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Trouver une banque sans embargo ???

Charlevent

Bonjour 馃.
Avec les embargos et diverses sanctions internationales, qui s'abattent sur l'Ukraine et la Russie, je dois encore changer de banque pour recevoir mes prestations suisses.
Si possible une banque qui ne soit pas assujetti 脿 l'union europ茅enne.
Toutes id茅es sont les bienvenues et un grand merci 馃槉.

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suisse_a_kiev

Bonjour,

Il n'y a pas d'embargo sur l'Ukraine, mais certaines banques en Europe de l'ouest mettent des limites telles une seule banque de r茅f茅rence sur laquelle on peut faire des transferts. Ceci est le cas notamment avec certaines banques en ligne suisses.

Les banques les plus s没res en Ukraine restent des banques europ茅ennes avec notamment le Cr茅dit Agricole, UkrSibbank (BNP Paribas) et Raiffeisen Bank Aval.

Sinon, la plus grande banque ukrainienne (et la plus s没re) est Private Bank (qui a 茅t茅 nationalis茅e il y a quelques mois).

Je vous d茅conseille d'opter pour les petites banques ukrainiennes, elles font faillite les unes apr猫s les autres.

Si vous avez des fonds propres, je vous conseille de garder dans la mesure du possible, un compte en Suisse. Outre l'instabilit茅 politique et 茅conomique ici, si la loi n'a pas chang茅, les montants en devises 茅trang猫res qui arrivent sur un compte ici en Ukraine et d茅passent les 6000 EUR ou 6000 USD (montant 脿 confirmer) sont automatiquement convertis en UAH.

Charlevent

Merci pour ta r茅ponse.
Oui, il y a embargo. J'ai re莽u hier un courrier, de la caisse de compensation Suisse, m'informant de l'embargo sur trois banques : Sberbank, Krayinvestbank et Bank VTB.
Je suis 脿 la Sberbank ! En plus je n'ai plus le droit d'avoir un compte bancaire en Suisse suite 脿 une mesure de r茅torsion sur l'Ukraine. Disant que tous r茅sidents en Ukraine ne peuvent pas avoir de compte en Suisse.
J'ai d没 aller sp茅cialement en Suisse fermer mes comptes que j'avais depuis plus de trente ans. 脟a fait plus d'un an...
Dans ces conditions difficile de trouver une banque o霉 recevoir l'argent.!!!

vet33

Bonjour,
Je suis 脿 la BNP Ukrsibbank, je n'ai jamais eu aucun souci .
Le seul inconv茅nient est que toutes les cartes bancaires sont des Visa ou Mastercard debit, ce qui pose des probl猫mes lors de location de voitures ou de blocage d'argent dans les h么tels. Mais je pense que cela est dans toutes les banques d'Ukraine.
J'ai un compte N26 et un compte Revolut qui limitent au maximum les frais bancaires hors zone sepa, et permettent de garder un compte en Europe.

suisse_a_kiev

@ Charlevent: Les trois banques que tu cites sont des banques russes, d'o霉 l'embargo.

Pour les banques suisses, c'est un probl猫me bien connu, mais qui est valable pour tous les expats et non seulement ceux en Ukraine. Derni猫rement, un changement de loi a m锚me 茅t茅 propos茅 afin de faciliter aux citoyens suisses la possibilit茅 de garder un compte sur place.聽 Le parlement l'a balay茅 consid茅rant que ce n'茅tait pas au gouvernement de dires aux banques ce qu'elles devaient faire ou non.

PostFinance ne sera pas la banque des Suisses de l鈥櫭﹖ranger:

De moins en moins de banques acceptent les Suisses de l鈥櫭﹖ranger:

Frais bancaires: expatri茅s discrimin茅s?:

Les expatri茅s suisses ne veulent pas 锚tre discrimin茅s par les banques helv茅tiques:

Il est possible de conserver un compte en Suisse, mais il faut 锚tre tr猫s riche et payer des frais 茅normes. UBS refuse les comptes en dessous de CHF 500'000

Il y a quelques banques en lignes qui permettent d'avoir un compte pour les expats mais avec g茅n茅ralement une limite concernant les transferts sur une seule banque de r茅f茅rence.

