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invraissemblable !!!!!!!!!!!!!

salut a tous,

il ya une semaine environ j'ai post茅 sur ce forum une demande de renseignements sur notre projet de recruter des camerounais dans differents domaines d'expertise parlant la langue de G枚the.

j'ai recu le cv d'un jeune homme de 28 ans ayant fait des etudes d'informatique en allemagne et vivant au cameroun. un de mes collaborateurs l'a contact茅 et ils ont cal茅 un crenaud pour l'entretien telephonique. Tout 茅tait jusque la nickel.

comme le veut la convention de notre structure, nous avons v茅rif茅 l'authenticite de ses documents et apres un entretien avec l'universit茅 grande fut la surprise de savoir que ce jeune homme n'avait obtenu qu'une UV au sein de cette univ et fut meme rapatri茅 vers le cameroun.

Rassurez moi que c'est juste un cas isol茅 car apres ce "coup" nos dirigeants vont maintenant a reculons dans le projet.

Merci et boe aprem.

Karine
Voir aussi
je vais toujours "wanda" sur mes compatriotes. Un projet comme celui-ci qui peut 锚tre suffisamment tar茅 et bouch茅 pour fabriquer de faux dipl么mes et postuler . H茅las comme dans toutes les soci茅t茅s il y a toujours de mauvaises graines. Je ne pense plus que quelqu un d'autre postulera encore avec de faux diplomes avec ce nouveau message.De toutes les facons vous le savez deja, il faudra faire authentifier tous les dipl么mes pour 锚tre s没r de leur authenticit茅.
salut Chocogirl,

merci pour ta reponse. J'ajouterai meme qu'il a fourni une attestation de travail de 2 ans dans une boite automobile allemande. Elle aussi bidon bien sur...

Karine
il a vraiment fait fort. un seul conseil, tout v茅rifier avant car sans vouloir choquer mes compatriotes les faux dipl么mes font partir aujourd'hui d'un des combats du ministere de l'enseignement superieur au cameroun. car il y en a pleins et il faut vraiment que ca change.
Monnaie courante malheureusement, et en Europe aussi 莽a commence mais au Cameroun c'est la plaie....




pour les articles les plus r茅cents!
tout le monde fait le faux, mais le camerounais "quand il fait sa part de faux,comme on dit au cameroun. il fait jusqu'a le feu sort" mdrrrr !!!


weee camerounais!!! nous wandayons sof ke sur nous!!!
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Ladykill,

Cette pratique d'embellissement d'un CV est courante et pas qu'au Cameroun.
Si sinc猫rement, votre direction a des r茅ticences apr猫s ce genre d'incident mineur .. la suite ne pr茅sage rien de bon.


- Par quel biais ce candidat a t'il eu votre annonce ? je doute fort que ce soit un cabinet de recrutement qui vous l'ai envoy茅 , si c'est le cas .ne travaillez plus avec ce dernier car il ne fait pas bien son travail.
C'est plutot de cela dont devrait s'offusquer a mon avis votre direction , pour etre plus efficace meme ..verifiez l'authenticit茅 des cv avant un 茅ventuel entretien.
Il y'aura toujours des faussaires, toujours des hackers .. a vous de prendre les mesures necessaires afin de proteger vos interets.

- Vous avez un service qui s'occupe de v茅rifier les CV, tant mieux car ca ne sera pas le dernier ... qui n'a jamais embelli son cv ? Il y'a meme des pr茅sidents de certains pays qui ont obtenu des mentions imaginaires dans leur DEA obtenu a l'universit茅 de Nanterre.
Pour la petite anecdocte, j'ai eu 脿 recruter des candidats allemands pour un projet en 2007 dans une entreprise (certes de culture anglosaxonne) bas茅e a Dusseldorf.
Il y'eut des cv embellis, certains que j'ai d茅couvert pendant les entretiens , d'autres apr茅s les recrutements ..ceci n'a pas empech茅 a l'equipe de mener sa mission a bien.
Ceci 茅tant j'imagine bien le "unglaublich !"
Bonne continuation et surtout de la t茅nacit茅 !
Je suis assez d'accord, moi aussi j'ai vu passer des CV "embellis". Mais entre un CV customis茅 et de fausses attestations de dipl么mes, y'a quand m锚me une sacr茅 marge, non?

