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Marydan11 a 茅crit:

...

Tres bon points. D'ou l'importance de se documenter sur le pays AVANT de partir s'y installer (mon point #1). Trop de gens partent avec des a priori (bons ou mauvais) sans avoir vraiment pris le temps de se documenter (oublier les reportages/reality shows a la TV, ils ne sont quasiment jamais representatifs du pays) et se retrouvent dans un endroit et une culture qui ne leur convient pas du tout.

Cadratine a 茅crit:

Comme toujours, Pescaraplace a les mots justes ;-)
(il faudrait qu'on prenne le temps de se croiser un jour)

Je profite de ce post pour vous faire part d'une réflexion.
D'un point de vue sémantique, on devrait peut-être arrêter de se définir "expats" mais "immigrants". Employer ce terme, remet pas mal les pendules à l'heure, il reflète davantage la (dure) réalité, celle de repartir de presque zéro, où rien n'est acquis, tout est à construire.

Avant le départ, je me définissais comme "expat", maintenant, avec 18 mois sur le sol américain et la demande de GC en cours je me définie comme "immigrante". La vie d'expat, je dirais maintenant que c'est un terme fantasmé.
Quand on me demande "comment ça va la vie d'expat ?" ca me fait parfois bondir, selon la personne il cela peut sous-entendre tellement de choses.

(Je me suis fait cette réflexion après avoir lu cet article polémique du Gardian "Why are white people expats when the rest of us are immigrants?" )

Je pense que semantiquement et juridiquement expat et immigrant sont 2 choses differentes
Il y a d'ailleurs des visas immigrants et non immigrants

Immigrant a un cote definitif  tandis qu' Expat renvoie plus a un statut temporaire ( qui peut devenir definitif plus tard car un statut peut changer)

Cadratine a 茅crit:

Comme toujours, Pescaraplace a les mots justes ;-)
(il faudrait qu'on prenne le temps de se croiser un jour)

Je profite de ce post pour vous faire part d'une réflexion.
D'un point de vue sémantique, on devrait peut-être arrêter de se définir "expats" mais "immigrants". Employer ce terme, remet pas mal les pendules à l'heure, il reflète davantage la (dure) réalité, celle de repartir de presque zéro, où rien n'est acquis, tout est à construire.

Avant le départ, je me définissais comme "expat", maintenant, avec 18 mois sur le sol américain et la demande de GC en cours je me définie comme "immigrante". La vie d'expat, je dirais maintenant que c'est un terme fantasmé.
Quand on me demande "comment ça va la vie d'expat ?" ca me fait parfois bondir, selon la personne il cela peut sous-entendre tellement de choses.

(Je me suis fait cette réflexion après avoir lu cet article polémique du Gardian "Why are white people expats when the rest of us are immigrants?" )

Merci Cadratine.
En fait je pense que la notion "expat" vs "immigrant" est très culturel.
Chez le Français, un "immigrant" reste un immigré (mot quasi péjoratif) alors qu'un "expat" serait plus noble. En France, etre Français de souche est plus glorieux qu'être un immigré ;-)
Chez l'américain, on est fier d'être un "immigrant", car de plus on est TOUS des immigrants. La veritable noblesse de l'américain est celle de se revendiquer "immigrant" et surtout de jamais en avoir honte.

Ici on vient tous d'ailleurs.

Cadratine a 茅crit:

C'est peut-être parce que je deviens un peu plus américaine ;-)

Je me souviens très bien de la cérémonie de naturalisation. Elle commence par un speech de bienvenu du president sur écran géant, suivi de films d'époque représentant des migrants Européen arrivant sur des bateaux a Ellis Island dans le port de New York, debut du Xxème siècle. 

La morale de tout ça c'est de bien dire que les temps sont peut être différents mais les hommes sont les mêmes. On est tous des immigrants et c'est parce qu'on est des migrants que l'on est des Américains. Moment solennel.

azizamontassir a 茅crit:

je suis totalement dacord avec vous mais ma soeur la personne qui decide être etranger dans un autre doit supporter et sacrifier pour avoir sa place  dans ce monde rien ni facile mais un peux dur et pénible pour vivre et habituer d'autre entourage.....

