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per Luciana

Qui聽 .聽
/forum/viewtopic.php?id=697099

ARCANGELO cita il suo caso ... che direi simile al tuo聽

saluti

Faccenda complicata, bisogna pensarci e arrangiarsi ognuno come pu貌...beati i motociclisti!
Grazie della segnalazione,buona serata.
Luciana

Il quesito non 猫聽 chiaro: il possesso non 猫聽 la propriet脿....

Evidentemente s矛 per il mancato rispetto della soglia temporale dei sei mesi dall' acquisizione della residenza portoghese.

Per quanto mi consta, in assenza della facolt脿 di immatricolare la propria auto nei fatidici sei mesi, meglio lasciar perdere soluzioni di comodo. Non pu貌 il residente non abituale condurre l鈥檃uto altrui, nemmeno del familiare e, ritengo, nemmeno al fianco.

A quanto mi risulta il cittadino RHN pu貌 condurre un'auto targata Italia se intestata ad un famigliare che ha provveduto a delegarlo alla guida esclusiva del mezzo.

Caro Arcangelo, non conosco la legge portoghese, anche se la disposizione in commento mi appare assurda, incostituzionale e contraria alla normativa europea, ma per quanto mi consta (domande alla preposte autorit脿). non si pu貌 condurre nemmeno l'auto con targa straniera intestata al coniuge non RHN, trasportato a bordo. Ovvio, per貌, che potrei avere ricevuto indicazioni sbagliate. Un caro saluto

Ciao a tutti,
mi faccio vivo dopo qualche tempo, ora sono passato dalla teoria alla pratica e devo ammettere che 猫 pi霉 dura!
Approfitto di questo forum sull'argomento "trasferimento auto" per chiedere se qualcuno lo ha fatto e tra i documenti da esibire ha portato il "certificato di propriet脿 digitale".
Chi ha un auto recente ha solo questo tipo di certificato di propriet脿, in quanto in Italia non si emette pi霉 quello cartaceo.
Lo chiedo perch猫 il cdpd che 猫 possibile stampare via internet oppure tramite scansione del codice QR, in realt脿 riporta la seguente indicazione a caratteri cubitali sulla stampa: VALIDO SOLO AI FINI DELLA CONSULTAZIONE DEL CDPD
Mi sorge il sospetto che questa dicitura possa essere contestata dall'ufficio motorizzazione portoghese, in quanto non documento originale.
Quindi la domanda di nuovo 猫: a qualcuno 猫 stato contestato il cdpd?
Fra 1 mese far貌 il trasferimento auto e preferirei prevenire i problemi che leccarmi le ferite!
Grazie a chi vorr脿 portarmi un aiuto pratico di esperienza vissuta con questo dettaglio.
Mario

Approfittando della giornata uggiosa qui in algarve sono andato sul sito della AT e ho calcolato la simulazione delle imposte che dovrei sostenere per re-immatricolare le macchine in PT.

A) 2000 cc immatricolata a luglio 2017 con 138 g/cm3 di co2 鈥�> 5200 euro (quindi non rientra nella casistica di possesso > 12 mesi

B) 3500 cc immatricolata 2007 con 268 g/cm3 di co2 鈥�> 22000 euro (quindi rientra nella tipologia possesso > 12 mesi)

Sul caso a) ero preparato, anzi pensavo peggio.
Sul caso b) prima mi sono messo a ridere....poi sono svenuto 馃榿. Neanche dovessi importare uno Zeppelin.

Ma come funziona qui ??

Sul caso a) l鈥檌mporto va pagato perche l鈥檃utomezzo e鈥� immatricolato e di mia propriet脿 da meno di 12 mesi mentre sul caso b) no perche maggiore dei 12 mesi ?



Grazie e buona giornata a tutti.