Et je comprends que cela refroidisse un peu les dirigeants de la bo卯te.
C'est vrai que c'est une vraie plaie au Cameroun.

Et c'est dommage parce que cela p茅nalise d'autres.

Comme l'ont d茅j脿 sugg茅r茅 d'autres, le mieux c'est de confier le recrutement 脿 un cabinet sp茅cialis茅 histoire d'茅viter ce genre d'infortunes.

Ou alors, comme cela se fait de plus en plus dans les bo卯tes ici au pays, c'est d'avoir recours 脿 un enqu锚teur exp茅riment茅 qui se rassurera de l'authenticit茅 des candidats et de leurs divers documents.
Malheureusement l脿 encore, pour la plupart ce n'est qu'脿 posteriori (cad apr猫s que l'entreprise ai fait son choix sur le candidat).
En m锚me temps le faire 脿 priori, serait co没teux et fastidieux.

chenmawon a 茅crit:

Je suis assez d'accord, moi aussi j'ai vu passer des CV "embellis". Mais entre un CV customis茅 et de fausses attestations de dipl么mes, y'a quand m锚me une sacr茅 marge, non?

Et je comprends que cela refroidisse un peu les dirigeants de la bo卯te.


Il y'a une expression (je ne sais pas si elle est camerounaise) , "Mouiller , c'est mouiller , il n'ya pas de mouiller sec"
Tant qu'脿 effectuer un braquage dans une banque, autant maximiser le magot car non seulement si vous vous faites arreter la sentence sera la meme , de plus avec le magot vous avez la possibilit茅 de vous payer de meilleurs avocats.

Et puis, la mentalit茅 allemande a ce niveau la est sans appel "Einmal ist Keinmal" disent ils.

1 membre a r茅agi 脿 ce message
Mouais, mouais!

Mais perso, je comprends bien que cette bo卯te part sur un projet positif, et s'apercevant d猫s les 1ers recrutements qu'il faudra d茅penser une 茅nergie et un temps fou 脿 v茅rifier des choses qui, 脿 priori, ne devraient pas exister, elle se demande si continuer est judicieux.

Ca me para卯t pas idiot en tout cas.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
bjr ce que vous mentionnez dans votre message ne me surprends pas ici c'est comme qui dirait un sport national de faire faire des faux documents et faux diplomes
rassurez vous vous n etes pas la seule dans ce cas la
bonne journ茅e
salut a tous,

je sais bien que ce genre de choses n'est pas que propre au cameroun mais avouez que c'est quand meme fort, falsifier un diplome et une attestation de boulot europ茅ens c'est du "grand art".

La candidature de ce jeune homme est pass茅 par le biais d'une agence de recrutement de renomm茅e internationale. Apres verification de notre part nous avons contact茅 la dite agence pour leur signaler le manquement a leurs devoirs et de ce fait la rupture de notre cooperation.

l'agence s'est apparemment content茅e de verifier l'authenticit茅 des diplomes obtenus au cameroun et pas ceux d'allemagne.

Hier nous apprenames que le jeune homme qui a pass茅 l'entretien telephonique ( avec webcam )n'est pas le dit candidat; Ceci apres comparaison de la photo delivr茅e par l'universit茅 et celle capttur茅e pendant l'entretien.

l'agence de recrutement par le biais de l'un de ses partenaire a donc depos茅 une plainte contre ce jeune homme et le jeune homme X ayant pass茅 l'entretien.

comme je Lai dit plus haut nous savons que ce genre de paratique est universelle mais avouez que la ....