Justement c'est ça le Rêve Américain.

Le Rêve Américain et avant tout autre chose, c'est de pouvoir vivre dans un pays ou les hommes ne sont pas jugés sur leur race/religion/sexe/age/ethnie d'origine, etc... mais uniquement sur leur potentiel.

froment a 茅crit:

Je pense que le terme expat est un mot employé par une majorité de personne qui change de pays non pas par obligation ou nécessité mais par un choix plus agreable et se donnant la possibilité de retour, a contrario d une personne immigrant par défaut dans le but d une vie meilleure. L immigration est dû à  la famine, la guerre, la pauvreté, la politique et autre drame. L expat lui n a pas cette nécessité cruelle de se détacher de ses racines et d ailleurs il part plus pour une aventure ou un challenge ou encore par l envie  d autre chose mais la plupart du temps dans son pays il n y etait pas malheureux.

100% des expats ou des migrants le font dans l'espoir d'une vie meilleure que ce soit sur un plan psychologique, ou materiel, ou les deux, ou au moins l'espoir d'une vie équivalente à la vie qu'ils laissent dans le pays de là où ils viennent. Personne ne va changer délibérément de pays pour une vie moins bonne.
A ma connaissance les seuls qui échappent à cette règle, sont ceux qui se sauvent d'un pays qui a fait une revolution et avant cette revolution, ces gens appartenaient plus ou moins à la classe dirigeante.
Par exemple ce serait le cas des réfugiés Iraniens qui sont arrivés aux USA après la destitution du Shah d'Iran en 1979, ou de certains réfugiés sud Vietnamiens après la chute de Saigon en 1975 car s'ils étaient restés, c'était la mort assurée.
Ces gens la sont aussi des réfugiés et on ne peut pas les mettre dans la catégorie des expat ou celle des migrants.

A mon sens un expat est un détaché temporaire, alors que le migrant ressemble plus à un détaché à durée indéterminée, voire definitive.
Dans les deux cas, celui de l'expat ou celui du migrant la possibilité de retour existe toujours sauf que chez l'expat le retour lui est imposé, tandis que chez le migrant il est facultatif alors que chez le réfugié, le retour lui est bien souvent interdit.

LiliAndCie a 茅crit:

Oui le terme d'expat était utilisé pour ceux envoyés en mission par leur société ou le gouvernement. Tout leur était payé: logement, voiture, éducation des gamins, parfois même des aides ménagers.
En fait, les vrais expats n'existent quasiment plus mais le terme est resté, et c'est aussi ce qui entraine la confusion chez les gens restés au pays qui croient qu'on part comme des pachas pour mener la grande vie... alors que pour la plupart, c'est la même routine, sauf que beaucoup ont pris un vrai risque de tout lâcher.

Dans ce cas ils confondent expat et colons ;-)

LiliAndCie a 茅crit:

De toute façon ils sont jaloux c'est bien connu 

Jaloux ou ignorants ou les deux. ;-)

NESS charly a 茅crit:

bravo pescaraplace  !!!! c est exactement ce que je pense la france est le pays de la liberte il ne faut pas l oublier l immigration en france existe depuis une eternite nous sommes le pays des lumieres et egalement de la liberte fraternite egalitee  ne pas oublier 1789 !!!
il est exact que de devenir immigrants c est un grand pas en avant et tres dangereux
mais la vie c est prendre des risques a mon sens mais des risques reflechis je suis en pleine phase de visa c est pas facile et complique et couteux et vivre aux usa est tres couteux
je ne comprend comment font les americains ils n ont aucunes aides tous est cher
l ecole et l universitee une fortune il existe cepandant des ecoles gratuites mais ????
combien coute un dossier de visa avec green card ??? le savais vous ??? a bientot

Le pays de la liberté devenu Titanic. Tu as raison de prendre ton canoë