Ometto la simulazione per immatricolare la mia scrambler a carburatori.....potrebbe essere fatale per il mio cuore 馃槀

purtroppo la reimmatricolazione, se fatta dopo i fatali 6 mesi dalla residenza, diventa un ladrocinio ...
per la mia Alfa GT 1800 cc vecchia di 10 anni mi chiedevano 8.066 euro e se Alfandega mi "becava" la sequestravano fino al pagamento e poi subivo processo per tentata evasione fiscale !!!
... un mese fa l'ho riportata in garage in Italia e ... vado a piedi :-)

Ciao Arcangelo

Io sono rnh da ottobre 2017, quindi sarei perfettamente nei tempi per eventuali re-immatricolazioni.

Vorrei capire pero鈥� se questi importi devono essere corrisposti anche se:

1) re-immatricolo l鈥檃utovettura entro i sei mesi
2) sono proprietario dell鈥檃utomezzo da piu鈥� di un anno

Per il 2000cc lo so, l鈥檃uto e鈥� nuova e non rientro nei parametri. Paghero鈥�.

Ho dubbi sul 3,5. Questi. 22K euro sono costi fissi oppure vengono abbonati in quanto rientro nei punti 1) e 2) sopra citati.

Grazie

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A) 2000 cc immatricolata a luglio 2017 con 138 g/cm3 di co2 鈥�> 5200 euro (quindi non rientra nella casistica di possesso < 12 mesi
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B) 3500 cc immatricolata 2007 con 268 g/cm3 di co2 鈥�> 22000 euro (quindi rientra nella tipologia possesso > 12 mesi)
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ciao Umberto,
Il caso聽 聽A聽 fa testo a s猫,聽 聽 mentre per il caso B ritengo che siano i costi IPOTETICI nel caso che tu sia residente ordinario, ai quali poi聽 applicheranno l'esenzione per import da RNH.

Se sei entrato a simulare "loggandoti"聽 in AT Fin. con la tua pwd ,聽 聽non so se tale conteggio "rileva" il tuo status di esenzione .... io penso di NO ... meglio sentire in Alfandega come funziona la richiesta di聽 esenzione per import di bene usato.

Sicuramente c'猫 una quota聽 di maggiorazione per i 268 g/cm3 di co2 ma incider脿 sul bollo annuo.

Ok, grazie a tutti

Ho un caso particolare, dal 10 gennaio 2018, decorre il mio contratto d鈥檃ffitto a Monte Gordo, quale residente non abituale, mentre mia moglie che verr脿 con me per almeno 5 mesi, rimane residente in Italia. Nel periodo estivo saremo in Italia, dove mia moglie ha un鈥檃ttivit脿 di B&B. L鈥檃uto 茅 intestata a mia moglie, quindi pagher脿 bollo e assicurazione in Italia. Ci sono problemi particolari per questo caso? Poi potrei acquistare una piccola utilitaria聽 per uso personale in assenza di mia moglie. 脡 una buona idea? Ci sono limitazioni? Posso guidare con mia moglie in auto e in casi eccezionali con delega? Grazie

per聽 fabio1399

Non 猫 un caso particolare,聽 se聽 leggi questa ed altre聽 discussioni vedrai che NON 猫 possibile聽 per chi 猫 residente RNH guidare l'auto聽 di stranieri (cio猫 la moglie)

La delega NON 猫 accettata.

Queste sono le sanzioni聽 聽(copia e incolla in browser)

vamoslaportugal.com/noticias/tem-cuidado-as-multas-por-conduzir-carros-emprestados-sao-elevadissimas

Sempre in tema di disconoscenza e superficialit脿 delle LORO regole c'猫聽 qust'altro articolo.
Saranno anche obsolete e da correggere,聽 ma sono al聽 momento valide ed applicate.

mundoportugues.org/article/view/64411聽 聽


Un saluto

Stefano buongiorno

abbi pazienza ma il tuo post va modificato

Un RNH pu貌 guidare la macchina con targa straniera SOLAMENTE se il proprietario della macchina 猫 PRESENTE nell'automobile e NON 猫 RNH ...

Gi脿聽 ARCANGELO聽 猫聽 聽vero ... ma聽 ora il聽 tempo 猫 scaduto (per la modifica)聽 ... vale聽 quanto hai detto tu .