Le projet est loin d'etre annul茅 mais notre 茅lan a 茅t茅 ralenti.

Si ca vous interesse je vous tiendrai au courant de l'茅volution et j'espere continuer a recevoir vos conseils et remarques.

Bonne journ茅e

Karine
Oups 茅h oui C'est le Cameroun et pas seulement, mais je vous rassure Ladykill, tous ne sont pas comme 莽a. Il y aura peut-锚tre d'autres qui ont embellis leur CV comme on dit mais il y a aussi des gens s茅rieux et honn锚tes qui veulent et peuvent travailler.

Mais vous savez souvent on passe a c么t茅. Ce qui est 茅crit n'est pas forcement ce qu'on a, et la plupart des gens ont beaucoup d'exp茅rience en pratique sans dipl么me. et d'autres qui ont des dipl么mes sans exp茅rience, et qui ne connaissent m锚me rien de ce qu'ils disent avoir appris. En tout cas c'est sur le terrain qu'on voit le travail du ma莽on.

Vous n'allez pas annuler votre projet pour un CV truqu茅 . Continuez ce sont les premi猫res 茅tapes je pense 脿 traverser. Cela vous poussera 脿 锚tre plus vigilant dont sur le recrutement et autres 脿 venir.

Courage
茅h oui je n'ai pas pu lire votre denier post avant.
Ah bon, le jeune homme il a fait fort.
En plus c'est pas lui qui a pass茅 l'entretien, c'est un autre.
C'est un vrai art de falsifier un document Europ茅en, oui, mais comme on dit impossible n'est pas camerounais.
Mais pour 茅viter des trucs comme 莽a pourquoi ne pas passer par une agence ici aussi. je me demande combien d'entretien vous faites avant d'admettre un candidat. Il faudra au moins 3 comme dans certains bo卯tes.
Mais bon, c'est une histoire 莽a, Tenez nous au courant. :)
bonjour!
hey bah ouais, le jeune homme a fait fort, mais aussi l' agence de recrutement pourquoi ne verifier que l authenticit茅 des diplomes camerounais? vous savez le faux de nos jours , est plus une chose du camerounais , mais  c est devenu monnaie courante partout,

lady, n abandonnez pas votre projet 脿 cause d une pareille infortune, donnez la chance 脿 d autres, mais soyez vigilante
tenez nous au courant
cordialement
l'agence de recrutement travaille en cooperation avec une agence implant茅e sur place. celle a d'abord interview茅 le candidat (interview physique) et apres appr茅ciation a transf茅 son cv a l'agence en allemagne, qui lui fit passer a son tour un entretien telephonique ( sans webcam ). Entretien qu'il passera avec bravour.nous recumes leur cv du dit candidat pour une 3eme enzetien mais cette fois avec notre structure.

Une des 茅tapes de l'entretien est la r茅solution de petits tests par le candidat. Ces tests se font par le biais d'un logiciel qui s'installe temporairement sur le pc du candidat et nous permet de le voir pendant la resolution du test. Ceci afin de savoir si il se fait aider d'une maniere ou d'une autre. Bien sur nous informons le candidat de se munir d'un pc avec webcam et il recoit un petit manuel lui expliquant le deroulement de l'entretien.

peut etre n'a t il pas lu que la camera se mettrait en marche automatiquement, nous n'en savons rien.

comme je l'ai dit le projet n'est pas annul茅 juste ralenti.

