Conversione patente guida
Attenzione, il link che hai postato porta a una pagina NON aggiornata ... il formulario 13T 猫 superato ...
il link corretto 猫:
Fio54, mille grazie!!
psbq53:
se lo utilizzi poi facci sapere come va a finire ... IMT in questo momento 猫 completamente bloccata... in bocca al lupo!
Fio54, per mia fortuna non devo utilizzarlo ora. Come sempre preferisco avere tutte le info cos矛 al momento opportuno non diventi pazzo a cercare le info sul web.
Grazie
sebyda ha scritto :..........聽 abbiamo espresso dubbio su questo, allora l'impiegato ha chiamato un funzionario che uscito fuori dal suo ufficio ha confermato che se si 猫 iscritto Aire presso un comune italiano e non residente fisso emigrato all'estero (come tanti emigrati che non sono Aire ma residenti fissi da decenni all'estero) si ha diritto al rinnovo nel paese di ex-residenza.
Ciao Seb
..... concordo, ci sono rischi maggiori per ben altre cose.
Scusa se torno alla "patente" , non dubito聽 quanto affermi sia successo聽 ma聽 quanto ha affermato il Funzionario.
L'聽 l'iscrizione all' AIRE certifica la condizione di emigrato, se sei AIRE聽 聽 "sei"聽 聽EMIGRATO.
Quanto riporti 猫 un ossimoro, forse avranno citato come segue:
..... se NON si 猫聽 iscritto Aire presso un comune italiano e xxx residente fisso聽 xxxx all'estero[/color] (come tanti emigrati che non sono Aire ma residenti fissi da decenni all'estero) si ha diritto al rinnovo nel paese di ex-residenza
In quanto ai "rischi"聽 mi associo a IS4Giov聽 聽ci potrebbero essere solo risvolti assicurativi in caso d'incidente.
La cosa m'intriga...............
SBERTAN ha scritto :sebyda ha scritto :..........聽 abbiamo espresso dubbio su questo, allora l'impiegato ha chiamato un funzionario che uscito fuori dal suo ufficio ha confermato che se si 猫 iscritto Aire presso un comune italiano e non residente fisso emigrato all'estero (come tanti emigrati che non sono Aire ma residenti fissi da decenni all'estero) si ha diritto al rinnovo nel paese di ex-residenza.
Ciao Seb
..... concordo, ci sono rischi maggiori per ben altre cose.
Scusa se torno alla "patente" , non dubito聽 quanto affermi sia successo聽 ma聽 quanto ha affermato il Funzionario.
L'聽 l'iscrizione all' AIRE certifica la condizione di emigrato, se sei AIRE聽 聽 "sei"聽 聽EMIGRATO.
Quanto riporti 猫 un ossimoro, forse avranno citato come segue:
..... se NON si 猫聽 iscritto Aire presso un comune italiano e xxx residente fisso聽 xxxx all'estero[/color] (come tanti emigrati che non sono Aire ma residenti fissi da decenni all'estero) si ha diritto al rinnovo nel paese di ex-residenza
In quanto ai "rischi"聽 mi associo a IS4Giov聽 聽ci potrebbero essere solo risvolti assicurativi in caso d'incidente.
La cosa m'intriga...............
Ciao Sbertan,
alla fine 猫 vero che la patente si deve rinnovare in Portogallo.
Una regola per rischiare poco con le autorit脿 portoghesi, che uso sempre con tutti, conosco abbastanza bene l'inglese ma non lo uso mai, sempre in portoghese, in tre anni l'ho imparato sufficientemente bene e al minimo ostacolo burocratico se mi rivolgi nella loro lingua si fanno in quattro per aiutarti con estrema gentilezza.
Come il caso dell'agenzia di scuola guida, che confidenzialmente in portoghese mi ha detto di rinnovare la patente tranquillamente in Italia, vista anche la situazione emergenziale per il Covid, tanto non succede niente se ti fermano (naturalmente, dico io, basta parlare in portoghese e non mostrare subito arrogante superiorit脿, come a tanti di noi expat ho visto fare !!!).
Sebyda.