Allora 猫 confermato che posso (residente temp. PT) alternarmi alla guida in Portogallo con mia moglie residente in Italia

Conosco una persona RNH che ha chiesto alla Polizia GNR se puo' guidare l'auto intestata alla figlia residente in italia e non presente in PT. Gli anno risposto che non ci sono problemi.聽 Il dilemma 猫聽 a chi bisogna credere!

Anch'io conosco pi霉 di una persona che guida in Portogallo l'auto intestata a una persona Italiana(non necessariamente un famigliare) e pur essendo gi脿 stato fermato pi霉 volte per controlli NON ha mai avuto problemi-
Non metto in dubbio cosa dice la legge ma forse non la fanno rispettare.. ,oppure visto che la patente 猫 italiana il libretto pure ,li scambiano per turisti...

Cari amici, come gi脿 annunciato, dal 10 gennaio saremo nella nostra casa in affitto di Monte Gordo. Riguardo al problema dell'auto, considerando che appartiene a mia moglie che per il momento non prende la residenza temporanea, in quanto ha ancora un'attivit脿, credo che anche se sono residente, posso alternarmi alla guida con lei ed eventualmente portarmi una delega autenticata in Italia nelle due lingue nel caso dovessi guidare da solo. Ho ragione? Grazie

credo che anche se sono residente, posso alternarmi alla guida con lei ed eventualmente portarmi una delega autenticata in Italia nelle due lingue nel caso dovessi guidare da solo

Se cerchi bene se ne 猫 parlato parecchio.
In PT聽 non 猫 accettata la delega.
In PT聽 chi RNH non pu貌 guidare auto straniere.

L'unico dubbio sembra essere che ..... se fermati mostrando la聽 patente ITALIANA聽 (e non quella rinnovata con logo PT)聽 ... se non approfondiscono .... si "passa" se聽 si ha聽 il proprietario presente.

Capisco che sia assurda ma 猫 cos矛 ... gli stessi portoghesi (giornali... servizi..) la citano come anacronistica.

Io non rischierei ... la multa聽 ha un fee聽 d'ingresso di 300eur ....ed聽 a聽 salire sino a xxxx,00 (猫 negli articoli)

Trovi tutto con la lente,聽 anche gli articoli dei giornali PT.

Purtroppo ci sono parecchi pareri discordi, anche da parte di chi dice di essere in Portogallo da tempo e pure la mia consulente per le varie pratiche, mi dice che se guido con il proprietario che 猫 residente聽 in Italia non ci sono problemi... comunque grazie al cielo mia moglie guida volentieri....

Ciao Sbertan, mi pare che questa risposta sia in conflitto con quella del 30 novembre in botta e risposta con Arcangelo....oppure sono io che ho capito male, in quanto tu rispondi solo per il caso che io dovessi guidare da solo... Grazie e scusami

OK esatto ! non puoi guidare l'auto SENZA il proprietario anzi nemmeno CON il proprietario.

Io cambierei聽 consulente....聽 a聽 maggior ragione se聽 Portoghese聽 in聽 quanto non conosce le leggi del SUO聽 Paese.
Non sono pareri .... ESISTE LA LEGGE.

Poi come supposto prima qualcuno la schiva, ma io non vorrei essere tra quelli "pizzicati" ... la multa parte da 300 (250 credosia stato aggiornato ...lo fanno anche loro)聽 e pu貌 arrivare (non ricordo)聽 聽a xmila.

Sotto ecco uno degli articoli聽 ........ per貌.... per貌....聽 gi脿 scritto聽 ci saranno 3聽 discussioni aperte sulle auto-moto-patenti
Stefano

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vamoslaportugal.com/noticias/tem-cuidado-as-multas-por-conduzir-carros-emprestados-sao-elevadissimas

(copia\incolla nel browser)

Tem cuidado! As multas por conduzir carros emprestados s茫o elevad铆ssimas!

Quem diria que algo t茫o banal como conduzir um carro emprestado pode implicar multas t茫o elevadas, e inclusive a apreens茫o da viatura! 脡 bom que conhe莽a a lei ao pormenor para que n茫o lhe aconte莽a nenhum imprevisto! A lei 茅 r铆gida nesse aspecto!