Bonne journ茅e

karine
mais bon je vous souhaite que du bonheur, et d avancement, ce genre d experience fait grandir
bonne journee a vous!
merci mais malheureusement c'est ce genre d'experiences qui fait qu'on mette tout le monde dans le meme panier, dans ce cas les camerounais. Surtout si c'est le premier contact qu'on a avec le pays en question. On se fait vite des a prioris..

bonne journ茅e

Karine
slt Ismoo.je partage ton opinion.Trop de plaintes.Au fait il s'agit ici des diplomes ou de la competence?
Je ne suis pas d'accord pour dire que la magouille des dipl么mes est g茅n茅ralis茅e. Le pourcentage de magouille dans les dipl么mes est tr猫s faible en Europe car les recruteurs demandent les originaux des dipl么mes et le plus souvent contr么lent dans les universit茅s. Le cv sera un peu enjoliv茅 notamment sur les exp茅riences mais rarement plus.
Le Cameroun occupe une place importante dans la liste des pays les plus corrompus, le faux est un sport national !!!,
Pour ma part rien de surprenant dans cette d茅marche, tout se fabrique sur commande.
Je rejoins un commentaire qui pense qu'il vaut mieux privil茅gier  l'exp茅rience aux dipl么mes dans la mesure ou le poste 脿 pourvoir ne n茅cessite pas une tr猫s grande technicit茅 !. Parfois des autodidactes sont de super sp茅cialistes dans leur domaine et bien meilleurs que des dipl么mes th茅oriciens st茅riles. Mais se pose le probl猫me de la s茅lection.
salut a tous,

j'espere que vous allez tous bien. j'ai lu certains de vos propos qui m'ont interpell茅e.

Je ne sais pas comment se passe le procesus de recrutement au cameroun mais "partour ailleurs" il comporte plusieurs 茅tapes qui permettent a l'employeur de juger les candidats sous differents aspects afin de peaufiner son choix. l'entretien telephonique tient lieu de premier contact avec les candidats afin de se faire une meilleure id茅e et de faire le tri. Chaque structure a sa convention d'embauche et tout candidat doit sy conformer.

Savez vous que dans les grandes 茅coles on passe par les classes prepas, concours et entretiens pour esperer y entrer?

L'embauche pour le projet "cameroun" se fera chez nous en 4 茅tapes:
- entretien avec l'agence de recrutement camerounaise
-entretien avec l'agence de recrutement en allemagne (par tel)
- entretien avec notre structure (par tel)
-entretien physique avec 2 collaborateurs qui viendront sur  place au cameroun

Apres ces 茅tapes les candidats recrut茅s viendront en allemagne pour 3 mois de trainee.

derriere tout procesus de recrutement et d'embauche decoulent d'茅normes couts que les entreprises essayent de reduire comme par exemple en passant par des agences de recrutement, des societes d'interim ou une serie d'entretien avant embauche. Je ne vous ferai pas un court de RH mais si vous vous documentez sur la question vous comprendrez de quels couts je parle.

Parlant de l'importance ou non des diplomes revient a parler de l'importance des 茅tudes. Je conviendrai avec vous qu'on peut apprendre sur le tas et que de bonnes ann茅es d'experience professionnelle peuvent 茅galer ou meme surpasser le dit diplome.
Mais le diplom茅 a le background theorique pour affronter la pratique et le professionnel (sans diplome) execute ses taches (pour la majorit茅) par routine.la theorie doit etre complet茅e par la pratique d'ou l'introduction des stages dans les cursus universitaires.

merci pour vos remarques et bonne journ茅e.

Karine
Bonjour, je vais amener ma contribution 脿 la discussion, qui malheureusement ne vous rassurera pas mais qui devrait vous inciter effectivement 脿 la prudence et 脿 consid茅rer cependant qu'il faut peut-锚tre relativiser l'importance d'un dipl么me en fonction du poste recherch茅.
Dans un pays d'Afrique o霉 j'ai r茅sid茅 pr茅c茅demment et dans ma fonction d'adjoint au directeur d'h么pital, je peux vous dire que rencontrer des faux dipl么mes venant d'africains eux-m锚mes expatri茅s... 茅tait plus que monnaie courante. (faux dipl么mes de m茅decine... je ne vous fais pas un dessin sur les risques encourus)
A tel point que le minist猫re de la sant茅 du pays en question en avait pris conscience et avait 茅tabli une liste noire des pays d'afrique (Ouest et Centrale... nota : le cameroun n'en faisait pas partie...)pour refuser d'int茅grer 脿 l'ordre des m茅decins des ressortissants de ces pays ou tout au-moins pour en contr么ler tr猫s strictement les qualifications.... ce qui n'est pas toujours facile en raison des lourdeurs administratives dans ces pays et parfois m锚me de la fiabilit茅 des renseignements re莽us apr猫s enqu锚te.(pays en instabilit茅 ou sortant de p茅riode troubl茅e... acc猫s difficile aux archives etc..)

