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Armes en circulation : cela a compt茅 dans votre choix d'expatriation ?

yannandlo

Bonjour 脿 tous !

La derni猫re fusillade de Miami m'y fait repenser, et lorsqu'on vois les chiffres c'est vrai que 莽a parrais dingue :

Sans rentrer dans un d茅bat pour savoir si ce droit est l茅gitime ou non, avant de vous expatrier pour les 脡tats-Unis, est-ce que le risque plus 茅lev茅 qu'ailleurs d'锚tre touch茅 par une arme 脿 feu a pes茅 dans votre volont茅 de vous expatrier ?

Je veux dire, est-ce que vous y pensez, ou bien vous relativisez ? Je suis tr猫s curieux d'avoir votre point de vue sur la question :)

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frenchnewyorker

Oh non.. un enieme topic sur les armes....聽 聽:sosad:

Bref, pour ma part, je n'y ai pas pense car pas autorise a NY. Ville dans laquelle je me sens tellement en securite. Bien plus qu'en France.

Pour le reste, voir les autres topics avec un millier de debats a ce sujet.聽 :D

yannandlo

Oupsss pardon j鈥檃i trouv茅 un topic qui parlais de 莽a mais pas centr茅 sur le projet d鈥檈xpatriation... D茅sol茅 !聽 :gloria

frenchnewyorker

yannandlo a 茅crit:

Oupsss pardon j’ai trouvé un topic qui parlais de ça mais pas centré sur le projet d’expatriation... Désolé !  :gloria


Non mais t'inquiete je sais que beaucoup te repondront. Je rigolais! tu as le droit de demander ce que tu veux  ;)

Stephane Lagrange

Bonjour, idem, je me sens plus en securite a NY qu'a Paris. Je ne pense pas aux nombreux mass shooting. Cela a surtout lieu dans les Etats ou les armes sont peu reglementees. Pour l'anecdote, de memoire, c'est dans l'Utah. Un aveugle a le droit d'avoir une arme pour se proteger.

Objectif USA

Personnellement, 莽a n'a pas compt茅 quand j'ai emigr茅 aux USA. Mais 莽a compte maintenant.
Sandy Hook nous avait choqu茅, je suis all茅 chercher mon fils en elementary school et beaucoup de parents pleuraient, on se disait tous "ouf, c'est pas nous".
L脿, hier matin, j'ai pos茅 ma fille en high school le matin et j'avais le ventre serr茅.

Obama n'a rien pu faire apr猫s Sandy Hook, donc 莽a ne changera JAMAIS. Et le peu qu'il a fait (vis 脿 vis des mentally ill) a 茅t茅 d茅fait par Trump.

J'ai 3 enfants, un en universit茅, un en high school, un en middle school. A chaque shooting je me demande si j'ai fait le bon choix.

yannandlo

@Objectif USA : Int茅ressant ton point de vu de p猫re... C'est surement pas Trump qui va permettre un plus grand contr么le des ventes d'armes... Nous qui voulons avoir des enfants bient么t, le point de vue de membres parents comme toi comptent beaucoup dans notre choix

Objectif USA

Nous sommes globalement tr猫s positif de l'influence des USA sur nos enfants. L'茅cole est mieux ici 脿 mon avis, mais nous sommes dans un county riche... Le probl猫me des armes reste celui qui m'angoisse le plus.

Marydan11

Pareil que Onjectif USA
On n鈥檡 pensait m锚me pas avant de聽 nous installer aux USA
Maintenant on y pense聽 car 莽a peut arriver n鈥檌mporte o霉

alex.b4

Moi ce qui m'a choque c'est d'apprendre que les profs ont plusieurs formations par ans pour les preparer en cas de shooting. Ca montre a quel point c'est regulier et a quel point ca peut arriver n importe ou / n importe quand si ils ressentent le besoin de former tous les profs.

Marydan11

Pas seulement les profs
Les 茅l猫ves font aussi des exercices en temps r茅els en cas de shooting, m锚me 脿 l鈥檈cole Primaire

Il y a les protocoles en cas d鈥檌ncendie, en cas de shooting, en cas de prise d鈥檕tages...

alex.b4

oui oui, quand je disais les profs je voulais dire les classes. J'ai dit les profs car ma femme est prof et j'ai surtout son point de vue mais oui, les eleves participent..

