Come risparmiare vivendo in Portogallo pagina 4 - Forum Portogallo

Come risparmiare vivendo in Portogallo

21POSTS

8 anni fa

SBERTAN ha scritto :
.....聽聽ESATTO .... ben spiegato

in aggiunta i 183gg聽 giorni per il fisco portoghese聽聽potranno essere anche聽聽 "interpolados"聽 cio猫 NON CONSECUTIVI.

Contrariamente all'Italia聽 dove l'assenza deve essere di 183 gg minimi聽 CONSECUTIVI.

Chiedo venia a Francesca, sperando di non andare off topic, ma posto per avere una conferma.

Ciao SBERTAN, ti chiedo gentile conferma, riportando uno stralcio del msg. INPS n. 8660 del 12 Aprile 2011 "Applicazione delle convenzioni Internazionali......"

""" 1.4 Decorrenza della detassazione
Ai fini delle imposte sui redditi sono considerati 鈥渘on residenti鈥� in Italia
(art. 2 DPR 917/86) coloro che non sono iscritti nelle anagrafi della popolazione
residente per la maggior parte del periodo d鈥檌mposta, cio猫 per almeno 183 giorni
nell鈥檃nno (184 per gli anni bisestili) e, ai sensi del codice civile (art. 43), non hanno
nel territorio dello Stato italiano n茅 il domicilio (sede principale di affari e
interessi) n茅 la residenza (dimora abituale).
Se manca anche una sola di queste condizioni i contribuenti interessati
sono considerati residenti in Italia. """"

In questo messaggio/circolare INPS, non viene specificato che i famosi 183/184 gg. devono essere consecutivi nel periodo di imposta (inteso come anno solare ndr.). Potresti indicare i riferimenti dove viene indicato la necessaria consecutivit脿 del periodo di 6 mesi o pi霉? (magari dal 2011, anno della circolare, son cambiate le normative.)

Un saluto.

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SBERTAN ViP

2328POSTS

8 anni fa

#122

ciao.... non ricordo DOVE 猫 il post che hai letto ....
ma quando sei su una discussione ... prosegui a leggerla tutta .

Nei post successivi聽 ci sono degli aggiornamenti聽 che聽 spesso correggono聽 precedenti affermazioni, dovrebbe essere questo il caso .....

mai fermarsi alla prima osteria.... il vino potrebbe non essere buono ...聽

MEGLIO PROVARLE TUTTE聽聽

聽聽ehhheeee

183gg聽 non continuativi in ITA ed anche in PT聽 (interpolados)

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La guida per espatriati in Portogallo

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Da leggere

SBERTAN ViP

2328POSTS

8 anni fa

#123

meglio
183gg聽 non continuativi FUORI da聽 ITA聽 per ag. Entrate

183gg聽 non continuativi in PT聽 (interpolados) per AT. Financas

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DARIO ALFREDO VIALE Pi霉 volte espatriato

982POSTS

8 anni fa

#124

ciao Saro,
i sei mesi pi霉' un giorno di non residenza in Italia possono essere certamente non consecutivi
naturalmente dovrai tenere il massimo di prove di spese fatte all'estero possibile,
estratti conto di carte di credito, e/c bancari, biglietti di viaggio, ristoranti, ecc...
l'importante 茅 che tu faccia attenzione alle spese verificabili in Italia:
nella tua residenza secondaria (italiana) non avere possibilmente utenze a te intestate se affitti o verificarne la curva del consumo annuale
non spendere con carta di credito o prelevamenti bancomat dal tuo conto di non residente italiano (se lo hai)
e neanche utilizzare una c/credito estera per le spese in Italia
ho letto e sentito dire che alcune amministrazioni comunali pi霉' "aggressive" fanno anche indagini ad personam su vicini, portinerie, ecc... ma questo penso riguardi solo persone particolarmente in vista
un caro saluto
Dario

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laviniavirginia Bannato

2997POSTS

8 anni fa

#125

"non spendere con carta di credito dal conto italiano di non residente" (Dar铆o A. Viale).聽聽/ (?).聽 Beh, la m铆a e' soltanto una ipotesi ... (di possibile impiego di tale carta) :聽 se anche fosse (che si spendesse con quella), dall'estratto dettagliato mensile degli esborsi, risulta poi anche per cosa e dove si sia pagato. E se ne hanno appunto i correspondenti scontrini.

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luited Pi霉 volte espatriato

557POSTS

8 anni fa

#126

X Saro54.聽聽聽聽 Io ti consiglio di non prendere per oro colato tutto ci貌 che viene scritto su questo blog. Sono stato presso l鈥檃genzia delle entrate in Italia lo scorso anno per chiedere delucidazioni sulla dichiarazione dei redditi. Ho chiesto per le spese in Italia, mi hanno risposto di utilizzare il buon senso. Se uno ha un conto corrente italiano, pur vivendo all鈥檈stero, 猫 libero di utilizzarlo con prelievi, operazioni, carte di credito, perch茅 c鈥檈 la libera circolazione delle persone e dei soldi聽 in Europa. L'importante 猫 poter dimostrare che si vive all鈥檈stero la maggior parte dell鈥檃nno. Io non ho utenze in Italia, ma potrei averne, l鈥檌mportante 猫 che i consumi non siano continuativi e significativi. Insomma buon senso. Ciao, Luigi

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Fabio P57 Pi霉 volte espatriato

223POSTS

8 anni fa

#127

Concordo con quanto scritto da Luigi.