Je ne sais pas si en Europe ce genre de fraude existe,mais en effet, l'information fiable est peut-锚tre plus facile 脿 recevoir...rapidement.

Maintenant, en effet, dans votre cas pour un cadre d'ONG suppos茅e travailler en Afrique, faut-il vraiment se formaliser d'un tel al茅as """"invraisemblable""". Peut-锚tre qu'en y mettant un peu d'investissement en relations humaines vous pourrez trouver la perle rare que vous cherchez en laissant au bout de papier qu'est le dipl么me sa juste et modeste place.

Cordialement
bonjour
pardon, je reconnais n'avoir pas  lu l'int茅gralit茅 de tous les messages de cette discussion.
Pour ma petite exp茅rience personnelle, j'ai voulu aller donner des cours de th茅atre d'improvisation dans une universit茅 du cameroun, b茅n茅volement et la seule r茅ponse qui m'ait 茅t茅 faite c'est : amenez vos dipl么mes.
En th茅芒tre, y en a pas vraiment !
Pas de diplome, pas d'intervention !

Et pour rejoindre votre discussion, il est facile de s茅lectionner un candidat plut么t qu'un autre en survolant les CVs et en mettant du rouge sur le plus prestigieux mais cette seule information ne renseigne pas sur les capacit茅s sociales du candidat, ni non plus sur sa motivation, ni non plus sur sa capacit茅 脿 l'adaptation. Et il devient, maintenant, monnaie courante de choisir sur le papier.

Donc ma question : les candidats font de faux dipl么mes parce qu'ils sont malhonn锚tes ou le syst猫me les force t il, pour aller dans le sens du courant, en booster leur cv, afin d'aller au moins jusqu'脿 l'entretien ?
J'ai lu plusieurs commentaires et certains m聮interpellent. je crois que cette pens茅e de Kant trouve tout son sens "une theorie sans pratique est vaine et une pratique sans th茅orie est aveugle". je suis d'avis avec ceux qui pensent que certain n'ont pas de dipl么me et sont tout de m锚me efficace sur le terrain. c'est pas une raison pour fabriquer un faux dipl么me pour augmenter son employabilit茅. s'ils ont conscience qu'un "simple papier" peut propulser vers des sommets, pourquoi ne pas chercher en avoir un l茅galement. aujourd'hui internet a tout facilit茅, il y'a des fa莽ons d'avoir des dipl么mes des universit茅s 茅trang猫res prestigieuse ou non en restant dans le confort de son salon, et c'est pas du faux.  s'est vraiment r茅voltant de reconnaitre que la pratique du faux est comme les gens ici l'on si bien dit "un sport national au Cameroun". ces gens qui se soumettent 脿 ce genre de pratique ne r茅alisent pas a quel point ils ternissent l'image du Cameroun et des camerounais. c'est vraiment d茅solant.

