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Vivre en UKRAINE

suisse_a_kiev

Carlito, le prix du m猫tre carr茅 脿 s没rement augment茅 en UAH, mais je doute que la valeur en EUR ou USD ait augment茅

A Kiev, en 30 ou 36 mois, l'immobilier 脿 perdu 30% de sa valeur si l'on compte en EUR ou USD.

Je doute qu'il ait eu dans le m锚me temps une explosion de la demande 脿 Cherkassy, si le prix de l'immobilier en EUR/ USD (et non UAH) montait 脿 Cherkassy, ceci signifierait un exode massif de Kiev ou d'Odessa vers cette petite ville, or je doute que ce soit le cas!

Cherkassylc 脿 bien 茅crit que la valeur de sa propri茅t茅 en EUR avait augment茅 et non en UAH, ceci me semble tout bonnement impossible puisque dans le m锚me temps, le prix de l'immobilier s'est effondr茅 dans la capitale !

vet33

Juste une question au sujet de l'immobilier 脿 Cherkassy. Le prix a augment茅 en hrivna, mais pas en euro. 脟a relativise l'int茅r锚t de l'investissement. Ou je me trompe?

vet33

C'est bien ce que je pensais. Idem 脿 Odessa. Et les loyers ont aussi baiss茅s. 脌 Lviv la situation est peut-锚tre diff茅rente compte tenu de la demande importante et de l'offre assez faible.

Cherkassylc

Asdecouer007, sais tu lire ce que j'ecris?
Il y a 30 mois, la maison valait 8.000 euros avec un UAH a 20
Maintenant elle vaut 16.000 avec un UAH a 28.4.
Pourquoi le double?
Parce que les prix montent rapidement a present.
Carlito a tout compris.
Quand on peut acheter en periode de crise, rapidement on en tire des benefices importants.
C'etait juste une explication vecue.
A mon avis la crise est loin d'etre finie car Mr Putin est encore Pdt de Russie pour un nombre d'annees que j'ignore, et il ne changera pas sa politique de rancoeur contre l'Ukraine.
J'ecrivais il y a quelques jours que les USA stoppaient leurs aides a l'Ukraine, il me fut repondu que les USA n'ont jamais aide l'Ukraine. Pourtant, vous pouvez tous constater que maintenant il n'y a plus de tabac a vendre. Comme celui-ci venait des USA et etait conditionne en Ukraine, il me semble possible que cet apport economique a subit une forte chute ou meme un arret. Ceci est exemple et peut etre elargi aux pieces autobiles Chevrolet Daewoo, c'est a verifier.
Je rappelais aussi que le FMI ne donne rien gratuitement, ce ne sont que des prets que l'Ukraine devra rembourser, et avec le conflit qui peut durer des annees et la fragilite de l'UAH, la situation financiere du pays n'est pas favorable. Les deputes de la Rada ont meme cite il y a 10 jours le risque d'un euro a 52 UAH a la fin 2017.
Ceci pour expliquer que je pense que c'est le moment d'investir dans l'immobilier.
J'ai 40 ans de carriere comme analyste. Mais vous faites ce que vous pensez, et j'ai cite 2 exemples personnels montrant que j'avais eu raison d'investir avant une periode de crise financiere et une depreciation de l'UAH.
Je ne suis pas une agence immobiliere.
Nous avons la chance de vivre dans un des trois pays au monde ou le cout de la vie est le plus faible pour les produits qu'il fournit, pas qu.il importe. Il existe un site qui indique tous les prix pour tous les pays du monde, l'Ukraine est souvent en tete pour les denrees issues de l'agriculture (lait, oeufs, pommes de terre, oignons, pain, huile etc), et encore ces prix sont le double que ce que nous payons ici dans l'oblast de Cherkassy.
Ne me demandez pas le nom du site, je l'avais trouve par chance.
Desole, ce clavier est US.

