Contratto affitto per RHN
Mi trovo in Portogallo con un amico che come me vuole trasferirsi!
Abbiamo preso contatto con un professionista per iniziare eventualmente le pratiche!
Avevamo individuato un appartamento idoneo per entrambi molto grande e ben arredato il cui costo di affitto per貌 era decisamente alto!
Per questo pensavamo di fare i due contratti di affitto separati ma a valere sullo stesso appartamento per dividerne le spese!
Il professionista per貌 c鈥櫭 lo ha sconsigliato dicendo che 猫 pi霉 sicuro fare due contratti su due immobili diversi perch茅 questo potrebbe non essere accettato dagli organi competenti che potrebbero respingere entrambe le richieste, forse addirittura anche per il futuro!
Sembra infatti che questa esperienza sia gi脿 capitata ad alcune coppie che forse hanno giocato un po鈥 troppo sporco per cos矛 dire!
C鈥櫭 qualcuno che ha una risposta che sia聽 decisamente attendibile?
Grazie!
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Non ho informazioni da dare .. ma verrei sapere se il professionista ha scartato l'ipotesi del contratto聽 co-intestato.. e perch茅.
Io non ho le idee chiarissime su questi punti, e propongo a chi e' piu' informato di chiarire, ma mi sembra utile, perche' leggo sempre piu' ''candidati'' che si arrotolano intorno ad afftti fasulli, stratagemmi, continuita' o discontinuita' del soggiorno ecc.
Ilpunto e': ti trasferisci in un altro paese e ci VIVI. Con tutti gli annessi e connessi.
Detto .... e聽 ridetto聽 ma聽 non la parte delle entrate ITALIANE se non聽 gli affitto che tassati a cedolare secca sono esenti聽 dall'essere dichiarati anche in ITA.
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il conto bancario italiano va trasformato in ''conto estero''
Detto .... e聽 ridetto
Si 猫 detto perfino di eventuali entrate portoghesi che聽 inserite in dichiarazione PT aumenterebbero il聽 totale imponibile聽 con de-tassazione della parte PENSIONE聽 (rendite tipo H) e聽 tassazione聽 alla maggiore aliquota della parte prodotta in PT聽 non esentabile.
Non tutti conoscono (o vogliono conoscere)聽 l'uso del聽 CERCA聽 con la lente nel box piccolo in聽 alto a dx.
Dalle mie parti direbbero che la fai troppo 鈥減allottolosa鈥 per usare un simpatico eufemismo!
Io ed il mio amico ci volevamo stabilire in un bel posto dove purtroppo almeno di questi tempi non si trovano appartamenti in affitto!
Per I pochi disponibili si deve rinunciare ai mesi estivi e comunque con affitti alti!
Ne avevamo trovato uno di alto livello che per貌 costava molto!
Dal momento che poteva soddisfare in pieno le nostre esigenze potevamo per貌 dividere l鈥檃lto costo di affitto almeno per un anno accordandoci al meglio sul da farsi!
Non vedo cosa ci sia di male o sbagliato in questo, n茅 perch茅 non si possa vivere in due in un appartamento indipendentemente dalle proprie scelte sessuali o di altro tipo!
A scanso di equivoci siamo due single eterosessuali!
Saluti!
Difficile credere che tu voglia stabirti in portogallo con affitto temporaneo dividendo casa con un amico e rispettive mogli e fogli. E' quello che ti ha suggerito il tuo consigliere. Se poi vuoi dividere una casa per le vacanze e" un'altra storia.io sono a lisbona.a presto spero
Cioe' una penitenza (o un esilio) da subire, con il cronometro alla mano,聽 per risparmiare le tasse. Ma magari (che dici?) se fosse invece ''anche'' un'occasione per fare una esperienza di vita, imparare una lingua nuova, fare nuove amicizie? ....
E comunque il Portogallo ti offre questo trattamento privilegiato non per farti un piacere o per fare dispetto all'Italia, ma perche' tu spenda qui la tua pensione, paghi un affitto, impieghi una persona di servizio....
Claudio
ritorno sulla tua risposta a proposito della denuncia dei redditi da fare in Portogallo, e dei redditi all'estero.
