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P茅tition pour les retrait茅s assujettis au certificat d'existence

G
#201
On ne sait jamais. Notre histoire de France est pleine de "raccourcis"...

Et comme disait Louis XVI "les t锚tes les plus r茅calcitrantes sont les plus agr茅ables 脿 couper".

http://www.daz3d.com/media/catalog/product/cache/1/image/960x1248/17f82f742ffe127f42dca9de82fb58b1/t/h/the-guillotine-large.jpg

Ne me dites pas que suis un sauvage sanguinaire : notre exemplaire r茅volution qui fut avant tout un massacre nous a valu d'arroser en grande pompe son bicentenaire. C'茅tait pendant le r猫gne du camarade Mitterrand.
pichou
#202
En fait, c'est plus de 11.000 鈧�/mois pour un vaillant (?) s茅nateur !

Autre temps, autres moeurs..les t锚tes r茅calcitrantes tombent parfois mais s'en vont avec de grosses compensations sous le bras et sont propuls茅es dans un autre gros fromage..... :idontagree:

Quoiqu'il en soit, une t锚te tombe et une autre repousse tout de suite, c'est 莽a aussi聽 ;)

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Ile Maurice
bacosoa
#203
:(聽 Bon maintenant que l'on 脿 dit tout ce que l'on pense ; on fait quoi ? comment r茅veiller ceux qui sont sens茅s faire 茅voluer le syst猫me. Et si on lui 茅crivait hein? mais au fait qui est responsable de notre condition de 贵谤补苍莽补颈蝉; n'est ce pas un ministre? Attendre (encore) les 茅lections ? On risque d'锚tre d茅莽u, ils auront "mieux" 脿 faire.聽 :dumbom: Que chacun r茅fl茅chisse et propose sachant que seul le nombre fera r茅agir. Comment atteindre les m茅dias? apr猫s tout, les expats constituent un potentiel 茅lectoral :cool: entre Face Book entre autres. Perso je m'active avec mes connaissances 脿 l'茅tranger pour commencer. Je reste curieux de lire vos propositions. Cordialement. JC :/
capitaine58
#204
Tamerlan a lanc茅 une p茅tition il faut commencer par la signer C'est le d茅but d'une protestation.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Tamerlan
#205
Bonsoir,
Comme vient de le rappeler Capitaine58, une p茅tition est en cours. Signez l脿, diffusez l脿, faites appel 脿 toutes les personnes susceptibles par simple esprit de solidarit茅 d'y adh茅rer. Il n'est en effet pas n茅cessaire d'锚tre directement concern茅 par tel ou tel probl猫me pour apporter son soutien 脿 une p茅tition, pour preuve certaines p茅titions sur le site o霉 j'ai d茅pos茅 la mienne recueillent des adh茅sions en grande quantit茅.
Faites en 茅tat aupr猫s de vos carnets d'adresse de vos proches, sur Facebook et autres r茅seaux sociaux. Si nous souhaitons que ce mouvement obtienne un r茅sultat, regroupons nous, l'union fait la force.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
G
#206
Petit rappel, p茅tition ici
Je la remets sur Facebook.
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
allspice
#207
Bonjour,

Petite parenthese et annecdote de cette semaine :

Nous ne sommes pas encore retraites, mais sommes expatries pour raisons professionnelles. Nous cotisons pourtant aux caisses de retraites en France. En sus de celle locale. Bref.....

"Nous" etant Monsieur. Moi je ne compte pas.

Donc mon mari recoit de sa Carsat, un releve d activite automatique puisqu il vient d avoir 55 ans.

Or, pour une raison etrange, il constate des trous! Par exemple en 2013, pour certains mois, aucune prise en compte de ses cotisations Agirc-arcco. Juste un 0.
Et ainsi de temps en temps sur le releve...sur des mois et des annees variees, ce qui fausse totalement les calculs de sa retraite, qu il prendra en temps et en heure, puisque il lui a aussi ete transmis un genre de prevision de retraite..
Comment peut t on envoyer des docs incomplets, errones?

Apres recherches et rassemblement de justifs et d avoir l assurance des versements de la part de l employeur, il demande des explications a la Carsat, ou il adresse aussi les bulletins de paye, scannes, puisqu il a le nom de la personne qui s occupe de son dossier.

Reponse laconique : vous recevrez une reponse entre 1 jour et 6 mois!