Cherkassylc

Bonjour Vet33,
Ici a Shpola les prix explosent.
En moins de 6 mois ils ont environ double.
Il y a du travail et personne ne trouve a se loger.
Impossible de louer.
J'explique, il y a ici une tres grosse usine d'agro-alimentaire qui etait la plus importante de l'URSS pour le sucre, la farine et l'huile.
La production de cette usine explose. Elle a perdu le marche de la Russie et ses roubles, et a gagne le marche europeen et ses euros.
Elle embauche des cadres dans de nouveaux domaines qu'elle developpe, comme les semences, la production de miel, de framboises et ses derives en boissons.
L'usine achete les maisons ou sont loges les cadres, elle leur met a disposion un bon vehicule (Land Cruiser V8 pour les chefs, Duster pour les autres cadres).
L'usine remet a neuf ses maisons.
A propos de ma maison achetee a 8.000 euros, elle est la mieux situee, juste a l'entree de l'usine, avec un gardien en miradore a 20 metres, securisee 24h/24.
Voila pourquoi a ce jour ma maison a vu sa valeur doublee, et encore je pense etre sous la verite car je n'ai pas etudie cela serieusement.
L'ete dernier j'avais achete a Shpola a 4.000 euros, plein centre, ou je reside maintenant.
Nous suivons les prix regulierement, et il est impossible de trouver dans le centre, et c'est mini 15.000 euros loin des services. Que ce soit une vielle maison sans eau ou un appartement ancien style URSS 1950.
Vous aviez a Kiev ou Odessa des prix beaucoup plus hauts qu'ici car il y avait de la demande.
C'est simple, offre et demande. Ici il n'y a pas de nouvelles constructions, les arrivants doivent faire avec ce qu'ils trouvent, l'existant.

suisse_a_kiev

On peut quand m锚me se demander qui sait lire ou non. C'est la crise, les prix en EUR baissent partout sauf 脿 Cherkassy o霉 ils montent ?

Certains feraient bien d'apprendre des rudiments d鈥櫭ヽonomie ! Les prix montent en UAH et non en EUR !

Une maison achet茅e il y a 30 mois 8000 EUR听 en vaut certainement 6000 seulement aujourd'hui, et encore, faut-il trouver un acheteur.

Nous avons d茅j脿 eu droit sur ce site, de la part de la m锚me personne 脿 des d茅clarations telles que pour 10'000 EUR, des maisons grand luxes avec sauna 茅taient en ventes, or il s'agissait de vieille bicoques en ruines sans aucun confort, o霉 nul part dans l'annonce il 茅tait fait mention de sauna et dont le toit mena莽ait de s鈥櫭ヽrouler n'importe quand !

vet33

Pour info, un article bien document茅 sur le march茅 immobilier. Il est possible qu'il existe des particularit茅s locales.

suisse_a_kiev

Cherkassylc a 茅crit:

Bonjour Vet33,

Nous suivons les prix regulierement, et il est impossible de trouver dans le centre, et c'est mini 15.000 euros loin des services. Que ce soit une vielle maison sans eau ou un appartement ancien style URSS 1950.


La preuve, il y a plein de maisons en ventes à déjà 100'000 et 150'000 UAH ce qui représente respectivement 3500 et 5000 EUR:

Cherkassylc

Suisse_a_kiev
Il existe 2 Ukraines. Celle evoluee avec des hauts prix. Celle reelle vivant sans luxe, avec les femmes a foulards.
Les prix sont hauts quand il y a de la demande. C'est le cas de Kiev.
Ici, les prix des produits agricoles, de la viande sont beaucoup plus faibles. De meme pour les habitations.
La maison que j'avais presente a 12.000 USD n'etait pas une ruine, loin de ceci. Avec sauna.
Je l'ai revue il y a 2 semaines, splendide pour la region.
Elle est toujours a vendre car pas proche de l'usine, selon mon epouse, a 9.600 USD, pas de bus a proximite. Il faut une voiture ou aimer marcher dans la boue ou la glace.
Cher Suisse, si beaucoup de personnes cherchent a se loger et qu'il est presque impossible de trouver, alors les prix montent. C'est le cas ici proche de Shpola.
Et s'il vous plais, vous ou d'autres, ne vous montrez pas agressifs quand j'explique une autre Ukraine que vous ne connaissez pas et qui vous semble impossible.
En verite, c'est vous a Kiev ou Odessa qui ne vivez pas en Ukraine.