La banque CIM semble 锚tre une exception avec une ouverture de compte d猫s 5000 CHF, mais leurs frais annuels sont d茅mesur茅s.

@vet33: J'ai d茅j脿 regard茅 par le pass茅 N26 et Revolut, mais il semble que Revolut n'accepte pas les clients domicili茅s en Ukraine, et N26 utilise TransferWise qui ne permet de faire que des transferts vers Privat Bank, impossible donc de transf茅rer depuis leur compte en Europe de l'ouest sur des banques fran莽aises ou sur AVAL.

Est-ce vraiment le cas ?

vet33

@suisse_a_kiev, pour ma part je fais des transferts d'Ukraine vers mon compte Revolut via carte bancaire sans frais.
Pour le reste, je fais des virements via IBAN. J'ai un IBAN pour mon compte Ukrsibbank en Ukraine.
Mon activit茅 principale 茅tant en Ukraine, je n'ai plus besoin de transf茅rer de l'argent de France vers l'Ukraine.
Et j'ai toujours une adresse en France.

Charlevent

Merci pour toutes ces informations.
Je suis all茅 voir 脿 Privatbank. Impossible d'avoir de bonnes informations et le sourire aussi 馃槙. Je vais regarder ce week-end...
J'ai repens茅 脿 une solution qui consiste d'avoir un compte en Angleterre et ensuite de faire moi m锚me les transferts sur la banque que je d茅sire. Tout cela avec internet. Mes souvenirs sont vagues et je vais me renseigner.
Je vous tiens au courant d猫s que j'ai l'information. Merci et bon week-end 馃榿.

asdecoeur007

Bonsoir,

avez vous essay茅 Swissquote ? Cette banque on line ne pr茅l猫ve aucun frais sur les comptes de moins d'un million de CHF

suisse_a_kiev

@vet33: merci pour l'information, je ne savais pas que l'on pouvait avoir un IBAN en Ukraine.

@asdecoeur007: je confirme que Swissquote est propablement l'option la plus int茅ressante. La seule restriction est une seule banque de r茅f茅rence ce qui implique que l'on ne peut pas faire de paiement tiers SEPA.

asdecoeur007

peux tu me dire ce qu'est un paiement SEPA ? (d茅sol茅 d'锚tre peu au courant des op茅rations de back office)

il y a aussi Dukascopy qui permet de changer des CHF en $ 脿 un taux meilleur que swissquote puis de transf茅rer les $ en Ukraine (par exemple chez Privat ) et de les faire travailler 脿 3% si on n'en聽 a pas un usage imm茅diat

vet33

La zone SEPA est un espace de paiement en euros qui regroupe les pays de l'UE, ceux de l'EEEet la Suisse.
L'Ukraine est en dehors de cette zone.
De nombreuses banques refusent de recevoir de l'argent en dehors de cette zone pour 茅viter l'argent sale.

suisse_a_kiev

Le SEPA sont effectivement les paiements interbancaires avec IBAN.

Pour Dukascopy, tr猫s mauvaise exp茅rience en ce qui me concerne. J'ai ouvert un compte mobile. celui-ci est limit茅 脿 3000 EUR de rentr茅e par trimestre.聽 J'ai 茅t茅 clair d猫s le d茅but en disant que je cherchais surtout une solution pour faire des transferts sur mes deux comptes en Ukraine.

J'ai command茅 une carte 脿 pr茅paiement (debit card), je n'ai jamais re莽u le code PIN pour celle-ci.

J'ai essay茅 de n茅gocier pour augmenter la limite de 3000 EUR par trimestre, envoy茅 les justificatifs, pas de r茅ponse. J'ai insist茅, on m'a conseill茅 d'ouvrir un compte standard puisque les limites sont plus 茅lev茅es que pour le compte mobile. J'ai 茅galement voulu ouvrir un compte trading.

