Come risparmiare vivendo in Portogallo
SBERTAN ha scritto :.....聽 聽ESATTO .... ben spiegato
in aggiunta i 183gg聽 giorni per il fisco portoghese聽 聽potranno essere anche聽 聽 "interpolados"聽 cio猫 NON CONSECUTIVI.
Contrariamente all'Italia聽 dove l'assenza deve essere di 183 gg minimi聽 CONSECUTIVI.
Chiedo venia a Francesca, sperando di non andare off topic, ma posto per avere una conferma.
Ciao SBERTAN, ti chiedo gentile conferma, riportando uno stralcio del msg. INPS n. 8660 del 12 Aprile 2011 "Applicazione delle convenzioni Internazionali......"
""" 1.4 Decorrenza della detassazione
Ai fini delle imposte sui redditi sono considerati 鈥渘on residenti鈥 in Italia
(art. 2 DPR 917/86) coloro che non sono iscritti nelle anagrafi della popolazione
residente per la maggior parte del periodo d鈥檌mposta, cio猫 per almeno 183 giorni
nell鈥檃nno (184 per gli anni bisestili) e, ai sensi del codice civile (art. 43), non hanno
nel territorio dello Stato italiano n茅 il domicilio (sede principale di affari e
interessi) n茅 la residenza (dimora abituale).
Se manca anche una sola di queste condizioni i contribuenti interessati
sono considerati residenti in Italia. """"
In questo messaggio/circolare INPS, non viene specificato che i famosi 183/184 gg. devono essere consecutivi nel periodo di imposta (inteso come anno solare ndr.). Potresti indicare i riferimenti dove viene indicato la necessaria consecutivit脿 del periodo di 6 mesi o pi霉? (magari dal 2011, anno della circolare, son cambiate le normative.)
Un saluto.
ciao.... non ricordo DOVE 猫 il post che hai letto ....
ma quando sei su una discussione ... prosegui a leggerla tutta .
Nei post successivi聽 ci sono degli aggiornamenti聽 che聽 spesso correggono聽 precedenti affermazioni, dovrebbe essere questo il caso .....
mai fermarsi alla prima osteria.... il vino potrebbe non essere buono ...聽
MEGLIO PROVARLE TUTTE聽 聽
聽 聽ehhheeee
183gg聽 non continuativi in ITA ed anche in PT聽 (interpolados)
meglio
183gg聽 non continuativi FUORI da聽 ITA聽 per ag. Entrate
183gg聽 non continuativi in PT聽 (interpolados) per AT. Financas
ciao Saro,
i sei mesi pi霉' un giorno di non residenza in Italia possono essere certamente non consecutivi
naturalmente dovrai tenere il massimo di prove di spese fatte all'estero possibile,
estratti conto di carte di credito, e/c bancari, biglietti di viaggio, ristoranti, ecc...
l'importante 茅 che tu faccia attenzione alle spese verificabili in Italia:
nella tua residenza secondaria (italiana) non avere possibilmente utenze a te intestate se affitti o verificarne la curva del consumo annuale
non spendere con carta di credito o prelevamenti bancomat dal tuo conto di non residente italiano (se lo hai)
e neanche utilizzare una c/credito estera per le spese in Italia
ho letto e sentito dire che alcune amministrazioni comunali pi霉' "aggressive" fanno anche indagini ad personam su vicini, portinerie, ecc... ma questo penso riguardi solo persone particolarmente in vista
un caro saluto
Dario
"non spendere con carta di credito dal conto italiano di non residente" (Dar铆o A. Viale).聽 聽/ (?).聽 Beh, la m铆a e' soltanto una ipotesi ... (di possibile impiego di tale carta) :聽 se anche fosse (che si spendesse con quella), dall'estratto dettagliato mensile degli esborsi, risulta poi anche per cosa e dove si sia pagato. E se ne hanno appunto i correspondenti scontrini.
X Saro54.聽 聽 聽 聽 Io ti consiglio di non prendere per oro colato tutto ci貌 che viene scritto su questo blog. Sono stato presso l鈥檃genzia delle entrate in Italia lo scorso anno per chiedere delucidazioni sulla dichiarazione dei redditi. Ho chiesto per le spese in Italia, mi hanno risposto di utilizzare il buon senso. Se uno ha un conto corrente italiano, pur vivendo all鈥檈stero, 猫 libero di utilizzarlo con prelievi, operazioni, carte di credito, perch茅 c鈥檈 la libera circolazione delle persone e dei soldi聽 in Europa. L'importante 猫 poter dimostrare che si vive all鈥檈stero la maggior parte dell鈥檃nno. Io non ho utenze in Italia, ma potrei averne, l鈥檌mportante 猫 che i consumi non siano continuativi e significativi. Insomma buon senso. Ciao, Luigi
Concordo con quanto scritto da Luigi.
Occorre buon senso e rispetto delle regole.