Cherkassylc

Oui, et vous voulez vivre a 3 kms du 1er arret de bus?
La commune est grande. Peut-etre 10 kms.
Ce que vous montrez sont des ruines invivables loin de tout.
Pas possible de recevoir de l'eau ou de l'electricite parfois.

Cherkassylc

Mon epouse a vu votre lien, c'est au bout du monde, que dans des villages.
Rien a voir avec Shpola, c'est loin, le bus parfois, 1 le matin, 1 le soir, en hiver jamais de bus, pas de commerces.

vet33

Je pense que la vie 脿 Odessa ou 脿 Kiev est tout aussi "ukrainienne" que la vie 脿 Shpola. Il n'y a pas une mais des Ukraine. Comme en France on ne vit pas de la m锚me fa莽on 脿 Gu茅ret et 脿 Paris. J'ai v茅cu 脿 Nikolaev, 脿 Kherson et mes beaux parents vivent dans un village pr猫s de Kherson, 脿 Radensk. Je pense depuis 15 ans听 commencer 脿 conna卯tre ce pays. Je pense difficile, quelque soit le niveau des prix locaux, de promouvoir la vie hors des principaux centres urbains en Ukraine aupr猫s de personnes qui ne sont jamais venues ici. Les prix tr猫s bas des denr茅es alimentaires de bases ne sont pas tout. Ce n'est pas de l'agressivit茅 mais du r茅alisme. Il faut quand m锚me admettre que tout n'est pas rose dans ce pays.

Pour conclure, le principal est d'锚tre heureux.

Voltaire, Candide "il faut cultiver notre jardin".

suisse_a_kiev

Cherkassylc a 茅crit:

Mon epouse a vu votre lien, c'est au bout du monde, que dans des villages.
Rien a voir avec Shpola, c'est loin, le bus parfois, 1 le matin, 1 le soir, en hiver jamais de bus, pas de commerces.


Le lien sont pour des maisons à Shpola et non dans de villages ! Certaines maisons sont hors de la ville, dans ce cas c'est écrit "домов за городом".

Lorsqu'il est écrit: "домов в городе" ceci signifie clairement que la maison est DANS la ville !

Voici le lien avec uniquement les maisons DANS la ville et le prix en EUR:



En prenant un lien au hasard, on lit CLAIREMENT que l'on peut acheter une maison pour 7'320 EUR qui se situe à 1 km du centre, et à seulement 250 m d'un magasin d'alimentation:



Улица асфальтированная. 1 км., до центра города. До школы 20 мин. пешком. До продуктового магазина 250 метров!!!

En outre, pour une ville de 17'000 habitants, je doute que celle-ci soit tellement grande qu'il faille marcher 10 km pour la traverser:



Население: 17 270[1] человек (2016)

suisse_a_kiev

ici pas de photos, mais il est clairement 茅crit que la maison, vendue pour 9000 EUR se trouve dans le rayon de la gare routi猫re:



袘褍写懈薪芯泻 蟹薪邪褏芯写懈褌褜褋褟 胁 褉邪泄芯薪褨 邪胁褌芯胁芯泻蟹邪谢褍.

suisse_a_kiev

3'670 EUR, maison dans la ville:

https://www.google.fr/maps/place/Kalini 鈥 31.3785354

suisse_a_kiev

10'000 EUR, idem, maison dans le centre ville:

https://www.google.fr/maps/place/Kalini 鈥 31.3785354

suisse_a_kiev

Voici l'adresse de l'usine situ茅e rue L茅nine:



袗写褉械褋邪: 效械褉泻邪褋褜泻邪 芯斜谢邪褋褌褜, 屑. 楔锌芯谢邪, 胁褍谢. 袥械薪褨薪邪, 87

Dans la m锚me rue, on trouve une maison de 120 m2 pour 8000 USD, prix n茅gociable comme stipul茅 dans l'annonce: 袩褉芯写邪屑 写芯屑 袥械薪懈薪邪, 楔锌芯谢邪