Io sono appena arrivato, e non ho ancora affrontato il problema, ma ho vissuto abbastanza all'estero (in tanti ''esteri'' per sapere come funzionano le cose.
In generale tu devi dichiarare tutti i tuoi redditi esteri (cioe' ''altri'' rspetto al paese in cui risiedi), comprese le coordinate dei tuoi conti bancari in altri paesi. Poi聽 sottrai le tasse gia' pagate (compresa suppongo la cedolare secca sugli affitti italiani, che non e' detto che tutti applichino, magari si tratta di un ufficio o di un negozio) ed e' il fisco da cui dipendi che fa conteggi e conguagli.
Ti faccio l' esempio di una controversia che ho seguito, essendo residente in Francia, e ''collezionista'' di vessazioni fiscali e casi limite.
In Belgio gli affiti non sono tassati. Si paga una tassa annuale sulla proprieta' (IMU?) e basta. Tentazione: andare a investire in immobili in Belgio. (molti francesi, per motivi diversi, sono interessati alla questione). Ma a quel punto il fisco francese che fa? tassa o non tassa? Il problema si e' posto ed e' stato dibattuto, non so se alla fine si e' risolto. Ne ho perse le tracce (non possiedo immobili in Belgio). Ma mi sembra interessante.
Immagino che il dscorso di ponga anche per il Portogallo. Io posseggo un piccolo monolocale a parigi che affitto agli studenti. Dovro' indubbiamente dichiararlo al fisco portoghese, che sottrarra' le tasse gia' pagate in Francia, e incassera' eventuali differenze dovute secondo i parametri e le aliquote portoghesi. Dimmi se sbaglio.
Vi propongo di ragionare sull aspetto pratico. In base alla mia esperienza,se si cerca di saltare l IRPEF vivendo parzialmente in Portogallo,vi dico che vi troverete di fronte a non pochi rompicapi.
I punti in oggetto sono molteplici,e soprattutto che si evince dagli utenti del forum che abitano in Portogallo le insidie e le difficolt脿 sono all ordine del giorno.Saltare l IRPEF per chi ha famiglia o non ha,significa spese considerevoli di viaggi andata e ritorno,rompicapi su come raggiungere l Italia di nascosto,cio猫 senza essere tracciati,fate un attentata riflessione,e pesate bene ci貌 che viene detto nel Forum non tutto 猫 oro.
Con ci貌 voglio dirvi che il Portogallo 猫 una terra bella da vivere ma se la scegliete solo economicamente ,vi protreste far male.
Un cordiale saluto.
Fabio
Tornando solo per un attimo sull鈥檃rgomento voglio specificare ancora una volta che io ed il mio amico conosciuto su Expat siamo single e senza famiglie al seguito. Eravamo venuti per trovare insieme un alloggio di medio/alto livello almeno per il primo anno e iniziare subito le pratiche, cosa che abbiamo fatto.
Solo che il professionista che ci seguiva ha sollevato quel dubbio che ho descritto che ha spaventato il mio amico che tra l鈥檃ltro voleva fare subito un contratto pur rinunciando forse alla detassazione di un anno!
Avevamo gi脿 trovato un appartamento聽 grande ad Albufeira in zona centralissima al costo di 600 euro proposto proprio dal professionista, che non sono molti per la tipologia di alloggio!
Nonostante tutti i vari italiani qui residenti incontrati ci confermassero che 猫 possibilissimo il contratto cointestato o comunque due contratti a valere sullo stesso appartamento il mio amico vuole seguire un鈥檃ltra strada!
A questo punto per me diventa davvero pesante sostenere il costo da solo e se trovassi un altra persona con cui dividere la spesa smetterei di cercare!
Avrei poi tutto il tempo di trovare la sistemazione definitiva.
Mi piacerebbe fare la stessa cosa a Lisbona dove stai tu ma so che i costi li sono quasi proibitivi e comunque non si trova nulla!
Comunque tra una settimana lascio l Algarve e vado a Lisbona per un鈥檃ltra settimana prima di tornare in Italia!
Se mi lasci il tuo numero mi farebbe piacere incontrarti per fare due chiacchiere!
A presto!