Pescaraplace

Sinon pour la gestion du risque, les statistiques montrent que le risque est plus 茅lev茅 dans les zones rurales et bien plus faible dans les villes.

Aussi pour aider 脿 relativiser, les tueries dans les 茅coles sont tr猫s loin de repr茅senter la majorit茅 des morts par balles aux USA.聽 :(

Objectif USA

J'ai 茅t茅 prof en lyc茅e dans le public (pas longtemps) en 2013. Je confirme formation obligatoire shooting, ca d茅range.....

Pescaraplace

yannandlo a 茅crit:

@Objectif USA : Intéressant ton point de vu de père... C'est surement pas Trump qui va permettre un plus grand contrôle des ventes d'armes... Nous qui voulons avoir des enfants bientôt, le point de vue de membres parents comme toi comptent beaucoup dans notre choix


Oui surtout que Trump a reçu de la part de la NRA plus de 30 millions de dollars... c'est clairement pas lui qui va s'opposer a leurs petites affaires.

alex.b4

et l'attitude des policiers au cours de ces formations est pas tres acceptable je trouve. Les flics disent en gros aux profs: "votre priorite est des proteger les enfants".

Un des profs s'est leve est a repondu "en quoi est-ce notre priorite de proteger les enfants?
policier:"eh bien c'est un peu ce a quoi vous vous etes engague en signant pour etre enseignant"
enseignant:"faux! J ai signe pour les eduquer, vous avez signe pour proteger les gens."

Entendez moi bien, je comprends qu on s attende a ce qu un adulte essaie de proteger des enfants dans ce genre de situation, mais je trouve que ce prof a raison: jamais on ne s enguage dans l enseignement pour proteger les enfants... on s y enguage pour eduquer.

Pescaraplace

alex.b4 a 茅crit:

et l'attitude des policiers au cours de ces formations est pas tres acceptable je trouve. Les flics disent en gros aux profs: "votre priorite est des proteger les enfants".

Un des profs s'est leve est a repondu "en quoi est-ce notre priorite de proteger les enfants?
policier:"eh bien c'est un peu ce a quoi vous vous etes engague en signant pour etre enseignant"
enseignant:"faux! J ai signe pour les eduquer, vous avez signe pour proteger les gens."

Entendez moi bien, je comprends qu on s attende a ce qu un adulte essaie de proteger des enfants dans ce genre de situation, mais je trouve que ce prof a raison: jamais on ne s enguage dans l enseignement pour proteger les enfants... on s y enguage pour eduquer.


Ceux qui sont censés nous protéger en organisant notre protection, ce sont nos élus (représentants et sénateurs) et en acceptant l'argent de la NRA, ils font tout l'inverse.

Objectif USA

J'ai eu une longue discussion avec mes deux filles ain茅es 脿 midi sur ce sujet. Et leur sentiment est assez partag茅 sur "ou elle feront leur vie". Pourtant, elles ont pass茅es 8 ans ici, leur adolescence. Mais elles voient la diff茅rence de culture et il y a des trucs qui coincent franchement dans la culture des "petits" am茅ricains". L'茅poque "boyfriend" n'arrange pas. Bref, cette trag茅die me fait 脿 nouveau douter sur mes choix.

Pescaraplace

Objectif USA a 茅crit:

J'ai eu une longue discussion avec mes deux filles ainées à midi sur ce sujet. Et leur sentiment est assez partagé sur "ou elle feront leur vie". Pourtant, elles ont passées 8 ans ici, leur adolescence. Mais elles voient la différence de culture et il y a des trucs qui coincent franchement dans la culture des "petits" américains". L'époque "boyfriend" n'arrange pas. Bref, cette tragédie me fait à nouveau douter sur mes choix.


J'ai en effet la même réflexion que toi et j'en suis arrivé au constat suivant, où je me demande tout simplement si les USA ne seraient ils pas une véritable blague.

Ce pays me fait de plus en plus penser et ce à bien des niveaux, à une mega organisation qui aurait comme objectif l'enrichissement sans limite d'une minorité.
Cet enrichissement serait réalisé par ponctionner le peuple au profit de quelques ultra privilégiés.