Cherkassylc

Suisse, d茅sol茅, l'usine n'est pas a Shpola mais 脿听 Lebedin.
Mais 脿 Lebedin il n'est pas possible de trouver 脿 se loger. C'est 脿 15 kms, avec des bus mais moins en hiver 脿 cause du verglas et impossible parfois d'y arriver 脿 l'heure.
Je suis incapable de lire les annonces, mon 茅pouse les a toutes lues. Elle a toujours v茅cu a Shpola et connait toute la ville qui fait 10 kms de long dans ses limites.
Les annonces sont presque toutes loin du centre, m锚me celle de la gare routi猫re, sauf si vous aimez marcher vite 20 mn en 茅t茅 et beaucoup plus en hiver sur la glace. Sinon prendre un taxi, ce que personne ne fait ici, trop cher. 20 UAH.
Sachez que je ne fais que r茅diger ce que me dit mon 茅pouse
Elle connait toute la ville, les villages et les bus. C'est une native.
Je ne d茅sire pas d茅truire votre moral.
D'autant que je suis 脿 moit茅 Suisse de Gen猫ve et de Lausanne.

Anonymous655878

Coucou 脿 tous, j'ai suivis vos conversations et je crois que je vais vous d茅go没ter. Moi je viens de recevoir une maison et un terrain de 5 hectares, et GRATUITEMENT. Ptt. Probl猫me, ce trouve 脿 180 km de Kiev 脿 foufni les bredouille. Maison +/- en bonne 茅tat mais le terrain n'a plus 茅t茅 d茅frich茅 depuis trois ans

Cordialement
James B.

Ps l'茅conomie ukrainienne est en plein affolement.
Les aliments de base connaissent une inflation dans toute l'Ukraine ( ici je ne parle pas des produits de ferme mais ceux du grand ou ptt magasins). De 300 脿 400 %. Que ce soi 脿 kiev 脿 Odessa ou autre ville qui ce respecte..

Cherkassylc

James,
Heureux pour vous ce don du ciel.
Mon 茅pouse aussi a h茅rit茅 de la propri茅t茅 de sa m猫re, grande maison, d茅pendances, plus de 1 hectare avec des noyers, des framboisiers, des d茅pendances, un puits, un sous-sol pour garder la nourriture. Mais c'est loin de tout, il faut aimer marcher sinon avoir une voiture.
Prix estim茅 1.000 USD, soit une mis猫re car la terre est super riche.
Prix maintenant 脿 Shpola
pommes de terre nouvelles d'ici, 25 UAH/kg
lait tir茅 ce matin, 10 UAH/litre
10 oeufs de poules en libert茅 (coquille marron) 12 UAH
canard vivant environ 0.5kg, 40 UAH
caf茅 solubre excellent 300 grammes 78 UAH
jus d'orange, le meilleur ici, Sandora 25 UAH le litre
Yogourt Danone excellent 5 UAH
Des informations sur la p茅nurie de cigarettes: la mafia faisait entrer depuis la Bi茅lorussie en contrebande. Le stock 茅valu茅 脿 1 milliard d'UAH 茅tait distribu茅 dans tout le pays.
Toute cette distribution frauduleuse est maintenant bloqu茅e, l'Ukraine se retrouve sans cigarettes. L'amende sera de 400 millions d'UAH pour cette organisation mafieuse.

Anonymous655878

Bonjour 脿 tous, svp, arr锚t茅 de parler de cette maffia, oui elle existe et elle travail 脿 ciel ouvert pas comme dans nos pays en Europe o霉 elle existe aussi mais l脿 ils travaillent cach茅, c'est toute la diff茅rence.
Si ont ne s'approche pas de ces gens l脿 et que l'on vie honn锚tement, je crois que tout ce passeras bien.
Bien s没r si ont veut magouiller et faire le malin dans un des pays le plus corrompu de l'Europe de l'Est, oui alors on aura 脿 faire avec eux.
Cordialement
James B.

Cherkassylc

James, vous avez raison pour vivre heureux, vivons tranquilles. Loin de la mafia.
Avez-vous envisage de devenir traducteur officiel francais-ukrainien avec votre epouse?
Desole, clavier anglais.

Anonymous655878

Enti猫rement d'accord...

Anonymous655878

Et vous vous demandez pourquoi vous avez des probl猫mes avec les Ukrainiens ?
Et bien voil脿, vous avez votre r茅ponse.