A nouveau, j'ai envoy茅 tous les documents, y compris les justificatifs quant 脿 l'origine des fonds. A nouveau aucune r茅ponse.聽 J'ai appel茅 le bureau de Gen猫ve et on m'a clairement laiss茅 entendre que mon dossier 茅tait trait茅 hors de Suisse (脿 Riga je suppose, puisque personne ne m'a jamais parl茅 en fran莽ais).

Suite 脿 mon appel au bureau de Gen猫ve, j'ai re莽u un email (du bureau de Riga) dans lequel on m'informait que l'ouverture du compte standard 茅tait refus茅e car ce n鈥櫭﹖ait pas dans leur int茅r锚t de servir de compte de passage.

En outre, pour le compte de trading, ils m'ont 脿 nouveau pos茅 des questions basiques sur l'origine des fonds alors qu'ils avaient toute l'information noir sur blanc mais en fran莽ais. Non seulement personne dans leur bureau ne parlait le fran莽ais et donc pouvait lire les documents en question,聽 mais de surcro卯t, ils n'ont pas m锚me pas essay茅 d'utiliser un traducteur en ligne.

A noter que j'ai ouvert un compte avec la banque suisse dont les bureaux sont sens茅s se situer 脿 Gen猫ve et non la banque europ茅enne qui elle se trouve 脿 Riga.

Du coup, j'ai d茅cid茅 de laisser tomber avec Dukascopy

asdecoeur007

Bonjour,

tu veux dire que tu ne peux pas transf茅rer plus de 3000 euros de Dukascopy vers une banque ukrainienne ?

suisse_a_kiev

Bonjour,

Non, en fait avec le compte mobile, c'est les entr茅es de fonds sur le compte de Dukascopy qui sont limit茅es 脿 3000 EUR par trimestre. Du moins pour les r茅sidents聽 ukrainiens.

Leur manque de professionnalisme m'a sid茅r茅, entre le refus de donner une r茅ponse sur l鈥檃vanc茅e du dossier, l'oubli du code PIN pour la carte, l鈥檌ncapacit茅 de comprendre le moindre mot de fran莽ais聽 alors qu'ils sont suppos茅s 锚tre une banque suisse 脿聽 Gen猫ve.

asdecoeur007

tu veux dire que si tu as un compte en Suisse dans une banque suisse (par exemple la banque cantonale de Gen猫ve) tu ne peux pas transf茅rer plus de 3000 euros par trimestre vers Dukascopy ?

suisse_a_kiev

Oui, avec le compte mobile (contrairement au compte courant qui a des limites plus 茅lev茅es), 茅tant domicili茅 en Ukraine, c鈥櫭﹖ait 莽a. Pas de transferts depuis un compte suisse sur Dukascopy pour plus de 3000 EUR par trimestre.

Je ne savais m锚me pas qu'il y avait deux types de comptes et j'ai ouvert le compte mobile.

J'ai fait un seul transfert sur Dukascopy de 1300 EUR, transf茅r茅 1000 EUR sur un compte en Ukraine pour voir si 莽a se passait normalement, investi 200 EUR sur l'indice japonais puisque le compte mobile ne propose qu'une dizaine d'investissements possibles d茅j脿 pr茅d茅finis.

Apr猫s plusieurs semaines de tentatives pour soit augmenter ma limite, soit ouvrir un compte courant standard, j'ai revendu mes 250 EUR investis sur le Nikkei (j'ai gagn茅 20% sur le future), et retransf茅r茅 ceux-ci sur mon compte. Depuis, je n'ai plus utilis茅 Dukascopy.

asdecoeur007

il y a environ deux ans, j'avais transf茅r茅 une somme bien plus importante de Saxo banque vers Dukascopy sans probl猫me mais les r猫glements ont peut-锚tre chang茅 depuis cerre 茅poque

et f茅licitations pour avoir gagn茅 20% sur une op茅ration sur les futures du Nikkei

tu es un natural born trader !

suisse_a_kiev

Pour les 20%, j'ai juste eu de la chance. Il me restait 200 EUR sur le compte et j'ai choisi l'une des options d鈥檌nvestissements sur la dizaine propos茅e.