Tout me semble être orienté dans ce sens, c'est à dire un dédain total de l'intérêt général afin de préserver les intérêts colossaux d'une minorité. 
- C'est la raison pour laquelle on a toujours des assurances santé privées alors qu'il a été prouvé que le système de single payer est bien plus efficace.
- C'est la raison pour laquelle on a pas de réseau de transports publics performant comme un véritable réseau de TGV au profit des transports individuels et des compagnies aériennes.
- C'est la raison pour laquelle on a toujours ce fameux second amendement malgré toutes les nuisances que celui ci génère...
- etc...

vilajanine

bonjour a tous
ouf, je m'aper莽ois par vos commentaires que la Lumi猫re arrive, qu'une prise de conscience s'茅l猫ve car comme vous le dites si bien, toujours la m锚me minorit茅 qui 茅crase sans respect, ni piti茅聽 l'humanit茅聽 et cela est tr茅s flagrant aux US

Objectif USA

Un texte qu'a 茅cris ma fille sur le sujet, tout est dit.

"February 14th, 2018
This is for Fred and Jennifer Guttenberg who kissed their daughter goodbye before she left for school on Wednesday morning. It was a beautiful day, filled with smiles and laughter. Little did they know that their daughter would never come home. Valentine鈥檚 day has gone from a day of love and appreciation to a day of pain and loss.
This is for Scott Beigel who lost his life protecting his students. Hiding them in his classroom but not being able to save himself.
This is for Coach Aaron Feis who shielded children with his body, and died a hero.
This is for all the 17 lives lost this Wednesday.
This is for the thousands of lives lost to gun violence in this country.
This is for the 8 school shootings that have happened since the beginning of 2018.
This is for all the lost souls who died because of our mistakes.
We are sorry.
We have failed you."

Objectif USA

Objectif USA a 茅crit:

Un texte qu'a écris ma fille sur le sujet, tout est dit.

"February 14th, 2018
This is for Fred and Jennifer Guttenberg who kissed their daughter goodbye before she left for school on Wednesday morning. It was a beautiful day, filled with smiles and laughter. Little did they know that their daughter would never come home. Valentine’s day has gone from a day of love and appreciation to a day of pain and loss.
This is for Scott Beigel who lost his life protecting his students. Hiding them in his classroom but not being able to save himself.
This is for Coach Aaron Feis who shielded children with his body, and died a hero.
This is for all the 17 lives lost this Wednesday.
This is for the thousands of lives lost to gun violence in this country.
This is for the 8 school shootings that have happened since the beginning of 2018.
This is for all the lost souls who died because of our mistakes.
We are sorry.
We have failed you."


(un camarade de classe de ma 2nde fille a perdu son frêre dans la fusillsade, ça devient très concret)

Stephane Lagrange

La Floride doit s'attaquer au probleme.

Objectif USA

Pu........... quelle connerie ! Tu dois attendre 21 ans pour acheter un pistolet mais seulement 18 ans pour un fusil et le AR15 est un fusil...... Je vais vomir et je reviens !

Stephane Lagrange

Objectif USA a 茅crit:

Pu........... quelle connerie ! Tu dois attendre 21 ans pour acheter un pistolet mais seulement 18 ans pour un fusil et le AR15 est un fusil...... Je vais vomir et je reviens !


Oui, c'est pour cela que la loi doit evoluer. Et c'est un non sens actuellement.

Stephane Lagrange

Aussi, on peut remarquer que ce sont toujours des hommes qui font ce genre d'horreur, jamais des femmes.

Pescaraplace

stevenmika a 茅crit:
Objectif USA a 茅crit:

Pu........... quelle connerie ! Tu dois attendre 21 ans pour acheter un pistolet mais seulement 18 ans pour un fusil et le AR15 est un fusil...... Je vais vomir et je reviens !


Oui, c'est pour cela que la loi doit evoluer. Et c'est un non sens actuellement.


Oui mais la loi n'est pas prêt d'évoluer tant que la NRA payera nos législateurs.
Ils sont tous "redevables", c'est la raison pour laquelle rien ne changera.

Si quelque chose change, ce ne sera pas avant les élections de mi mandat en Novembre et seulement si les élus actuels ne sont pas re élus... mais il faut aussi savoir que le taux de re élection au congres dépasse les 90%.