脢tre condescendant ne passe pas tr猫s bien l脿-bas, et faire comprendre aux autres que vous 锚tes sup茅rieur 脿 eux, sous pr茅texte que vous avez de l'argent et que vous 锚tes europ茅ens, encore moins.

Un conseil, aller dans un pays riche comme l'Am茅rique ou autre, par exemple.

Cosaque

Bonjour, y a-t-il des groupes des expats ( 茅ventuellement francophones ) sur Facebook?

vet33

Bonsoir,

Je voulais vous informer qu'un fran莽ais s'est fait agress茅 avant hier soir, dans le centre d'Odessa, Ekaterininska, 4 pour les personnes qui connaissent la ville.
Il est photographe et venait juste d'arriver dans la ville. Il a demand茅 la route pour aller 脿 l'appartement qu'il avait lou茅 et s'est fait attaqu茅 dans la cour de l'immeuble par 4 personnes en relation avec la personne qui le guidait.
Il a fini 脿 l'h么pital et est reparti en France aujourd'hui.
Cette rue est l'une des plus anim茅e de la ville, jour et nuit.

Il convient donc je pense, de rester vigilant quelque soit la situation.

Vet33

liubov2011

allez les rmistes et rsa-istes cracher votre haine contre les riches. mdr

jugez sur mon francais quand je parle 7 langues, on continue en russe, italien ou neerlandais si tu veux. pognial?

suisse_a_kiev

VoyageurEuropeEst a 茅crit:

Je ne connais ni les uns, ni les autres, mais liubov2011 n'a commencé à évoquer une certaine aisance financière qu'à partir du moment où plusieurs membres du forum ont mis en doute ouvertement son témoignage relatif à des agressions qu'il aurait subies. Ce n'est pas parce que ce n'est jamais arrivé à ceux qui vivent en Ukraine depuis plusieurs années que ça ne peut pas arriver à quelqu'un d'honnête. Je ne connais absolument pas l'Ukraine mais ce genre de chose arrive malheureusement dans d'autres pays. A mon avis, ce n'est pas très sympathique de mettre en cause sans savoir quelqu'un qui se dit victime de quelque chose. Il ne faut pas s'étonner ensuite qu'il devienne quelque peu arrogant. On le serait à moins.


Désolé de revenir à la charge, mais lorsque tu dis que liubov2011 était humble avant que l'on ne mette ses  dires en doutes, voici le post qui a été le détonateur de ce genre d’échanges:


liubov2011
02 Mai 2017 21:28:04
#3
64 messages

bonsoir l'Ukraine est un pays très dangereux, si t es pauvre ou normal ok si t es aisé bonjour les tracas. Les routes sont pourries donc 4x4 obligé.


je n'ai ni le temps ni l'envie de raconter les ennuis que j'ai eu dans ce pays: torture, mafia,...


Pas vraiment le genre d’argument respectueux.  Plutôt le genre qui transpire l’arrogance et le "j’étale mon fric partout."

Ensuite, lorsque trois personnes dont moi-même, lui ont laissé savoir que l'on pouvait très bien vivre sans afficher de manière ostentatoire sa fortune, telle fut sa réponse, pleine de contradiction d’ailleurs, puisque dans son premier post il affirme qu’être aisé était dangereux et que dans celui-ci il affirme l'inverse, qu'il est moins dangereux de vivre dans des logements bon marchés:



liubov2011
08 Mai 2017 16:23:29
#7
64 messages

si tu t'expatries c'est pour une vie meilleur sinon tu restes chez toi

et tu as plus de chance de te faire voler dans les transports en commun que dans ta porsche cayenne comme dit l'autre

c'est comme dans les logements en France ou Belgique plus ton logement sera pas chere plus dangereux il y fera.  Les logements les plus cambriolés sont les HLM je parle de la Belgique car c'est souvent des voisins.


A nouveau, difficile de déceler une once d’humilité et de courtoisie dans ces propos.

En outre, raviver aujourd'hui un sujet vieux d'un mois, en dénigrant non seulement les personnes sur de vieux posts, mais de surcroit avec des propos mensongers, comme lorsqu'il prétend que James est retraité ou que je cherche une maison à 10'000 EUR, c'est vraiment tendre la perche pour se faire battre ! Apparemment, certains aiment ça !!!