Occorre buon senso e rispetto delle regole.

In Italia ho un bilocale di propriet脿 del quale pago l'IMU risultando NON pi霉 abitazione principale, ho le utenze intestate a me (energia elettrica con contratto "non residente") ed un conto corrente di appoggio per le utenza italiane sul quale di tanto in tanto bonifico qualche centinaia di euro per le utenze e quando sono in Italia non mi faccio nessun problema di quanto e come spendo.

Risiedo in Portogallo 8-9 mesi (documentabili con consumi, prelievi bancomat e contatti telefonici), il resto dell'anno quando sono in Italia non vivo da clandestino. Ovviamente se vivessi in Portogallo soltanto i "mitici" 183 giorni probabilmente dovrei stare molto attento ai dettagli.

Ripeto, non siamo condannati all'esilio, volontariamente siamo diventati residenti portoghesi ed allora comportiamoci come tali, risiediamo in Portogallo senza sotterfugi, in questo modo i rientri in Italia non si vivono con ansia.

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DARIO ALFREDO VIALE Pi霉 volte espatriato

982POSTS

8 anni fa

#128

brava,
evidentemente
ma il mio era un suggerimento appunto per evitare di doversi giustificare, se non risultano spese in italia ma solo all'estero 茅 meglio, o no?

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DARIO ALFREDO VIALE Pi霉 volte espatriato

982POSTS

8 anni fa

#129

per quanto riguarda il sottoscritto le mie impressioni ed esperienze sono basate su pi霉' di un anno passato in maniera non continua nella citt脿 di Porto
lo paragono non alla mia residenza precedente, il sud della Francia, dove il delta del costo della vita sarebbe ancora pi霉 ampio, ma rispetto alla mia esperienza di vita nella mia regione di nascita, il Piemonte, dove ho spesso viaggiato e vissuto, Milano, e della attuale residenza della mia famiglia, Aosta.
Posso con certezza e facolt脿 di prova affermare che il costo della vita in una delle pi霉' belle zone residenziali di Porto, Foz, 茅 in funzione dell'articolo acquistato dal 20 al 50% inferiore al costo della vita per una persona che affitta un bell'appartamento con giardino e posto macchina in quartiere "Crocetta" a Torino
solo la benzina 茅 quasi allineata, alla Francia.
spero di aver chiarito
Dario Alfredo

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alfredo luigi caruso Pi霉 volte espatriato

975POSTS

8 anni fa

#130

Buongiorno Dario,
Infatti le cose stanno esattamente in questi termini.
Ancora di pi霉 direi e sicuramente condividere i quanto segue.
Trattiamo solo le entrate:
La differenza 茅聽 da calcolare sui valori netti ossia:
A
Quanto era il netto post trattenute?
Quanto erano ke trattenute?
Quale 茅 il rapporto tra le suddette due voci?
Proprio questo rapporto indica la giusta percentuale percepita in pi霉.
B
se a tale percentuale聽 (molto congrua) si aggiunge quanto viene speso in meno in PT, si avr脿 un risparmio a due cifre superiore perfino al 40%.
脡 evidente e di facile evidenza ma fi difficile, purtroppo "percezione.
Ecco il perch茅 mi ero fermato all'analisi piu' semplice ossia % tra lordo e importo trattenute per pi霉 facile comprensione ma il corretto ragionamento 茅 tra netto ( che si incassava ) e importo trattenuto.
Scusa se mi sono ripetuto nell'ultimo paragrafo.
Un caro saluto,
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso

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DARIO ALFREDO VIALE Pi霉 volte espatriato

982POSTS

8 anni fa

#131

tutto chiaro Alfredo
quindi a prescindere dalla scelta di vita, cio猫 dove vivere,
茅 fatto condiviso che a parit脿 di condizioni il costo 茅 decisamente e di molto inferiore in Portogallo
naturalmente i fattori che contribuiscono alla scelta non sono solo quelli economici
e la scelta deve essere molto molto ponderata, soprattutto per chi non ha mai vissuto all'estero
un caro saluto
Dario Alfredo

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alfredo luigi caruso Pi霉 volte espatriato

975POSTS

8 anni fa

#132

Buongiorno Dario,
hai perfettamente inquadrato il mio ragionamento ed io condivido in pieno il tuo punto di vista.
Non si pu貌聽 fare il pur minimo paragone
tra i due paesi e quindi opto al 100% per il paese che mi ospitato.

Francamente faccio a meno di arte e cultura, soprattutto se ho vissuto per oltre 40 anni per il mondo e ho visto molto di pi霉 di quello di un paese.