Pescaraplace

stevenmika a 茅crit:

Aussi, on peut remarquer que ce sont toujours des hommes qui font ce genre d'horreur, jamais des femmes.


Ne tombe pas la dedans parce que ne rêvons pas, certaines femmes aussi ont des problèmes mentaux, ce n'est pas réservé qu'aux hommes...
C'est plutôt lié au fait que les armes sont bien trop faciles a obtenir et que si tu permets a certaines personnes déjà bien violentes a obtenir une arme, eh ben voila le résultat.

Melltoche

Hello everyone,
Je suis dans l'attente de mon visa (IR-1) pour le Colorado, donc pas encore expat'

Oui, j'y pense des fois...
Souvent on me demande si j'ai toujours envie d'aller m'installer aux USA, notamment apr猫s un shooting que l'on voit aux infos fran莽aises.
Et l脿 je me rappelle qu'en France, ces derni猫res ann茅es, nous n'avons pas 茅t茅 茅pargn茅s non plus. Et pourtant on n'ach猫te pas des armes aussi facilement en France... Je pense 脿 Paris, Nice, Bruxelles, etc... Des fois il suffit d'un v茅hicule et pas de fusils...

Alors oui j'y pense, mais 莽a ne me traumatise pas ; parce que ici ou ailleurs !?!

Marydan11

Malheureusement il n鈥檡 a pas que les mass shootings. Il y a toutes ces situations qui arrivent au quotidien ou une personne se fait tuer pour Rien ( un voisin qui fait trop de bruit, une queue de poisson qui tourne mal, une personne qui tue son ex...). 脟a ne fait pas la Une en France. Et 莽a n鈥檃rriverait pas si les armes n鈥檈tait pas en vente libre

Je dois dire qu鈥檃pres presque 10 ans ici je n鈥檃i jamais 茅t茅 confront茅e 脿 ce genre d鈥檌ncident, mais J鈥檡 pense et je suis prudente

alex.b4

Melltoche a 茅crit:

Et là je me rappelle qu'en France, ces dernières années, nous n'avons pas été épargnés non plus. Et pourtant on n'achète pas des armes aussi facilement en France... Je pense à Paris, Nice, Bruxelles, etc... Des fois il suffit d'un véhicule et pas de fusils...


Meme si il y a eu pas mal d'attaques en europe recemment, cela n a rien a voir avec les US. 34 official mass shootings en 2018 aux US... Et on est en fevrier.


Et les instigateurs des attaques en france ne sont pas les memes que ceux aux US. Aux US beaucoup de personnes juste aimant les armes, sans casier, n'ayant jamais fait parle d'eux. En France des gens entraines et prepares, connus des services de renseignement.

Frhuynh

Je vis depuis 1 an 脿 Houston, c'est un 茅tat o霉 le port d'arme est autoris茅. J'ai v茅cu en Californie et 脿 visit茅 NY, aucune crainte au niveau de la s茅curit茅.
Je me sens en s茅curit茅 ici 脿 Houston, m锚me les personnes qui vivent ici depuis toute leur vie, beaucoup n'ont jamais vu d'armes 脿 feu visible. Je pr茅f猫re de loin les USA 脿 la France (Paris)

olirain

La derni猫re fois mon conjoint et moi avions pris la route pour aller visiter sa famille. En plein milieu de la route, moi au volant, je me suis fait prendre un doigt par un autre conducteur... mon intention 茅tait de lui en donner un en retour mais j鈥櫭﹖ais au volant et du coup j鈥檃i partag茅 mon intention 脿 mon conjoint et sa r茅ponse fut, 鈥渃鈥檈st comme 莽a que l鈥檕n se fait tir茅 dessus facilement ici facilement.鈥

Nous vivons 脿 Baltimore et le port d鈥檃rme est au quotidien ce qui est vraiment flippant, et l鈥檕n prennait tout 莽a en consid茅ration ce serait difficile pour nous de nous installer o霉 on aimerait vivre. Le port d鈥檃rme n鈥檈st pas une histoire nouvelle, les attentats, homicides, et fusillades ne datent pas d鈥檃ujourd鈥檋ui non plus... mais 莽a n鈥檈mp锚che que l鈥檕n s鈥檡 sente en s茅curit茅 quand m锚me