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LA CARTE VITALE EUROPEENNE - UNE ABSURDITE

Bonjour 脿 tous聽 :cool:聽 聽Une amie est venue il y a 2 mois pour 6mois en Espagne.聽 Etant cardiaque elle a besoin de certains m茅docs, rendez-vous avait 茅t茅 pris pour ce matin 脿 12h avec le Docteur ALVAREZ MARCO au Centro de Salut.
Quelle surprise d'entendre ce m茅decin : "je ne peux pas faire d'ordonnance , allez acheter vos m茅dicaments 脿 la pharmacie ...;
Sans ordonnance un de ses m茅dicament ne peut pas 锚tre d茅livr茅, que doit-elle faire car non seulement elle n'a pas d'ordonnance donc pas le m茅doc mais aucun remboursement m锚me en France avec sa S茅cu
Ma question : 脿 quoi sert une carte vitale europ茅enne si l'on ne peut RIEN obtenir ?聽 :dumbom:
Merci pour vos r茅ponses聽 Jacqueline
Voir aussi
Jacqueline,

La CEAM n'est pas une absurdit茅. Votre amie n'est tout simplement pas dans les conditions.
La CEAM est pr茅vue pour les accidents et soins d'urgence et certainement pas pour un traitement r茅current. C'est indiqu茅 noir sur blanc dans les conditions d'utilisation (du moins celles que l'on re莽oit de notre mutuelle en Belgique). Si vous aviez lu mon blog, c'est tr猫s bien expliqu茅.
Le m茅dicament de votre amie fait partie d'un traitement r茅current. Elle n'est donc pas dans les conditions.
Comment faire ?
Acheter les m茅dicaments en pharmacie.
Pour celui qui n茅cessite une prescription, passer par un centre priv茅.
Conserver les preuves de paiement qu'elle remettra 脿 son organisme de s茅curit茅 sociale en France qui se chargera du remboursement.

Bonne journ茅e

Giel358
Giel a raison, et j'ajoute que g茅n茅ralement la CEAM ne donne pas droit au remboursement de certains m茅dicaments m锚me suite 脿 une urgence.

C'est arriv茅 脿 mon enfant trait茅 pour une double otite 脿 l'h么pital.

Au retour en France, on am猫ne tout au centre de CPAM dont on d茅pend et le remboursement de tous les m茅dicaments est r茅gularis茅 脿 ce moment l脿.
Giel bonjour et merci聽 :cool: la "fr锚le jeune fille"聽 聽;) que je suis est solide comme un rock, donc je n'茅tais pas concern茅e et n'ai pas pens茅 脿 lire votre blog concernant cette rubrique.聽 Je n'y manquerai pas pour, dans le futur,聽 les 茅ventuels amis (plus fragiles) Le seul chez moi qui ait besoin de m茅docs est mon petit chien cardiaque,聽 Encore merci聽 Jacqueline
J'ai eu le m锚me probl猫me a Matar贸 ou le m茅decin ma fait pay茅 50 euros la visite et j'ai du payer mes antibiotiques que peux ton faire !

OUALLE a 茅crit:

J'ai eu le même problème a Mataró ou le médecin ma fait payé 50 euros la visite et j'ai du payer mes antibiotiques que peux ton faire !


Pour le médecin, je ne sais pas, moi, j'avais été à l'hôpital en urgence.

Mais comme c'était une otite, il y avait donc aussi des antibiotiques que j'ai dû payer.
Comme dit dans mon message précédent, vous gardez tous les papiers, ordonnances, consultations etc...
Et à votre retour en France, votre CPAM régularise le remboursement.

颁补辫补苍诲补濒辞耻蝉颈别听 :cool:聽 tr猫s bien lorsque l'on habite la France et que ce n'est que pour passer quelques semaines/mois en Espagne mais pour quelqu'un qui vient pour s'installer d茅finitivement, n'a plus rien en France mais n'a pas encore le E121, juste "documento de inclusion en SIP聽 (tarjeta sanitaria Europea escaneada) comment fait-elle ?聽 Elle ach猫te ses m茅doc, les paie, ils ne seront jamais rembours茅s et certains co没tent tr猫s chers et m锚me ne sont d茅livr茅s que sur prescription m茅dicale alors quelle solution ? Jacqueline
Jacqueline,

Si votre amie n'a pas encore re莽u le S1 (anciennement E121), ce doit 锚tre la caisse fran莽aise qui d茅livre ce document qui doit prendre en charge le remboursement. Votre amie ne peut 锚tre tenue responsable des retards de l'Administration.