O relato 茅 de uma cidad茫 espanhola, residente em Portugal h谩 dez anos, e que foi multada pela brigada de tr芒nsito da pol铆cia portuguesa, pelo simples facto de conduzir o carro do seu pai. Este caso 茅 apenas um entre tantos que se passam todos os dias nas estradas portuguesas, especialmente nos per铆odos de f茅rias!

No artigo 30 da Lei n.潞 22-A/2007, de 29 de Junho , relativa 脿 admiss茫o e importa莽茫o tempor谩ria de ve铆culo, pode ler-se:
鈥淥s ve铆culos objecto de admiss茫o tempor谩ria apenas podem ser conduzidos em territ贸rio nacional pelos seus propriet谩rios, c么njuges ou unidos de facto, ascendentes e descendentes em primeiro grau ou pelos seus leg铆timos detentores, na condi莽茫o de estas pessoas n茫o terem resid锚ncia normal em Portugal鈥�, sendo pun铆vel com uma coima de, no m铆nimo, 250 euros de acordo com o artigo 109 da Lei 15/2001 de 5 de junho, relativo 脿 introdu莽茫o irregular no consumo prevista no Regime Geral das Infra莽玫es Tribut谩rias.

Recapitulando, uma cidad茫 espanhola, residente em Portugal e com carta de condu莽茫o portuguesa, paga 300 euros de multa porque conduziu carro do pai com matr铆cula estrangeira!

Os factos s茫o os seguintes:

Essa cidad茫 espanhola reside e trabalha em Portugal, paga impostos em Portugal, tem casa pr贸pria em Portugal e tem carro com matr铆cula portuguesa. Tem passaporte espanhol e cart茫o de identifica莽茫o espanhol. Vota em Espanha para qualquer elei莽茫o e em Portugal vota nas elei莽玫es aut谩rquicas. A carta de condu莽茫o foi tirada em Portugal, logo 茅 europeia com o selo de Portugal
A mesma cidad茫 recebeu, recentemente, em sua casa, a visita dos pais para gozo de fim de semana. No s谩bado de manh茫 era necess谩rio fazer umas compras para o almo莽o e como o carro que estava 脿 entrada da garagem era o do seu pai, foi mesmo nesse que saiu para efectuar as compras
Ve铆culos com matr铆cula estrangeira, a circular fora do pa铆s de origem, s贸 podem ser conduzidos pelo(s) propriet谩rio(s) mencionados no livrete
脌 sa铆da de casa foi parada por um controlo policial e ficou a saber que teria de pagar 300 euros mesmo ali, porque com carta de condu莽茫o portuguesa n茫o pode conduzir carros de matr铆cula estrangeira
Precisamente numa altura em que o Governo portugu锚s lan莽ou uma campanha designada Living Portugal, com o objectivo de atrair cidad茫os estrangeiros a residirem em Portugal, a indigna莽茫o daquela cidad茫 espanhola n茫o poderia ser pior. Afinal, a carta de condu莽茫o n茫o 茅 europeia com chancela portuguesa. 脡 mesmo portuguesa e s贸 portuguesa. A campanha Living Portugal deveria incluir casa e carro, n茫o v谩 alguma brigada policial surpreender um investidor
Portanto, imagine que sai do Canad谩 e visita Espanha, a铆 aluga um carro e resolve visitar familiares e amigos em Portugal. A sua carta de condu莽茫o 茅 europeia, por isso 茅 aceite em todo o lado, mas em Portugal diz-se que 茅 portuguesa. Ent茫o tenha cuidado e comece j谩 a inventar desculpas, porque pode ter o azar de ser obrigado a explicar o porqu锚 de um cidad茫o portugu锚s com carta portuguesa, passaporte europeu ou canadiano conduzir um carro de matr铆cula espanhola em estradas portuguesas
Admiss茫o tempor谩ria de Ve铆culo

O regime de admiss茫o tempor谩ria faculta a perman锚ncia em Portugal de ve铆culos tribut谩veis matriculados noutro Estado-membro da Uni茫o Europeia, com suspens茫o do Imposto Sobre Ve铆culos (ISV). Os ve铆culos s贸 poder茫o beneficiar do regime de admiss茫o tempor谩ria quando preencham, cumulativamente, as seguintes condi莽玫es:

Sejam portadores de matr铆cula definitiva de outro Estado-membro da Uni茫o Europeia
Estejam matriculados em nome de pessoa n茫o residente no territ贸rio nacional e que nele n茫o exer莽a profiss茫o ou actividade remunerada
Sejam introduzidos em Portugal pelos propriet谩rios ou leg铆timos detentores
Para o efeito, considera-se residente em territ贸rio nacional a pessoa singular que permane莽a em Portugal por per铆odo igual ou superior a 183 dias, consecutivos ou interpolados, por ano civil, ou que aufira rendimentos do trabalho com fonte no territ贸rio nacional. Para o mesmo efeito, considera-se estabelecida no territ贸rio nacional a pessoa colectiva que nele possua a sua sede ou estabelecimento est谩vel.

Per铆odo de perman锚ncia
Os ve铆culos admitidos temporariamente em territ贸rio portugu锚s podem nele permanecer com suspens茫o do imposto por 183 dias, seguidos ou interpelados, por cada per铆odo de 12 meses.

Quem pode conduzir o ve铆culo:
Os propriet谩rios ou leg铆timos detentores, desde que n茫o residam no territ贸rio portugu锚s e nele n茫o exer莽am profiss茫o ou actividade profissional remunerada
O c么njuge ou unido de facto, os ascendentes e os descendentes em 1潞 grau, desde que n茫o residam no territ贸rio portugu锚s e nele n茫o exer莽am profiss茫o ou actividade profissional remunerada
Os empregados das empresas de aluguer devidamente credenciados, no trajecto de regresso ao Estado em que o ve铆culo se encontra matriculado
Outras pessoas em caso de for莽a maior, avaria mec芒nica, ou em virtude de contrato de presta莽茫o de servi莽os de condu莽茫o profissional

Situa莽玫es especiais abrangidas
脡 concedida a admiss茫o tempor谩ria a ve铆culos matriculados em s茅rie normal de outro Estado-membro da Uni茫o Europeia por pessoas que se encontrem no territ贸rio portugu锚s em execu莽茫o de miss茫o de dura莽茫o limitada, est谩gio ou estudo, e mantenham noutro Estado-membro da Uni茫o Europeia a sua resid锚ncia e v铆nculos pessoais. Nestes casos a admiss茫o tempor谩ria 茅 concedida pelo prazo necess谩rio 脿 conclus茫o da respectiva miss茫o, est谩gio ou estudo.

Trabalhadores fronteiri莽os:
脡 concedida a admiss茫o tempor谩ria a ve铆culos matriculados em nome de trabalhadores fronteiri莽os que residam em Espanha com o respectivo agregado familiar e que se desloquem diariamente no trajecto de ida e volta entre a sua resid锚ncia e o local de trabalho, situado em localidade fronteiri莽a adjacente no territ贸rio portugu锚s, desde que o agregado familiar n茫o disponha de habita莽茫o em Portugal. Nestes casos a admiss茫o tempor谩ria 茅 concedida por um per铆odo de 12 meses, podendo ser renovado.

Por se tratar de um Tratado Europeu significa isto que esta lei 茅 a mesma em todos os estados membros. Voc锚 certamente n茫o conhecia esta lei, e assim como voc锚 muitos dos seus amigos e familiares a desconhecem. Partilhe, e evite assim multas desnecess谩rias!

ANCORA


e-konomista.pt/artigo/conduzir-carros-emprestados-da-multa/
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H谩 uns anos, circulou uma not铆cia que denunciava o caso de uma cidad茫 espanhola ter sido multada por conduzir o carro do seu pai. A partir de ent茫o, gerou-se para alguns o mito de que conduzir carros emprestados d谩 multa. A verdade 茅 que h谩 mais vari谩veis em jogo, sendo que pode conduzir carros emprestados 脿 vontade, com execu莽茫o de alguns carros espec铆ficos.