Pas encore retraite, et deja des soucis de mise a jour!! J espere que d ici la, tout aura ete rectifie... :unsure

Voila!
Tamerlan
#208
Bonsoir,
Dans mon dossier de retraite, une ann茅e avait 茅t茅 totalement oubli茅e. R茅clamation faite 脿 Salon de Provence (service d茅bord茅 en raison du papy boom) et trait茅e me semble t-il 脿 Nice. Rectification effectu茅e 迟谤猫蝉 rapidement et quatre trimestres r茅cup茅r茅s.
allspice
#209
Oui, il faut etre bien attentif.... :D
Praline28
#210
Et dire que c'est l'argent du contribuable qui paie ces fonctionnaires聽 :dumbom: Peut-etre percoivent-ils un bonus par annee oubliee聽 ;)
pichou
#211
En ce qui me concerne je suis tomb茅e sur deux personnes 迟谤猫蝉 comp茅tentes tant pour la s茅cu que pour la retraite compl茅mentaire avec qui j'ai 茅chang茅 des mails et qui m'ont demand茅 les documents manquants..etc...

Comme quoi il y a des fonctionnaires sympas et efficaces aussi....faut donc pas d茅sesp茅rer聽 ;)
1 membre a r茅agi 脿 ce message
G
#212
Il suffit d'un con et...
Praline28
#213
Pour soulever la question, pourquoi est-il si difficile d'obtenir le nom complet de notre interlocuteur au telephone?聽 De quoi ont-ils peur?
G
#214
Les irresponsables ont toujours peur de la responsabilit茅. Pour les politiques, c'est plus nuanc茅 : ils sont responsable, mais pas coupables...
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
allspice
#215
Bonjour,

Concernant les endroits habilites a remplir ce document attestation d existence ou certificat de vie, plus haut j ai donne des liens de Consulats, certains le font, d autres pas, en rappellant un decret de 2000 et dans certains commentaires des personnes disent que la caisse a refuse lorsque emanant d un Consulat.

Comme j ai trouve cela tout de meme etrange, en cherchant, et trouvant un certains nombre de questions de la part de deputes de francais a l etranger, la Direction des Francais de l Etranger et des Administrations Consulaires, precise a l AFE que聽 oui les postes consulaires le font et meme les postes itinerants (en plus des autorites locales).

Sauf que, lorsqu un retraite de caisses francaises, n est pas francais, il doit aller obligatoirement chez une autorite locale. Lu sur le site du Consulat en Argentine.聽 De plus n accepte pas non plus de le faire pour les autres origines europeennes qui sont dirigees vers leurs propres Consulat.

J aimerai alors savoir pourquoi certains disent que leurs caisses n acceptent pas ce doc fait par un Consulat, et pourquoi aussi certains Consulats le font et d autres pas selon les pays? Ou bien est ce juste un malentendu ou une mauvaise interpretation des textes, d informations ou quoi?
bacosoa
#216
C'est le probl猫me 脿 r茅gler une fois pour toutes, certains ne le font pas d'autres oui???En Equateur ils le font.
allspice
#217
Ce qu il faut regler aussi c est au niveau des caisses, des explications concretes sur leurs sites.

Ne pas oublier aussi qu il y a possibilite de procuration, pour etablir ce certificat d existence localement, en produisant un certificat medical entre autres....pour les retraites les moins "mobiles".

Avoir une information聽 claire du Ministere des affaires etrangeres, sur l habilitation des Consulats de France dans le monde a faire ce doc en general!

Et que les sites des Consulats soient a jour des lois et decrets le cas echeant...et que les caisses de retraites appliquent aussi les directives sur la simplification...

En Europe il existe deja un systeme de dematerialisation entre certains pays, et il n est plus necessaire de fournir ce machin visiblement!

Tous ces聽 debats a la base, parce qu il existe des personnes dont le deces n a pas ete declare, aux fins de continuer de toucher a leurs places ces pensions et il en va de la respo sabilite de l agent comptable qui dout etre assure de ne pas payer un "fraudeur" a distance (c est quoi distance?)! Dans les pays surtout juges a risques (sur quelles bases?)聽 c est monnaie courante...en France personne ne fraude!

Sans compter sur des pays ou les autorites locales ne veulent plus pour des etrangers faire ce doc!

Ce serait bien d avoir une info claire, generale et facile d acces,聽 a ce sujet une bonne fois pour toute, pour commencer!!
capitaine58
#218
C'est bien pour cela qu'un grand nombre d'expatri茅s doivent signer cette p茅tition il faut une fois pour toute clarifier cette situation.

Certain non pas de probl猫mes mais rien ne dit, qu'脿 leur tour, un jour viendra o霉 eux m锚mes aurons des soucis.

De plus les consulats renvoient les demandes de certains documents sur " SERVICE PUBLIC.FR ".