Quelques autres exemples de posts condescendants, vulgaires et grossiers ou mensongers:



liubov2011 a participé à la discussion nouveau a Kiev sur le forum Kiev
le mois dernier

bonsoir tu as un quartier francais a kiev, obolon si j'ai bonne mémoire. Mais les expatriés sont souvent intellectuels donc comme tu es ouvrier je pense ils vont t'ignorer la preuve ton topic a fait flop.


Outre qu'il n'y a pas de quartier français à Obolon, pas vraiment le genre de commentaire sympa.

Encore un exemple de petit commentaire mensonger, on trouve toutes sortes de légumes en Ukraine, il y a bien quelques légumes que l'on ne trouve, mais ça se limite aux endives et aux artichauts:


liubov2011 a participé à la discussion Conditions de vies sur le forum Ukraine
le mois dernier

les ukrainiens sont très racistes, deja en bande y a des africains qui ont été spolié alors toi seul tu tiens pas un mois. En plus pays très froid, le plus froid d'europe. Si t'aimes les -20 la journée et manger du choux blanc 9 mois par an...


Encore un:



liubov2011 a participé à la discussion Vivre en UKRAINE sur le forum Ukraine
le mois dernier

100 euros par mois impossible. les transports, les sorties, le téléphone, l'habillement,....

en crimée avant que ce soit russe en euros:
internet 7 euros par mois
carburant 50 euros par mois
lait 1 euros le litre
café 0,60 euros
cinema 4 euros par personne(donc avec ta copine 8 euros) 6 euros si 3d
gaz 60 euros par mois
electricité 10-12 euros

moi ca me coutait 1000 euros par mois épouse compris et je compte pas les extras les vacances

sans logement on peut s'en tirer pour 300 euros par mois, ce n'est que 10 euros par jour alors l'autre qui dit 3 euros par jour tout compris sans logement impossible!!!


Il y a plein d'Ukrainiens qui ont une retraite de moins de 50 EUR par mois, ils vivent avec, certes ils possèdent leur logement, vivent mal mais vivent quand même. A nouveau, pure affirmation gratuite de la part de liubov2011

Et encore:



liubov2011 a participé à la discussion Vivre en UKRAINE sur le forum Ukraine
le mois dernier

Cherkassylc

Je pense pas on est sur les radins.com
Bon vous avez une petite pension donc vous devez faire attention. Moi je suis financier et j'ai les moyens. Et concernant les films gratuit tout le monde sais ca mais quand votre femme veut le cinema il faut lui faire plaisir.

Et jacobs n'est pas le meilleur café en Ukraine. Juste du café chimique soluble


Je ne pense pas que liubov2011 soit exactement un modèle d’humilité, bien au contraire ! Et l'on peut se demander qu'elles étaient  les raisons de venir aujourd'hui jeter de l'huile sur le feu pour un post vieux de un mois !

Je ne nie pas que l'on puisse se faire attaquer en Ukraine, c'est d'ailleurs le cas partout, à Paris, à Bruxelles et à  Genève. On peut toujours manquer de chance et être au mauvais endroit au mauvais moment, mais il est clair que certaines attitudes favorisent ce genre de risques, et notamment le fait d’être arrogant et dénigrer tous ceux qui ont moins de fortune que soi.

Alors aller jouer à ceci en Ukraine, c'est vraiment jouer à la roulette russe avec six balles dans le barillet !

suisse_a_kiev

liubov2011 a 茅crit:

allez les rmistes et rsa-istes cracher votre haine contre les riches. mdr

jugez sur mon francais quand je parle 7 langues, on continue en russe, italien ou neerlandais si tu veux. pognial?


ты хочешь говорить на русском ? Ты уже не можешь писать по-французски ! пошел на хуй !

Anonymous655878

Ik kan zo mensen niet begrijpen.

Anonymous655878

Be humble & never think that you are better than anyone else.
"For dust you are; & into dust U shall return"
Genesis 3.19

Anonymous655878

Ik ook Niet ....