MULTA POR CONDUZIR UM VE脥CULO EMPRESTADO

O mito referencia o artigo 30 da Lei n.潞 22-A/2007, de 29 de Junho, que nos diz:
鈥淥s ve铆culos objeto de admiss茫o tempor谩ria apenas podem ser conduzidos em territ贸rio nacional pelos seus propriet谩rios, c么njuges ou unidos de facto, ascendentes e descendentes em primeiro grau ou pelos seus leg铆timos detentores, na condi莽茫o de estas pessoas n茫o terem resid锚ncia normal em Portugal.鈥�

Isto engloba, portanto, ve铆culos estrangeiros de pessoas singulares que estejam em Portugal, temporariamente. Estes ve铆culos t锚m um per铆odo de estadia tempor谩ria que chega at茅 um m谩ximo de 183 dias.

De acordo com o site da Uni茫o Europeia, a estadia superior a esses 183 dias implica ter de matricular o carro e pagar os devidos impostos, passando a ser o carro matriculado em Portugal. Existem, no entanto, algumas exce莽玫es a verificar no site referido.

Conclu铆mos, portanto, que pode conduzir carros emprestados desde que sejam matriculados em Portugal, e desde que, claro, o propriet谩rio do carro que pretende conduzir consinta a sua utiliza莽茫o.

A multa aplicada por conduzir um carro emprestado ser谩 de, no m铆nimo, 鈧�250. Como tal, vale sempre a pena ter algum cuidado para n茫o ter de lidar com uma despesa deste valor.

CUIDADOS A TER
No entanto, deve ter alguns cuidados ao conduzir carros emprestados para evitar meter-se em problemas. Afinal, est谩 a circular com um carro que pertence a outra pessoa.

Deve circular sempre com os documentos do carro e certificar-se que este cumpre todas as normas de seguran莽a. Ter aten莽茫o redobrada tamb茅m 茅 recomendado.

Deve, tamb茅m, informar a seguradora, para que esta saiba quem 茅 o novo condutor do carro. Caso n茫o o fa莽a, em caso de acidente poder谩 deparar-se com a desresponsabiliza莽茫o por parte da mesma, o que significa que os custos caem sobre si.

Caso o carro apenas seja emprestado pontualmente, o seguro 茅 v谩lido, sendo que a seguradora pode declinar a responsabilidade do sinistro se o condutor no momento do acidente for diferente do indicado na altura da subscri莽茫o.

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bus.clevernt.com/aHR0cHM6Ly93d3cucG9rZXJzdGFycy5jb20vP3NvdXJjZT0xMjc4MTU3MQ==.html
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FORUM聽 脡 ilegal andar com carro com matricula estrangeira

Cita莽茫o Originalmente Colocado por green聽 Ver Post
O meu problema 茅: Tenho uma tia que est谩 em fran莽a mas tem c谩 um carro franc锚s que usa de v锚z em quando. Gostava de saber se eu podia andar com ele ou at茅 "compralo" ficando ele em nome dela (sem ter de o legalisar). Ser谩 ilegal.

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Se tens resid锚ncia em Portugal, n茫o podes conduzir carros com matricula estrangeira.

mundoportugues.org/article/view/64411
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Maioria dos residentes no estrangeiro desconhece a lei e tem problemas alfandeg谩rios com as suas viaturas

aggiungo ancora a quanto ottimamente riportato da Sbertan:
c'猫 stata una richiesta di chiarimenti al parlamento europeo nel 2006 da un cittadino portoghese che non poteva guidare l'auto di sua moglie spagnola e questa 猫 la risposta

in pratica dice che se mia moglie in spagna mi affitta una macchina lo stato pu貌 tassarmi solo per il periodo in cui la utilizzo in portogallo ma si prevede comunque un utilizzo temporaneo.聽 聽
credo che a questo punto, correggetemi se sbaglio, non ci siano pi霉 scappatoie a meno che non si dica sempre di essere dei turisti. in tal caso 猫 da sperare di non essere fermati dallo stesso poliziotto due volte.
io acquister貌 un'auto in PORTOGALLO, mi sono stufato di cercare scappatoie e poi magare impazzire.

Una puntualizzazione: ci sono limiti di et脿 dei vecoli (auto/moto) per la reimmatricolazione?