茅 exceptionnellement autoris茅 sur demande de la fac compte tenu de ce qu'ils acceptaient des 茅trangers pour le diplome..
Je ne sais pas ce qu'il en est actuellement..
Bonne semaine

losotuk a 茅crit:

Donc pour vous les sites légaux tels que ministère ou ambassades ne sont pas fiables ??  A quoi bon perdre mon temps avec vous ...si pour vous le ministère des affaires étrangères thaïlandais est douteux !! Il est vrai que si pour vous le site  dont vous simplement copié/collé  votre intervention et le "petitjournal" sont des sites sérieux et  plus dignes de confiance que le ministère même je ne vois pas l'intérêt de discuter avec vous . Pour paraphraser un célèbre compatriote : ppsshhhhhiiiiiiiiiiitttt


Effectivement, les sites d ambassades sont rarement mis a jour, de plus ils n ont aucunement valeurs de loi, en particulier lorsqu ils sont traduit en francais/anglais....mais votre grande sagesse, vous deviez d evidence le savoir.

J accorde effectivement du credit a des sources journalistiques qui font un travail serieux sans pour autant entrer en behatitude devant leurs affirmation, aussi je les croise avec des sources officielles (agent d immigration, avocat, juge, agent du ministere, agents administratifs), a des textes de lois et a des temoignages ainsi qu a des avis de specialistes du sujet qui concerne la question.
Et apres analyse, si je vois que les faits relates par les journalistes correspondent a mon experience, je ne vois aucun probleme a les reprendre sauf a etre de mauvaise foi.

D ailleurs lorsque j ecris pour informer les lecteurs de ce forum ou quand je vous demande vos sources, ce n est pas directement adresser a votre personne mais a l ensemble de la communaute qui est susceptible de lire le message. Aussi quand vous me denigrer en public, je vous pose la question en publique : Ou sont vos sources ?


si pour vous le ministère des affaires étrangères thaïlandais est douteux !!


Effectivement, vous etes peu credible dans vos affirmations sauf a manque de respect, a faire des attaques personnels et des detournements douteux. A aucun moment je n ai dit que le ministere des affaires etrangeres thai etait douteux, bien au contraire, ils font partis de mes sources....que j avais precedemment mentionne :

ainsi que :
  a-%22B%22-(for-Business-and-Work).html
  on_Act.pdf


Apparement vous critiquez pour critiquer sans meme verifier si vous depasser la ligne rouge ou non : le respect de votre interlocuteur .
De plus vous apportez des reponses qui sont totalement malhonnetes si vous etes incapable de fournir des sources verifiables tout en critiquant de facon grossiere a la limite de l insulte un participant a cette discution.

je ne vois pas l'intérêt de discuter avec vous


--> si vous vouliez le faire, il existe le MP, en envoyant un message publique, a caractere insultant, je ne vois pas trop l interet effectivement de discuter avec vous aussi, vous ne recevrai pas de mp de ma part pour vous demandez vos sources puique de toute evidence, elles sont inexistantes ou inverifiable...d ou leur inutilite pour ne pas dire dangerosite...puisque suivis a la lettre, vos propos et votre incompetence manifeste sur ce sujet pourrait envoyer un etudiant de bonne foi en prison en cas de controle des autorites par des indications inexactes de votre part.
L humilite ne fait pas de mal :
1- Quand on a tord, on apprend, --> vous devriez
2- Quand on a des doutes, on pose des questions. (--> au cas ou je me tromperai, je vous ai demande vos sources)
3-  Quand on ne sait pas, on ne vient pas contredire betement sans bagage pour appuyer nos affirmations inexactes. (votre cas apparemment). Si c est de bonne foi que vous intervenai, ca va, si vous venai pour faire le troll, retourner dans votre taniere et restez y.

1 membre a r茅agi 脿 ce message

domdom a 茅crit:

Bonjour

L'expérience date d'une bonne dizaine d'années, mais mon fils qui a fait un 3èm cycle en Thailande (MBA en 2 ans après obtention d'une maitrise en France) a dû obtenir une dérogation afin de pouvoir faire à Carrefour son stage de 6 semaines obligatoire pour l'obtention finale du diplome. Ce n'était pas possible sans permis de travail et a été exceptionnellement autorisé sur demande de la fac compte tenu de ce qu'ils acceptaient des étrangers pour le diplome..
Je ne sais pas ce qu'il en est actuellement..
Bonne semaine


Actuelement, il faut effectivement une derogation par l autorite ou un permis de travail, apparement rien n a change. Ca ne fait que confirmer mes propos precedents que le visa ED seul ne permet pas de faire un stage tout en etant en regle.
Notre etudiant en BTS en Europe n etant pas un etudiant en Thailande et donc pas en 3eme cycle....aura besoin de plus qu un visa ED pour etre en regle.

1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bravo Thibault,

Tu as fait le bon choix en demandant sur ce forum des adresses de labo ou soci茅t茅s actifs dans ton domaine d'茅tudes et les r茅ponses claires et directes devraient te permettre de faire ton choix et peut-锚tre trouver le stage qui te conviendra. Bon courage !聽 :dumbom:
Bonjour 脿 tous,

J'invite certains 脿 se calmer et de nous 茅pargner les attaques personnelles voire les r猫glements de compte sur le forum tout en respectant le sujet lanc茅 par l'initiateur.
Nous n'h茅siterons pas 脿 mod茅rer dor茅navant.

Merci
Armand
Equipe 大咖福利影院
Merci 脿 domdom pour son t茅moignage qui confirme ce que je pense 脿 savoir que sans l'appui d'une institution universitaire ou d'une soci茅t茅 install茅e en Tha茂lande il y a peu de chance de trouver un stage en restant dans la l茅galit茅.
Ceci dit je remarque en effet que les lois tha茂es sont parfois assez floues dans leur interpr茅tation .Pour exemple le fameux bail de 30 ans (lol)
Il y a une note appos茅 sur le visa ED je cite : employement prohibited , et egalement en fran莽ais , toutes activites lucratives sont interdites .