Dovro' indubbiamente dichiararlo al fisco portoghese, che sottrarra' le tasse gia' pagate in Francia, e incassera' eventuali differenze dovute secondo i parametri e le aliquote portoghesi.聽
Se fosse ITA s矛 ... 猫 cos矛.
Per il PT聽 non so ... non mi sono interessato in quanto non 猫 la mia situazione.
E' il fisco del paese in cui sei residente che ti fa i conti in tasca e incassa. Nel caso del Portogallo la pensione e' esente. In Francia deduci tanti ''punti'' quanti sono i figli che mantieni, e cosi via. Ma non puoi detassare la pensione in Portogallo e dimenticare gli interessi dei Bot o la casetta al mare, perche' tanto al sospirato 183esimo giorno prendi il cappello e scappi.聽 Magari ''di nascosto'', come dice giustamente Spak62
NO torno serenamente in Italia聽 ....聽 se mi聽 va聽 聽
Magari ''di nascosto'', come dice giustamente Spak62
questo solo聽 PRIMA dei 183 gg聽 聽

Visto che ho il brevetto (arrugginito) di paracadutismo pensavo ad un lancio notturno聽 sotto quota radar聽 cercando poi di evitare le pattuglie del聽 Ministero delle Finanze.
聽 聽ehhhhhah
Non sei cos矛 antico ,, un po' di antiruggine in palestra e ti rimetti in forma ,
Prevenire 猫 meglio che curare non tutti sanno sbrogliassi.
A dicembre vado a cercare casa in affitto magari un caff猫 per una chiacchierata io sar貌 nei paraggi di Lisbona.


sono in procinto di decidere per il mio trasferimento in pt verso il prossimo trimestre 2018. Le voci della mia posizione patrimoniale sono le seguenti:
- c/c bancario italiano
- portafoglio titoli
- immobile
Per la dichiarazione dei redditi a quali incombenze devo attenermi:
- dichiarazione in italia per le voci di cui sopra, come sempre ho fatto
- dichiarazione in Portogallo per il reddito relativo alla pensione (lordo non tassato),
oppure devo richiamare sulla dichiarazione in Portogallo anche la parte italiana, al netto delle imposte ivi trattenute?
Sono consapevole che i miei quesiti sarebbero da rivolgere ad un fiscalista (con conseguente parcella), ma mi permetto di abusare della vostra pazienza e generosit脿. Grazie
angelo
ps: forse ho sbagliato titolo di argomento. non me ne vogliate
bisognerebbe sapere il dettaglio dei redditi prodotti in Ita e se聽 a cedolare secca gli immobili聽 聽ed聽 il tipo di titoli .
Ma la dichiarazione 2018 redditi 2017 sar脿聽 in Ita a "vecchio".
Nel 2019 redditi 2018 si avr脿 la dichiarazione in Portogallo per il reddito relativo alla pensione (lordo non tassato), +聽 聽anche la parte italiana.
Dettagli聽 ....聽 聽dal聽 聽fiscalista "portoghese"聽 .... non italiano.聽
Oppure聽 agenzie di aiuto transfer che immagino聽 聽aiutino anche per queste pratiche ed聽 avranno聽 professionisti portoghesi associati.
Un saluto
Tanto per rispondere alla richiesta di precisazioni puntualizzo:
- per l'immobile, trattasi di reddito di abitazione principale e pertinenze (non soggetto a IMU
- i titoli si riferiscono a fondi su cui gi脿 grava la ritenuta alla fonte.
Seguir貌 i tuoi consigli. Buona notte,
angelo
Vorrei, se possibile, sapere se stipulando un contratto di locazione ad uso abitativo, poniamo per un anno, sarebbe poi possibile recedere in anticipo per motivi che potrebbero andare dal rientro in Italia al desiderio di cambiare casa o zona o citt脿, semplicemente dandone comunicazione e senza conseguenti oneri dovuti a titolo di affitto per un qualche periodo o a titolo di penale.聽 Qualcuno聽 ha fatto tale esperienza? Grazie.聽 Un saluto
Voglio trasferirmi per vivere il Portogallo a tutti gli effetti e non fare la turista ...
un saluto a tutti
Marion
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