Il problema non sono i controlli. Noi italici siamo famosi nel mondo per ... sapercela cavare . Soprattutto in queste situazioni di rapporto con l'autorit脿 costituita.
Il problema verrebbe fuori nel caso di situazioni pi霉 serie dove a pesare 猫 la carta e non la parola. Se in caso di incidente, o anche no,聽 viene fuori che la patente 猫 italiana e la residenza 猫 portoghese聽 e da qualche annetto, la patente 猫 falsa ed 猫 come guidare senza patente. Il seguito ... 猫 tutto un programma. Forse non da ridere !
Si vero, la mia scade nel 2024 ed ho ancora tempo, mia moglie guida solo in Italia, il problema potrebbe averlo lei in Italia in questo caso, vedr貌 il da farsi.
ls4giovanni ha scritto :Sebyda.
Il problema non sono i controlli. Noi italici siamo famosi nel mondo per ... sapercela cavare . Soprattutto in queste situazioni di rapporto con l'autorit脿 costituita.
Il problema verrebbe fuori nel caso di situazioni pi霉 serie dove a pesare 猫 la carta e non la parola. Se in caso di incidente, o anche no,聽 viene fuori che la patente 猫 italiana e la residenza 猫 portoghese聽 e da qualche annetto, la patente 猫 falsa ed 猫 come guidare senza patente. Il seguito ... 猫 tutto un programma. Forse non da ridere !
Beh, falsa 猫 esagerato, rinnovata erroneamente in buona fede e su indicazione dell'ufficio Aci di Milano, non possono negare quello che ci ha detto il funzionario, prover貌 a sentire un suo importante superiore che, mi viene in mente, conosco.
Quando ci sono rogne, carta canta e villan dorme. In ogni caso un documento emesso da una autorit脿 non competente a farlo, seppur in buona fede, 猫 equiparabile a un documento falso. Una compagnia di assicurazione che deve pagare un premio stanne certo parte da l矛. Poi dovrai trovare tu un buon avvocato che riesca a far sentenziare da un giudice, chiss脿 quando, l'inverso.
Sulla buona fede, visto che in PT la patente non la rinnovano聽 cos矛 celermente mentre in IT pare di s矛, non scommetterei tanti soldi.
Ma questo 猫 quello che penso io.聽 Anche se a supporto ho dei precedenti sul comportamento delle assicurazioni, banche & c. 
Ciao,
Dopo varie email spedite in giro, ne ho ricevuto una dove c'猫 questo indirizzo e questa email:
trocas.estrangeiras@imt-ip.pt
Tutti gli enti non a chi ho scritto mi hanno risposto che non erano competenti e uno mi ha dato l'email
trocas.estrangeiras@imt-ip.pt che dopo 1 settimana non mi ha ancora risposto.
Praticamente avevo fatto la richiesta online spedendo i documenti richiesti, lo stato della richiesta 猫 "in lavorazione", sul sito dicono che mancano 1 documento ma non dicono quale manca e mi dicono di scrivere all'IMT che mi dice di scrivere a ... che mi dice di scrivere a ... che mi dice di scrivere a trocas che per貌 non risponde...
A conti fatti, in Italia non siamo poi cos矛 mal messi..
Benvenuto nel club!!
IMT 猫 completamente bloccata soprattutto per emissione/troca/rinnovo patenti. Se hai voglia di leggere ti rimando a questa discussione:
/forum/viewtopic.php?id=943984
io per quest'anno ci ho rinunciato dato che a breve torno in ITA per un paio di mesi e ho rimandato il tutto alla prossima primavera sperando che qualcosa si muova...
La mia patente italiana,聽 a sua tempo registrata in IMT a Faro, 猫 appena scaduta, quindi a breve inizier貌 l'iter per il rilascio di patente portoghese. Poich茅 amici in Algarve, dove anch'io risiedo, hanno atteso 1 anno per averla (circolando con il foglio temporaneo, non valido all'estero, mi pare) chiedo se avete esperienza di una IMT altrove, tipo in Alentejo聽 oppure ditemi voi, dove i tempi siano ragionevoli, tipo 1 mese o simili. Chiedo anche se con il solo foglio temporaneo potr貌 fare la patente internazionale e dove....spero non in IMT a Faro, che dicono totalmente bloccata. Grazie. P. S. Non 猫 che avendo la patente italiana (anni 70!) scaduta da pochi giorni, dovr貌 ripetere l'esame di guida in Portogallo, vero?