Ed altrettanto faccio a meno della cucina nostrana, meravigliosa, ma non altrettanto meravigliosa quanto quelle di casa mia.

Conclusione, speriamo sempre che il Portogallo e i portoghesi ci sorridono.
Un caloroso abbraccio,
alfredo

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giorugge Contributore

121POSTS

8 anni fa

#133

Buongiorno,
sono Giovanni, sono pensionato da ottobre e attualmente vivo in provincia di Pavia. Ad aprile ho intenzione di farmi un bel giretto in Portogallo con l'obiettivo di gettare le basi per il trasferimento definitivo, magari approfittando del viaggio per espletare le prime pratiche burocratiche e trovare una sistemazione.
L'idea 猫 quella di trovare casa in Algarve (scelta dettata dal clima), ma non ho alcuna preclusione verso le altre citt脿, visto che ho sentito (e letto) che (ad esempio) Porto e dintorni meritano attenzione.
Nel forum ho letto che per le pratiche burocratiche e bene affidarsi ad un'agenzia locale in grado di fornire tutta l'assistenza necessaria, ma mi sembra anche di capire che non tutte le agenzie eccellono per professionalit脿.
Se qualcuno mi pu貌 dare una mano ringrazio anticipatamente.
Buona giornata a tutti gli ... expat.
Giovanni

Saro54 Utente

21POSTS

8 anni fa

#134

Per rimanere in tema del topic, vorrei fare delle domande a chi gi脿 risiede, facendo un elenco anche mirato, delle spese a cui uno va incontro quotidianamente, con le differenze avendo come riferimento l'Italia (anche se 猫 stato detto pi霉 volte che il costo 猫 minore in Portogallo):

1) Manutenzioni varie (Manut. auto, lavaggio auto, pulizia climatizzatore casa, in generale manutenzioni per apparecchi casalinghi).
2) Parcheggio auto.
3) Portali di e-commerce per spuntare il prezzo pi霉 competitivo come Amazon e via discorrendo.
4) Mercati "bancarelle" per generi alimentari (non so se ci sono come da noi)
5) Prodotti strettamente tipici italiani, che non si possono sostituire con quelli locali come avviene invece per formaggi, insaccati, pasta (?), pane, verdure, carne, pesce, vino ecc. come ho letto in altri topic.
6) Discorso immondizia (non so come viene gestito)
7) Visite mediche private e in generale medicinali di normale utilizzo.

Mi fermo qui. Ben venga se qualcuno vuole aggiungere altri costi.

Un grazie in anticipo.

COSTANS Mentore Valona

314POSTS

8 anni fa

#135

Signor Saro54, mi sa che stiamo esagerando con questi post.....ma lei cosa cerca? Provi lei stesso e cos矛 vede.

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Saro54 Utente

21POSTS

8 anni fa

#136

COSTANS ha scritto :
Signor Saro54, mi sa che stiamo esagerando con questi post.....ma lei cosa cerca? Provi lei stesso e cos矛 vede.

Non capisco. In che senso esagerando? Allora cosa servono i forum? Lei per esempio cosa li legge a fare?
Cosa vorrebbe trovare in un forum sul Portogallo, con il titolo "come risparmiare vivendo in Portogallo"?
Tanto per capire......
Se mi chiarisce, cerco di postare come lei desidera leggere.

laviniavirginia Bannato

2997POSTS

8 anni fa

#137

Saro54....

"Come avviene invece per i formaggi" ....聽聽 ah si?聽
A me quelli portoghesi fanno forse pi霉 ruminare*聽 che piangere聽

*ruminare in senso figurato, per la difficolt脿.... Poi, finisce -parlo per me (aiuto, non mi si avventi contro nessuno)- per essere semplicissimo:聽聽Li scarto tutti tranne due o tre...聽聽

聽聽Penso possa essere pure questo, un indizio, detto da qualcuno che ama i formaggi.... e altre cose (che in Portogallo non ci stanno).

Quando sar脿 in loco (almeno per "vacanze sperimentali ") vedr脿 e conoscer脿 di prima mano. Per non dire di quante ricerche lei pu貌 gi脿 fare per conto suo, e proprio su internet direttamente. Con pagine e possibilit脿 che ci stanno proprio per quello...

Altri utenti hanno gi脿 ampiamente, anzi, stra-ampiamente informato. Se legge, trover脿 abbondanza sia in opinioni e informazioni convergenti, come pure divergenti.... Ecco come stanno le cose, ed 猫 logico, per non dire ovvio, che sia cos矛.聽 Appunto perche' molto dipende da zone, luoghi e cos矛 via... (esigenze personali incluse).

In generale, noi "vecchi del foro" siamo un po' ... a dire poco...restii, ecco, a sempre ritrovarci con le stesse domande ...聽

聽聽 Quindi,聽 sia gentile;聽 si tratta di leggere聽 (anzich茅 apostrofare in malo modo chi le ha risposto in una sola frase,聽 quello che qui le ho messo io un tantino per esteso) ,聽聽evitando di aspettarsi la porzione su misura e per giunta saltando la coda...聽