Pour ma part j'ai tout b锚tement聽 eu une mauvaise distribution du courrier. 10 jours pour venir de France - 10 jours pour aller retour Ambassade Bangkok - 10 jour pour le retour en France聽 = trop tard pensions supprim茅es

ce n'est pas une histoire c'est un fait r茅el.
allspice
#219
Et aussi ceux qui envoient en recommande pourtant avec A/R, pas donne parfois,聽 et dont le document recu est perdu, pas traite en temps et en heure etc....les agents debordes, en retard....les delais, pas moyen de communiquer avec une personne attitree, les decalages horaires, les couts de communication eventuelles, les numeros pas accessibles de l etranger,聽 bref....simple!

Quelle modernite!!! Et simplification administrative! Et la, on ne parle que d un certificat de vie!

Il y a d autres situations administratives ou c est encore plus cocasse!!
3 membres ont r茅agi 脿 ce message
tpingault
#220

Joël Vieux Broussard a 茅crit:
tpingault a 茅crit:
Joël Vieux Broussard a 茅crit:

C'est bien pour cela que je me suis permis de faire dans la dérision dans le texte précédent. Après tout, ces soi-disant responsables, aussi hauts et hautains soient-ils, méritent-ils mieux que des sarcasmes ?
Mais ceci ne résout pas nos problèmes. S'il y avait un juriste parmi les lecteurs ce serait sympa qu'il nous fasse part de son analyse sur la question de l'inversion de charge de la preuve.


Bonjour,
A mon avis, ce n'est pas la voie à choisir.
Cette exigence des caisses de retraite se fonde sur l'article 1983 du code civil (qui, il faut le rappeler, date de 1804, et depuis ce temps, si cette disposition était inconstitutionnelle, elle n'aurait pas manqué d'être invalidée) : "Le propriétaire d'une rente viagère n'en peut demander les arrérages qu'en justifiant de son existence, ou de celle de la personne sur la tête de laquelle elle a été constituée."
Nous ne sommes pas ici, en matière pénale et de présomption d'innocence. La matière ne vise pas à imputer une faute aux retraités qui ne fourniraient pas ce certificat.
La preuve de la vie est de l'essence même de la rente viagère, puisque, par hypothèse, son versement ne dure que durant la vie du bénéficiaire..


Je reviens sur cette affaire de charge de preuve. Pas si évidente qu'énoncé ci-dessus ! Voir


Euh ! Ca c'est le code civil belge qui n'a rien à voir dans notre histoire...
Amicalement.

Mary.casablance
#221
En effet DHL ou autres ne sont pas 1000cfa.

Avant le certificat de vie envoy茅 脿 la CARSAT suffisait, et la compl茅mentaire suivait.
A pr茅sent il faut en faire 2.
Juillet 2016 est arriv茅 pas de compl茅mentaire, appel t茅l茅phonique en France, Aout encore rien.
Donc 2 mois. Puis mi Aout les 2 sont arriv茅s. Entre temps, je reconnais les avoir pas mal charg茅s sur facebook.
Si vous avez une meilleure solution, afin d'am茅liorer la situation, je suis partante pour signer.
G
#222
D茅j脿, signer cette p茅tition serait bien...
Tamerlan
#223
Bonjour,
La seule solution envisageable est donc d'alerter tous nos 茅lus, d茅put茅s et s茅nateurs, afin qu'ils 艙uvrent ensemble dans le but de l茅gif茅rer dans ce domaine et faire en sorte que la d茅mat茅rialisation de ce document soit la norme.
Avec bien sur la possibilit茅 de conserver la version papier par voie postale pour ceux qui le souhaitent.
En attendant, signez la p茅tition si vous le souhaitez et faites en 茅tat autour de vous.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Mary.casablance
#224
Nous ne sommes pas arriv茅s 脿 1000 signatures, curieux.
G
#225
Ils sont tous morts, mon colonel...聽 :gloria:joking:
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Tamerlan
#226
Bonsoir,
Eh oui il y a des gens "frileux" qui ont peur d'apposer leur nom dans une p茅tition, j'en connais certains.
Une possible et prochaine parution sur le site asia connection devrait permettre de remonter ce quota.
Et j'attends toujours une r茅ponse de Monsieur Mariani.
G
#227
S'il est aussi bavard que la s茅natrice Conway Mouret, tu peux laisser tes lunettes dans leur 茅tui...
Ils n'en n'ont rien 脿 foutre des retrait茅s ! Un peu quand-m锚me en p茅riode 茅lectorale, mais l茅ger, hein ?
L'espoir renait cependant avec l'attente d'une nouvelle vanne de Sarkozix le Gaulois agit茅. :D
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Julien
#228
Ils sont loin d'en avoir rien 脿 faire, d茅trompez vous..