Peut-锚tre as-tu ouvert un compte courant standard et non mobile avec Dukascopy, ou peut-锚tre as-tu ouvert le compte lorsque tu 茅tais encore en Suisse et avait des justificatifs de salaires. J'ai cru comprendre qu'avec Dukascopy, les avoirs ne comptent pas, seuls les rentr茅es d'argent r茅guli猫res聽 sont prises en compte pour augmenter les limites.

Et 脿 nouveau, les justificatifs de l'origine de mes fonds n'ont pas 茅t茅 pris en compte car 脿 Riga, ils ne comprennent pas un mot de fran莽ais.

asdecoeur007

J'avais ouvert un compte chez Dukascopy alors que j'茅tais d茅j脿 en Ukraine et les justificatifs avaient 茅t茅 assez simples.

j'ai un compte courant que j'utilise pour payer l'AVS une fois par ann茅e et de temps en temps faire des versements en Ukraine chez Privatbank pour mon budget courant

le compte de trading me sert 脿 faire du hedging (si le $ baisse fortement contre le CHF, j'ach猫te sur le Forex la quantit茅 dont je vais avoir besoin un jour ou l'autre聽 en r茅el, puis quand arrive ce jour je d茅boucle l'op茅ration Forex et proc猫de 脿 la conversion des CHF contre les $, $ qui seront alors transf茅r茅s en Ukraine)
l'int茅r锚t de l'op茅ration est de capter le diff茅rentiel de taux d'int茅r锚t entre le CHF et le $, mais cela reste de petites sommes

quant au trading pur, je ne dispose pas des outils pros (ordinateurs tr猫s rapides, liaisons au plus pr猫s des Bourses et 茅quipe de math茅maticiens permettant de mettre au point des algos et surtout de les remplacer quand le march茅 茅volue), donc je ne fais pas de trading
pour m茅moire, Jim Simons avait trouv茅 une causalit茅 entre la m茅t茅o du lundi et la performance de la Bourse des actions sur la semaine mais elle n'existe plus

suisse_a_kiev

On a eu diff茅rentes exp茅riences avec la m锚me banque, 莽a arrive. Leur r茅ponse pour refuser l'ouverture d'un compte courant: "I apologize for the delay with the reply.

I received an updated from our Compliance department regarding the account openings.

Current and payment account:
- I have been informed that it is not in our interest to provide a transit account service, therefore the current account opening or the limit increase request for the payments account has been declined unfortunately."

Je ne fais pas suivre la partie concernant le compte de trading puisqu'elle contient des informations personnelles, mais 脿 nouveau, leur r茅ponse et leurs questions indiquaient qu'ils n'avaient rien compris aux documents en fran莽ais.

Pour le trading, nombreux sont ceux qui utilisent l'analyse technique, ce que je ne fais pas personnellement, et arrivent 脿 trader sans l'aide d'une pl茅thore de math茅maticiens ou d'algorithmes.

Charlevent

Merci pour Swisscote, je ne savais pas. Je vais voir.聽 :)

suisse_a_kiev

J'ai un compte avec Swissquote depuis plusieurs ann茅es (ouvert alors que j鈥櫭﹖ais encore en Suisse), jamais eu de probl猫me jusqu'ici.

asdecoeur007

je confirme pour Swissqote.
pas de frais sur le compte, ce qui est rare car la tr猫s grand majorit茅 des banques suisses prennent des frais importants ou refusent

jerome Peguet

Bonjour moi je suis pass茅 脿 la banque N26 depuis j鈥檃i put faire bien des transactions ou envoyer des sommes 茅lev茅es en Ukraine sans probl猫me . Je recommande car de plus ils sont tr猫s bien en r茅activit茅 et fort peu ch猫re .