cette histoire me rappelle une autre histoire de faux dipl么me qui m'avait 茅t茅 rapport茅 par mon p猫re. dans l'entreprise ou il travaillait, il recherchait un ing茅nieur en m茅canique ou 茅lectronique, quelque chose de ce genre. alors ils ont 茅t茅 int茅ress茅 par le CV d'un jeune homme. dans son CV il apparaissait qu'il 茅tait dipl么m茅 d'une universit茅 prestigieuse en France donc j'oublie le nom. il a convaincu lors de l'entrevu et a 茅t茅 embauch茅 sans v茅rification de son CV. mais sur le terrain, il faisait tellement d'erreur que ses employeurs se ont pos茅s des questions. ils ont d茅cid茅 de v茅rifier ses ant茅c茅dents, ils ont appel茅 l'universit茅 en question et le jeune homme n'y avait jamais 茅t茅. m锚me les exp茅riences 茅trang猫res qui illuminaient son CV 茅taient faux. le jeune homme a admis ensuite qu'il n'avait jamais quitt茅 le Cameroun et a 茅t茅 licenci茅.

comme quoi la meilleur chose a faire est toujours de v茅rifier les information sur le CV avant d'appeler le candidat.cela 茅vite les d茅ceptions.

jean10 a 茅crit:

Je ne suis pas d'accord pour dire que la magouille des dipl么mes est g茅n茅ralis茅e. Le pourcentage de magouille dans les dipl么mes est tr猫s faible en Europe car les recruteurs demandent les originaux des dipl么mes et le plus souvent contr么lent dans les universit茅s. Le cv sera un peu enjoliv茅 notamment sur les exp茅riences mais rarement plus.
Le Cameroun occupe une place importante dans la liste des pays les plus corrompus, le faux est un sport national !!!,
Pour ma part rien de surprenant dans cette d茅marche, tout se fabrique sur commande.
Je rejoins un commentaire qui pense qu'il vaut mieux privil茅gier  l'exp茅rience aux dipl么mes dans la mesure ou le poste 脿 pourvoir ne n茅cessite pas une tr猫s grande technicit茅 !. Parfois des autodidactes sont de super sp茅cialistes dans leur domaine et bien meilleurs que des dipl么mes th茅oriciens st茅riles. Mais se pose le probl猫me de la s茅lection.


Je suis enti猫rement d'accord. Le Cameroun a la palme en mati猫re de falsification de dipl么mes et autres certificats. C'est vraiment un sport national. Nous employons plus de 1000 personnes ici et avons d茅j脿 tout vu en la mati猫re. C'est fou le nombre de gradu茅s bac+5 et autres doctorants qu'il y a ici.
Personnellement je pr茅f猫re privil茅gier un autodidacte d茅brouillard, le probl猫me est que les Camerounais semblent convaincus qu'il faut absolument arborer un superbe dipl么me pour obtenir un job, je suppose que c'est un peu du aussi aux processus de recrutement de nombreuses boites qui effectuent un premier tri "sur papier" uniquement avant de laisser au candidat la chance de se d茅fendre lors d'une interview.
Si j'ai un seul conseil 脿 vous donner : ne rien prendre pour argent comptant, toujours v茅rifier, y compris le casier judiciaire, mais le plus important reste l'interview du candidat, ne focalisez pas sur les dipl么mes, mais plut么t sur les qualit茅s que vous recherchez pour le poste 脿 pourvoir, vous serez 茅tonn茅s de la d茅brouillardise et de la comp茅tence de certaines personnes n'ayant pas eu la chance de poursuivre leurs 茅tudes (r茅alit茅 茅conomique oblige) mais ne demandant qu'脿 avoir une chance de faire leurs preuves.

oui il a fait fort ce jeune homme rien que pour 莽a il m茅riterait d'锚tre dipl么m茅 ... ! bon je plaisante

je crois que c'est une pratique plan茅taire et puis une fois embauch茅 il faut se montrer 脿 la hauteur de son pseudo dipl么me et l脿 aussi il faut 锚tre fort !

stephane
Note qu'脿 l'inverse tu as aussi nombre de vrais dipl么m茅s qui sont de r茅els incomp茅tents ;o)
comme quoi entre la th茅orie et la pratique il y a parfois tout un monde

stephane

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