In Italia ho un bilocale di propriet脿 del quale pago l'IMU risultando NON pi霉 abitazione principale, ho le utenze intestate a me (energia elettrica con contratto "non residente") ed un conto corrente di appoggio per le utenza italiane sul quale di tanto in tanto bonifico qualche centinaia di euro per le utenze e quando sono in Italia non mi faccio nessun problema di quanto e come spendo.
Risiedo in Portogallo 8-9 mesi (documentabili con consumi, prelievi bancomat e contatti telefonici), il resto dell'anno quando sono in Italia non vivo da clandestino. Ovviamente se vivessi in Portogallo soltanto i "mitici" 183 giorni probabilmente dovrei stare molto attento ai dettagli.
Ripeto, non siamo condannati all'esilio, volontariamente siamo diventati residenti portoghesi ed allora comportiamoci come tali, risiediamo in Portogallo senza sotterfugi, in questo modo i rientri in Italia non si vivono con ansia.
brava,
evidentemente
ma il mio era un suggerimento appunto per evitare di doversi giustificare, se non risultano spese in italia ma solo all'estero 茅 meglio, o no?
per quanto riguarda il sottoscritto le mie impressioni ed esperienze sono basate su pi霉' di un anno passato in maniera non continua nella citt脿 di Porto
lo paragono non alla mia residenza precedente, il sud della Francia, dove il delta del costo della vita sarebbe ancora pi霉 ampio, ma rispetto alla mia esperienza di vita nella mia regione di nascita, il Piemonte, dove ho spesso viaggiato e vissuto, Milano, e della attuale residenza della mia famiglia, Aosta.
Posso con certezza e facolt脿 di prova affermare che il costo della vita in una delle pi霉' belle zone residenziali di Porto, Foz, 茅 in funzione dell'articolo acquistato dal 20 al 50% inferiore al costo della vita per una persona che affitta un bell'appartamento con giardino e posto macchina in quartiere "Crocetta" a Torino
solo la benzina 茅 quasi allineata, alla Francia.
spero di aver chiarito
Dario Alfredo
Buongiorno Dario,
Infatti le cose stanno esattamente in questi termini.
Ancora di pi霉 direi e sicuramente condividere i quanto segue.
Trattiamo solo le entrate:
La differenza 茅聽 da calcolare sui valori netti ossia:
A
Quanto era il netto post trattenute?
Quanto erano ke trattenute?
Quale 茅 il rapporto tra le suddette due voci?
Proprio questo rapporto indica la giusta percentuale percepita in pi霉.
B
se a tale percentuale聽 (molto congrua) si aggiunge quanto viene speso in meno in PT, si avr脿 un risparmio a due cifre superiore perfino al 40%.
脡 evidente e di facile evidenza ma fi difficile, purtroppo "percezione.
Ecco il perch茅 mi ero fermato all'analisi piu' semplice ossia % tra lordo e importo trattenute per pi霉 facile comprensione ma il corretto ragionamento 茅 tra netto ( che si incassava ) e importo trattenuto.
Scusa se mi sono ripetuto nell'ultimo paragrafo.
Un caro saluto,
Molto cordialmente,
alfredo luigi caruso
tutto chiaro Alfredo
quindi a prescindere dalla scelta di vita, cio猫 dove vivere,
茅 fatto condiviso che a parit脿 di condizioni il costo 茅 decisamente e di molto inferiore in Portogallo
naturalmente i fattori che contribuiscono alla scelta non sono solo quelli economici
e la scelta deve essere molto molto ponderata, soprattutto per chi non ha mai vissuto all'estero
un caro saluto
Dario Alfredo
Buongiorno Dario,
hai perfettamente inquadrato il mio ragionamento ed io condivido in pieno il tuo punto di vista.
Non si pu貌聽 fare il pur minimo paragone
tra i due paesi e quindi opto al 100% per il paese che mi ospitato.
Francamente faccio a meno di arte e cultura, soprattutto se ho vissuto per oltre 40 anni per il mondo e ho visto molto di pi霉 di quello di un paese.
Ed altrettanto faccio a meno della cucina nostrana, meravigliosa, ma non altrettanto meravigliosa quanto quelle di casa mia.
Conclusione, speriamo sempre che il Portogallo e i portoghesi ci sorridono.
Un caloroso abbraccio,
alfredo
Buongiorno,
sono Giovanni, sono pensionato da ottobre e attualmente vivo in provincia di Pavia. Ad aprile ho intenzione di farmi un bel giretto in Portogallo con l'obiettivo di gettare le basi per il trasferimento definitivo, magari approfittando del viaggio per espletare le prime pratiche burocratiche e trovare una sistemazione.
L'idea 猫 quella di trovare casa in Algarve (scelta dettata dal clima), ma non ho alcuna preclusione verso le altre citt脿, visto che ho sentito (e letto) che (ad esempio) Porto e dintorni meritano attenzione.
Nel forum ho letto che per le pratiche burocratiche e bene affidarsi ad un'agenzia locale in grado di fornire tutta l'assistenza necessaria, ma mi sembra anche di capire che non tutte le agenzie eccellono per professionalit脿.