Nous avons fait passer le message jusqu'脿 des personnes 迟谤猫蝉 plac茅es au MAEDI qui ont 茅t茅 迟谤猫蝉 attentives au message. .. seulement la CNAV est d'une inertie ...
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
G
#229
Je crains que le r茅sultat ne soit pas 脿 la hauteur des esp茅rances :

La gauche va se prendre la veste de son histoire et donc sera peu encline 脿 agir, trop occup茅e qu'elle sera 脿 essayer de limiter la casse.

Les autres n'ont que des promesses 脿 faire pour attirer le votant. Une fois 茅lu, ils les oublieront.

Qu'ont-ils fait jusqu'ici ? O霉 sont leurs actes ?

La pression que nous leur mettons est trop l茅g猫re, mais que peut-on faire d'autre que de virer ces g uignols ? Et encore, comme ce ne sont que les deux faces de la m锚me m茅daille du syst猫me, celui-ci s'en fout. D'ailleurs, d猫s le d茅but du XIXe si猫cle, Alexis de Tocqueville avouait d茅j脿 : "Je ne crains pas le suffrage universel : les gens voteront comme on leur dira".
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Mary.casablance
#230
Oui, mon g茅n茅ral, vous n' 锚tes pas loin de la r茅alit茅, une Dame n'a pas re莽u sa retraite durant plusieurs mois, pour la Carsat elle 茅tait morte, anectode racont茅e par la secr茅taire du notaire
Ce qui confirme que moi m锚me suis pass茅e par un notaire, afin de recevoir mon d没...
paglialungagino
#231
Cela est voulu. Nos politiques en france sont de v茅ritables orduriers criminels
Mary.casablance
#232
Et Platon disait : le meilleur gouvernement sera celui qui ne souhaite pas gouverner
bacosoa
#233
:huh: question sanguinaire, kermitteran ne craignait personne, mais le peuple 脿 la m茅moire courte et parfaitement capable de voter pour le m锚me de ses voleurs qui les a plum茅?? paradoxe du 贵谤补苍莽补颈蝉???
De Gaulle doit se retourner dans sa tombe ... :dumbom:
1 membre a r茅agi 脿 ce message
G
#234
Avec nos actuels soleils, le g茅n茅ral ne se retourne pas dans sa tombe, mais y tourne comme une h茅lice !

Ce jour 25 septembre 2016, Hollandouille 1掳 dit Fran莽ois le Mou et Sarkozix le Gaulois viennent de d茅couvrir les harkis ! Jusqu'o霉 s'arr锚teront-ils ?聽 :mad:

La question inqui茅tante est de savoir quand d茅couvriront-ils les difficult茅s des retrait茅s de l'茅tranger face au certificat d鈥檈xistence...聽 :huh:
1 membre a r茅agi 脿 ce message
allspice
#235
Bonjour Tamerlan,

J ai ecrit a plusieurs reprises a Mr Mariani, le delai de reponse est administrative soit entre 1 jour et 6 mois, (comme la CARSAT :) , et encore par l assistante du DirCab! Pour ne rien dire evidemment!

Je ne comprend聽 toujours pas comment on peut avoir elus des deputes qui ne vivent meme pas dans leurs zones concernees au minimum!

Alors i.s ont "invente" les co seillers consulaires qui devaient faire le realais des reclamations.....alors ca donne quoi?
1 membre a r茅agi 脿 ce message
G
#236
OK
Tamerlan
#237
Bonsoir,
Je me permets de rappeler aux derniers intervenants que le th猫me de cette discussion est la p茅tition que j'ai initi茅.
Les commentaires politiques ne sont pas les bienvenus et je serai contraint de demander la fermeture de cette discussion le cas 茅ch茅ant.
Merci.
G
#238
C'est vrai, mais...
Leur mettre la pression en p茅riode 茅lectorale peut aussi aider 脿 les faire sortir de leur l茅thargie...
allspice
#239
En meme temps c est bien aux elus "locaux" de reporter les soucis et聽 disfontionnements que rencontrent les administres. D ou j imagine la petition, qui leur sera communiquee, sur ce point particulier des certificats de vie.

Ces elus representent toute la population sans bord particulier. Il ne s agit pas ici effectivement de commenter ses acquaintances quelconques politiques, mais de signer une petition sur un sujet important.

Bonne journee
1 membre a r茅agi 脿 ce message
G
#240
J'ai sign茅 et partag茅 sur les r茅seaux.
Mission accomplie.
Je 'interviendrai plus sur ce sujet.

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