asdecoeur007

Bonjour,

merci beaucoup pour cette info car j'ignorais l'existence de cette banque

il faut toutefois que je me renseigne pour savoir s'ils acceptent des comptes en CHF et 脿 quel prix (je ne veux pas changer des CHF pour des euros)

jerome Peguet

脟a je l鈥檌gn mais quand je fais des virements en euros je n鈥檃i jamais de probl猫me . En tout cas depuis que j鈥檃i pass茅 mes comptes chez eux j鈥檈n suis ravi . Je re莽ois sms de d茅bit imm茅diatement et je peux conna卯tre mon solde 脿 tous moment en temps r茅el .... ce qui n鈥檈ta pas le cas au cr茅dit mutuel !

vet33

Bonjour,

Avez-vous fait des virements Ukraine-France?

Quelle banque avez-vous en Ukraine? Le probl猫me ici est qu'il n'y a pas d'IBAN. Je suis 脿 la BNP Ukrsibbank, seuls les virement SWIFT sont possibles.

Pour info, il existe aussi le compte Revolut qui permet de faire des transactions dans plusieurs monnaies au cours interbancaire et sans frais de change. C'est une n茅o banque comparable 脿 N26 bas茅e au Royaume-Uni.
Recharge possible du compte par CB sans frais dans la zone SEPA, sinon 1脿 2% suivant les devises utilis茅es.

asdecoeur007

je viens d'essayer Revolut sur Internet mais quand j'entre mon num茅ro de t茅l茅phone je re莽ois un message me disant que ce service n'est pas disponible pour le pays (l'Ukraine) o霉 j'habite.

Thierry1965

Pareil . 脟a ne fonctionne pas depuis l'Ukraine . Il faut ouvrir le compte depuis un des pays valide et apr猫s utiliser la carte depuis l'Ukraine

asdecoeur007

ce qui veut dire au minimum聽 faire un voyage 脿 l'茅tranger (en Europe) et avoir un num茅ro dans ce pays 茅tranger

pas tr猫s pratique et assez cher pour ouvrir un compte

Thierry1965

C'est le genre de compte qu'il faut ouvrir avant de s'expatrier . Apr猫s c'est sur que 莽a fait cher pour ouvrir un compte .
Dans la s茅rie j'ai test茅 pour vous . Compte OTP bank corporate et priv茅 . Fonctionne normalement pour compte priv茅 ( petits frais ) Corporate , alors la c est une autre histoire ! Compliqu茅 脿 mettre en place apr猫s compte qui fonctionne avec quelques difficult茅s . Manque toujours un papier et 莽a change de r猫gles comme de chemise !
Compte Privatbank que je viens d'ouvrir il n'y a pas tr猫s longtemps . Corporate et priv茅 , a priori fonctionne assez bien par contre des frais a la pelle pour tout . J'ai parfois peur de sortir ma carte de ma poche des fois qu'il me prenne des frais de sortie de carte de poche !!! 馃槀馃槀馃槀馃槀
Il y a 3 ans j'茅tais chez Ukkrsybank Odessa Tiraspolska et l脿 j'ai v茅cu l'enfer !! Que des probl猫mes et 莽a r茅curant ... Voil脿 le billet du jour !!

asdecoeur007

pour la bo卯te que j'ai cr茅茅e pour obtenir le permis de s茅jour permanent, j'ai un compte chez AVAL mais cela semble difficile d'utiliser l'argent pour faire des investissements tels que des deposits 3 mois chez Privat ou encore acheter des obligations d'Etat en $ car les transferts internes en $ sont interdits.Au pire j'ach猫terai une bagnole de luxe et je ferai le taxi pour client VIP !
par contre, le compte priv茅 chez Privat bank fonctionne bien, tant au niveau des deposits en $ que de la r茅ception de l'argent venu de l'茅tranger.je ne paie pas de frais 脿 la r茅ception en faisant tourner l'argent sur un deposit puis en le retirant en cash pour payer mes frais courants (nourriture, gaz, pi猫ces voitures, etc)