L'esame no anche se dipende dal certificato medico che deve essere senza prescrizioni ulteriori rispetto alla situazione precedente.
Io sto iniziando lo stesso iter, domani visita medica.
Spero bene perch茅 devo fare una scappata in IT e devo andare in macchina.
soleado ha scritto :La mia patente italiana,聽 a sua tempo registrata in IMT a Faro, 猫 appena scaduta, quindi a breve inizier貌 l'iter per il rilascio di patente portoghese. Poich茅 amici in Algarve, dove anch'io risiedo, hanno atteso 1 anno per averla (circolando con il foglio temporaneo, non valido all'estero, mi pare) chiedo se avete esperienza di una IMT altrove, tipo in Alentejo聽 oppure ditemi voi, dove i tempi siano ragionevoli, tipo 1 mese o simili. Chiedo anche se con il solo foglio temporaneo potr貌 fare la patente internazionale e dove....spero non in IMT a Faro, che dicono totalmente bloccata. Grazie. P. S. Non 猫 che avendo la patente italiana (anni 70!) scaduta da pochi giorni, dovr貌 ripetere l'esame di guida in Portogallo, vero?
hai fatto delle belle domande alle cui risposte sono interessato anch'io ... l'unica a cui posso rispondere con certezza 猫 che la licenza internazionale si richiede all' ACP (l'ACI portoghese):
acp.pt/servicos
puoi comunque chiedere info via email, a me hanno risposto nel giro di una settimana
FIO, un dettaglio.
Chiedo la nuova patente all'IMT. Devo consegnare la vecchia e mi rilasciano un permesso provvisorio. Bene.
La patente internazionale (che dovrebbe essere la stessa che viene a volte definita europea ?) la posso chiedere sulla base del permesso provvisorio ?.
Diversamente sono nella xxxx anch'io.聽 
Grazie Fio,
per caso hai gi脿 chiesto a questa "ACI" portoghese se quindi loro, con il solo certificato temporaneo di circolazione (senza dover attendere la patente portoghese con i suoi tempi pare biblici...) , rilasciano la patente internazionale per poter guidare, ad es., in Italia? Grazie
La domanda specifica non l'ho fatta quindi non so nulla ... per貌 leggendo qui:
acp.pt/servicos/carta-de-conducao/licenca-internacional-conducao
sembrerebbe possibile richiederla anche con il foglio provvisorio...
Ottimo Fio, grazie, 猫 vero, il sito indica, tra i vari documenti accettati " documento que legalmente a substitua" (ossia original da carta condu莽茫o). Speriamo quindi accettino il foglio di guida provvisorio, se qualcuno otterr脿 la internazionale cos矛 馃檹 grazie se ci informa 馃槉
Resta anche qui il dubbio sulla tempistica di consegna ... se sono impantanati come la IMT siamo tutti nella xxxx聽
poi, un altro dubbio mi sorge or ora:
la licenza internazionale ti permette di guidare al di fuori del PT, ma come cittadini italiani ci 猫 permesso di guidare anche in ITA? cio猫 conta solo la residenza o anche la cittadinanza?
Fio
se il mio ragionamento ha una logica, direi che se la patente di rinnova per norma comunitaria nel paese di residenza, la cittadinanza non c'entra nulla. In ogni caso se la patente 猫 internazionale o europea sino a che Italia e' in Europa si pu貌 guidare anche in Italia.
Giovanni, il tuo ragionamento logico 猫 stato anche il mio ma tra le tante leggi e leggine, norme e normine e relativi aggiornamenti e conoscendo la diffusa ignoranza (nel senso del non conoscere fino in fondo e del non essere aggiornato) dei pubblici ufficiali in genere posso anche pensare che verr貌 fermato e multato ... e poi potr貌 fare ricorso ... ma intanto ...