Cosaque

Salut, quel infantilisme! Dans la soci茅t茅 actuelle il y a des riches et des pauvres. Juste que la classe populaire ou moyenne belge/fran莽aise hisse ici dans la classe ais茅e ( l'Ukraine avec la Moldavie sont deux pays les plus pauvres de l'Europe). 脟a change quoi pour vous? Je trouve que vous donnez tr猫s peu d'information pratique et bcp d'engeulades.

Anonymous655878

Alors d茅j脿, parler plusieurs langues diff茅rentes ne fait de toi une personne exceptionnelle. Je parle aussi plusieurs langues, et ?

Ensuite, tu penses que je ne te reconnais pas ?
Je me souviens de toi sur le forum du routard, si tu vois ce que je veux dire.
Nous ne sommes pas QUE trois 脿 t'avoir remis 脿 ta place, mais visiblement tu as la m茅moire qui flanche.

Ton histoire je la connais, alors un peu d'humilit茅 et de respect ne te ferais pas de mal.

Anonymous655878

Pour le reste, oui c'est possible de se faire agresser en Ukraine, comme dans n'importe quel pays. Mais c'est inutile de faire croire que l'Ukraine est pire et que 莽a peut arriver 脿 tous les coins de rue, car c'est faux.
Les Ukrainiens ont plus de respect que la plus part des fran莽ais, donc je r茅p猫te ce que j'ai dis avant, il faut se demander pourquoi TU as 茅t茅 agress茅 plusieurs fois.

Cherkassylc

En Ukraine en restant en dehors des trafics de drogues ou de vente de voitures interdites dans l'UE, il y a peu de chances d'avoir des liens avec la mafia.
Restons humbles, et les locaux nous aimerons.
Avec un beau et r茅el sourire tous les ukrainiens, du plus pauvre au d茅put茅, montreront leur joie de vous rencontrer.
Ils m'appellent tous "Camarade" maintenant, et ils rigolent.
Certains ont m锚me appris 脿 dire "Bonjour Monsieur".
Georges Marchais serait fier, non je suis pas un ancien Coco
Oui, ils sont curieux, beaucoup me posent les m锚mes questions: combien as tu pay茅 ta voiture ou ta maison.
Ma r茅ponse est toujours la m锚me, 1.000 UAH. 35 euros.
C'est mieux que de leur r茅pondre des sommes qu'ils ne poss茅deront jamais, ce qui les rendra jaloux.

suisse_a_kiev

Euridya a 茅crit:

Alors déjà, parler plusieurs langues différentes ne fait de toi une personne exceptionnelle. Je parle aussi plusieurs langues, et ?

Ensuite, tu penses que je ne te reconnais pas ?
Je me souviens de toi sur le forum du routard, si tu vois ce que je veux dire.
Nous ne sommes pas QUE trois à t'avoir remis à ta place, mais visiblement tu as la mémoire qui flanche.

Ton histoire je la connais, alors un peu d'humilité et de respect ne te ferais pas de mal.


J'ai été rapidement consulter le forum du routard que je ne connaissais pas. Apparemment, il avait deux pseudo, l'un "Liubovisback" apparemment banni et l'autre "Italiaforever".

Puisque j'ai déjà eu ce genre de conversation sur ce forum avec un belge qui traitait autrui de la même manière, à savoir lorsque quelqu'un demandait conseil pour s’expatrier ici en Ukraine, celui-ci répondait:" moi je suis un businessman, j'ai pu me le permettre alors que toi, tu vas te planter et tout perdre" et que celui-ci laissait entendre qu'il voulait maintenant s'expatrier en Italie, et que de surcroit, le prix de la maison est le même que celui qu'il a payé, 280'000 EUR, nul doute que c'est le même sinistre individu !

D'ailleurs sous son autre pseudo ici, il s’était déjà vertement fait remettre à sa place, y compris par une Ukrainienne de Dniepropetrovsk, car les seules choses qu'il apportait étaient critiquer l'Ukraine et décourager de futurs expats de venir s’établir ici !

Anonymous655878

En plus, ils adorent la France :)

Anonymous655878

Il a eu plusieurs pseudo diff茅rent ces derni猫res ann茅es...

suisse_a_kiev

Euridya a 茅crit:

Il a eu plusieurs pseudo différent ces dernières années...


Oui, je confirme !