Se qualcuno mi pu貌 dare una mano ringrazio anticipatamente.
Buona giornata a tutti gli ... expat.
Giovanni
Per rimanere in tema del topic, vorrei fare delle domande a chi gi脿 risiede, facendo un elenco anche mirato, delle spese a cui uno va incontro quotidianamente, con le differenze avendo come riferimento l'Italia (anche se 猫 stato detto pi霉 volte che il costo 猫 minore in Portogallo):
1) Manutenzioni varie (Manut. auto, lavaggio auto, pulizia climatizzatore casa, in generale manutenzioni per apparecchi casalinghi).
2) Parcheggio auto.
3) Portali di e-commerce per spuntare il prezzo pi霉 competitivo come Amazon e via discorrendo.
4) Mercati "bancarelle" per generi alimentari (non so se ci sono come da noi)
5) Prodotti strettamente tipici italiani, che non si possono sostituire con quelli locali come avviene invece per formaggi, insaccati, pasta (?), pane, verdure, carne, pesce, vino ecc. come ho letto in altri topic.
6) Discorso immondizia (non so come viene gestito)
7) Visite mediche private e in generale medicinali di normale utilizzo.
Mi fermo qui. Ben venga se qualcuno vuole aggiungere altri costi.
Un grazie in anticipo.
Signor Saro54, mi sa che stiamo esagerando con questi post.....ma lei cosa cerca? Provi lei stesso e cos矛 vede.
COSTANS ha scritto :Signor Saro54, mi sa che stiamo esagerando con questi post.....ma lei cosa cerca? Provi lei stesso e cos矛 vede.
Non capisco. In che senso esagerando? Allora cosa servono i forum? Lei per esempio cosa li legge a fare?
Cosa vorrebbe trovare in un forum sul Portogallo, con il titolo "come risparmiare vivendo in Portogallo"?
Tanto per capire......
Se mi chiarisce, cerco di postare come lei desidera leggere.
Saro54....
"Come avviene invece per i formaggi" ....聽 聽 ah si?聽
A me quelli portoghesi fanno forse pi霉 ruminare*聽 che piangere聽
*ruminare in senso figurato, per la difficolt脿.... Poi, finisce -parlo per me (aiuto, non mi si avventi contro nessuno)- per essere semplicissimo:聽 聽Li scarto tutti tranne due o tre...聽 聽
聽 聽Penso possa essere pure questo, un indizio, detto da qualcuno che ama i formaggi.... e altre cose (che in Portogallo non ci stanno).
Quando sar脿 in loco (almeno per "vacanze sperimentali ") vedr脿 e conoscer脿 di prima mano. Per non dire di quante ricerche lei pu貌 gi脿 fare per conto suo, e proprio su internet direttamente. Con pagine e possibilit脿 che ci stanno proprio per quello...
Altri utenti hanno gi脿 ampiamente, anzi, stra-ampiamente informato. Se legge, trover脿 abbondanza sia in opinioni e informazioni convergenti, come pure divergenti.... Ecco come stanno le cose, ed 猫 logico, per non dire ovvio, che sia cos矛.聽 Appunto perche' molto dipende da zone, luoghi e cos矛 via... (esigenze personali incluse).
In generale, noi "vecchi del foro" siamo un po' ... a dire poco...restii, ecco, a sempre ritrovarci con le stesse domande ...聽
聽 聽 Quindi,聽 sia gentile;聽 si tratta di leggere聽 (anzich茅 apostrofare in malo modo chi le ha risposto in una sola frase,聽 quello che qui le ho messo io un tantino per esteso) ,聽 聽evitando di aspettarsi la porzione su misura e per giunta saltando la coda...聽 
Rendi pi霉 semplice il tuo trasferimento con la Guida all'espatrio in Portogallo

Aprire un conto bancario in Portogallo
Gli espatriati che si trasferiscono in Portogallo potrebbero trovare utile聽aprire un conto bancario nel loro ...

Studi universitari in Portogallo
Il Portogallo attira migliaia di studenti stranieri ogni anno! Se sei uno dei fortunati studenti che si stanno ...

Studiare a Lisbona
Desideri trasferirti in Portogallo per proseguire gli studi? Lisbona offre 26 facolt脿, sia private che ...

Come stabilire contatti a Lisbona
Trasferirsi in un altro Paese non 猫 mai semplice. Una decisione cos矛 importante non si prende a cuor ...

Mezzi di trasporto a Porto
La rete della metropolitana di Porto聽猫 piuttosto recente, abbastanza efficiente e聽serve聽la ...

Lavorare a Porto
Negli ultimi anni, il mercato del lavoro a Porto ha vissuto un notevole boom, e ogni anno nascono nuove ...

Studi universitari a Porto
Tra burocrazia, spese di viaggio, tasse universitarie e pratiche per il visto, decidere di studiare ...

Telefonia e Internet in Portogallo
Che tu sia o meno una persona esperta di tecnologia, questo 猫 comunque un aspetto piuttosto importante ...