Si FIO anche la Tua ipotesi 猫 degna di nota. MI 猫 capitato in Italia di essere fermato con auto portoghese e patente e carta identit脿 italiana. Consultazioni, dubbi poi 猫 prevalsa la curiosit脿 dei 2 carabinieri che hanno preso per buona ( e lo erano) le mia informazioni salutando cordialmente.聽
Purtroppo, al contrario, la mamma dei cretini pare sia spesso incinta.
Purtroppo, al contrario, la mamma dei cretini pare sia spesso incinta.
............
..... e pare che il parto vada sempre a gonfie vele.
scusate, riapro questa discussione ponendo una domanda diversa ma che comunque 猫 in tema con la conversione della patente...
ho cercato un po' in giro ma non ho trovato niente a riguardo...
quindi facciamo questa ipotesi: faccio la troca della patente, ricevo la mia bella patente portoghese nuova di pacca, torno in ITA e mi metto alla guida della MIA auto con TARGA ITALIANA... posso farlo tranquillamente oppure se mi fermano sono passibile di multa/sequestro veicolo/...?
qualcuno, da qualche parte su fessbook (copyright SBERTAN聽
) ha postato che si pu貌 guidare SOLO un'auto a noleggio e non una intestata a se stessi o a un parente... ha fondamento? e, domanda successiva, nel caso, possedere la licenza internazionale pu貌 risolvere il problema?
qualcuno ha qualche link di norme specifiche da postare?
@Fio54: bella domanda, penso interessi buona parte dei colleghi pensionati residenti in Portogallo. Pero' non vedrei infrazioni ( sono nella stessa situazione ) : hai una patente valida in tutti i paesi europei, stai guidando la tua macchina , non hai fatto nessuna importazione di beni soggetti a dogana, rispetti le norme del codice stradale : dove sarebbe il problema ?
FIO54
Facciamo l'esempio contrario ...聽
ho residenza ITA, ho patente ITA, ho villetta con auto che rimane su suolo portoghese per oltre i 12 mesi e che quindi deve essere immatricolata in PT in quanto vi rimane sempre (o acquistata in loco ... senza obbligo di un rappresentante fiscale in quanto NON extracomunitario.
Vengo ...聽 carico la batteria聽
.... e聽 guido tranquillamente.
Lo stesso in ITA per esempio opposto.
la citazione
"......... postato che si pu貌 guidare SOLO un'auto a noleggio e non una intestata a se stessi o a un parente... ha fondamento? .... "聽
non vorrei ricordare male ma 猫 relativa al solo 1mo anno di guida all'estero post conversione .... ma聽 potrei dire聽 feSSbookate
Un saluto
in questo link:
patronato.acli.it/decreto-sicurezza-e-divieto-di-guidare-auto-con-targa-straniera-ai-residenti-in-italia/
l'ultimo paragrafino sembra tranquillizzante:
"Per i cittadini italiani iscritti all鈥橝IRE, non ricorre il divieto di circolazione perch茅 sono considerati residenti all鈥檈stero.
Per loro la normativa vigente consente la possibilit脿 di mantenere in Italia veicoli italiani a loro intestati, che possono essere utilizzati nei periodi di soggiorno nel nostro Paese."
Leggere bene l鈥檃rticolo fino in fondo:
patronato.acli.it/decreto-sicurezza-e-divieto-di-guidare-auto-con-targa-straniera-ai-residenti-in-italia/
Una mia amica, iscritta all鈥橝ire, in vacanze in Italia con la sua auto con targa Portoghese si 猫 fatta sequestrate il mezzo. Motivo: suo marito residente in Italia era alla guida ma non poteva guidate l鈥檃uto!
Auto sequestrata, multa , in Italia hanno poi perso i documenti sequestrati, non so quanti mesi sono passati prima che potesse rientrare in possesso dell鈥檃uto!
Bene,聽 cio猫 MALE ....聽 per essere in regola deve essere alla guida l'intestatario del veicolo.
.... 猫 la stessa situazione che risulta in PT se si guida l'auto della moglie/figlia/suocera residente ITA e non valgono deleghe/comodati registrati o meno.
RIASSUNTINO
Pensionato AIRE resid. PT in vacanza in ITA con auto immatr. ITA di propriet脿
-----------------------------------------
se guida lui聽 nessun problema
se guidano ALTRI聽 nessun problema (si pu貌 anche fare comodato registrato al PRA)
Pensionato AIRE resid. PT in vacanza in ITA con auto immatr. PT di propriet脿
-----------------------------------------
se guida lui聽 nessun problema
se guidano ALTRI聽 聽SANZIONE
Pensionato AIRE resid. PT circolante in PT聽 con auto immatr. ITA di propriet脿
-----------------------------------------
se guida lui聽 SANZIONE聽 (dogana per event. Importaz. Ecc)
se guidano ALTRI聽 聽SANZIONE聽 (dogana per event. Importaz. Ecc)
Pensionato AIRE resid. PT circolante in PT聽 con auto immatr. ITA di propriet脿
-----------------------------------------
se guida lui聽 SANZIONE聽 (dogana per event. Importaz. Ecc)
se la presta e guidano ALTRI聽 聽SANZIONE聽 (dogana per event. Importaz. Ecc)
Pensionato AIRE resid. PT circolante in PT聽 con auto immatr. ITA di ALTRI
-----------------------------------------
se guida lui聽 SANZIONE聽 (il caso della spagnola con genitori in visita di qualche anno fa)聽
Manca qualcosa ??
x pasquinobocci:
hai postato esattamente lo stesso link che avevo gi脿 postato io nell'intervento precedente al tuo...
va beh, repetita iuvant聽 聽
l'esempio che riporti parla di auto con targa portoghese e la multa credo ci stia tutta visto che ribaltando la situazione vale lo stesso in PT con targa italiana.
la mia domanda specificava : patente portoghese, auto di propriet脿 targata italiana, guida in ITA.
e la risposta, come hai segnalato anche tu, pare che sia positiva.
Stefano, ci siamo sovrapPOSTi con i POST聽
la tua spiegazione 猫 come al solito esaustiva!
In merito a tutta questa questione ho provato a fare ricerche on line: Motorizzazione e ACI in Italia ma non sono riuscita a trovare la norma relativa al mio caso: patente portoghese (iscritta AIRE) : in Italia posso guidare auto con targa italiana d矛 propriet脿 di un鈥檃mico residente italiano? Forse 猫 gi脿 stato dato un chiarimento da qualcuno di voi ma non l鈥檋o trovato fra le risposte gi脿 date , oppure mi 猫 sfuggito nella casistica da voi presentata. Grazie a chi con santa pazienza mi potr脿 aiutare.
Buongiorno,
Stanco dell'immobilit脿 dell'IMT Portoghese, mi sono rivolto all'ACI di TORINO che mi sta rinnovando la patente scaduta da quasi 1 anno; c'猫 infatti una nuova norma del DGT NORDOVEST che dice che la patente degli iscritti all'AIRE pu貌 essere rinnovata anche in Italia, ho solo dovuto compliare il modulo dichiarando che sono iscritto all'AIRE nel comune di TORINO. Mi hanno spiegato che 猫 una procedura particolare che richiede pi霉 tempo, circa 1 mese. Costo 112鈧 pi霉 30鈧 di visita medica.
Spero che possa essere di aiuto per c hi come me ha la patente scaduta o in scadenza.
Saluti.
Salve, credo (credevo) fosse riservata solo a chi gi脿 aveva obbligo di visita in CLM causa patologie.
Adesso 猫 per tutti?
Buongiorno,
scusate "ragazzi", ho cercato la norma citata sul sito della DGT Nordovest ma non l'ho trovata, qualcuno ha un link da postare?
e poi domandina:
dando per scontato che un AIRE ha gi脿 la patente registrata presso la IMT, se la stessa non viene convertita in portoghese ma rinnovata in ITA, come potrebbe essere poi valutata dalle autorit脿 portoghesi, visto che secondo le norme locali dovrebbe essere fatta la conversione?
ok, ma sar脿 possibile farlo, visto che la patente 猫 stata rinnovata NON secondo le norme portoghesi che prevedono la troca?
se fosse possibile ottimo, se la tempistica di rinnovo 猫 quella indicata da pasquinobocci problemi risolti!
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