Giel358
C'est de la mauvaise foi de ce m茅decin!!! il ne respecte pas les conventions europ茅ennes NI SON SERMENT D HYPOCRATE...
Avant de partir, il faut pr茅venir sa caisse d'assurance maladie, demander l'acc猫s aux soins 脿 l'茅tranger avec un formulaire S2 ET S1. C'est comme une sorte d'entente pr茅alable qui met 脿 l'abri de ce genre de situation..
Attention,, il faut garder toutes les factures...Le remboursement d茅pend de la "bonne volont茅" des employ茅s de la caisse d'assurance maladie.
LavigneFanfan et Giel 358 bonjour聽 :cool: Concernant mon amie, elle est rentr茅e en France un peu d茅sapoint茅e du Centro de Salud de LaNucia.
Quant au S1 (ancien E121) voil脿 18mois que je suis revenue en Espagne et je suis "condamn茅e" (j'en suis 脿 ma deuxi猫me CVE) de toujours employer ma carte vitale europ茅enne. 4 lettres et la derni猫re en recommand茅 aupr猫s de CARSA Montpellier et je n'ai toujours pas re莽u ce fameux S1.聽 Je commence 脿 ne plus savoir o霉 m'adresser pour obtenir ce satan茅 S1 car la CARSA Montpellier (dont je d茅pends) ne r茅pond m锚me pas et impossible de leur t茅l茅phoner ou d'envoyer un mail聽 聽Je suis peut-锚tre un cas car beaucoup d'expatri茅s re莽oivent leur S1 dans les 6mois聽 Bonne journ茅e 脿 tous Jacqueline
bjr Giel, mais avec une ordonnance fran莽aise, un m茅decin espagnol ne peut pas nous faire un renouvellement de m茅dicaments, au centre de salut ? mais ils servent 脿 quoi alors ? on m'avait dit qu'avec cette carte on ne payait ni m茅decin ni m茅dicament, qu'ils se faisaient rembourser directement par la s茅cu fran莽aise !
Bonjour Nikita,

La Carte Europ茅enne d'assurance maladie ne vous donne acc猫s qu'aux soins d'urgence. En h么pital par exemple en cas d'accident ou aux urgences du centre de salud. Dans ce cas oui ce sera gratuit.
Mais pour tout suivi m茅dical et traitement r茅current, il vous faudra avancer l'argent et vous faire ensuite rembourser par la s茅curit茅 sociale fran莽aise ou retourner en France pour vous faire soigner.
Un renouvellement de m茅dicaments c'est consid茅r茅 comme un traitement r茅current, donc un m茅decin espagnol au centre de salud ne pourra pas vous le faire.
D'autant plus qu'il y a de forte chance pour que votre ordonnance fran莽aise ne soit pas reconnue par le syst猫me m茅dical espagnol...
Il faudra passer par le syst猫me priv茅 et dans ce cas c'est payant.
Si vous voulez b茅n茅ficier des m锚mes prestations qu'un r茅sident espagnol, il vous faut faire transf茅rer vos droits 脿 la s茅curit茅 sociale. Le fameux formulaire S1 dont tout le monde parle et qu'il vous faut demander 脿 votre CPAM en France

Cdt
Chrystel
Non pas tout 脿 fait.

"Seuls les soins impr茅vus et m茅dicalement n茅cessaires sont couverts (par exemple consultation d'un m茅decin ou hospitalisation en urgence suite 脿 un accident...). Il s'agit des traitements qui 茅vitent 脿 l'assur茅 de rentrer en France pour se faire soigner et lui permettent de terminer son s茅jour dans des conditions m茅dicales s没res."

Donc oui, la CEAM couvre les soins d'urgences : on se fait une fracture etc...

Mais elle couvre aussi les soins impr茅vus qui n茅cessite la consultation d'un m茅decin : donc si l'on a une angine, une grippe, une entorse...

Chrystel C a 茅crit:

D'autant plus qu'il y a de forte chance pour que votre ordonnance française ne soit pas reconnue par le système médical espagnol...


Et les médicaments peuvent être différents (différents dosages ou formules), pour certains traitements ou pour les personnes allergiques, remplacer un médicament par son équivalent dans un autre pays n'est pas anodin.

@ Nikita,

Les intervenants ont r茅pondu parfaitement 脿 votre question.
J'ajouterai que dans mon coin, les centros de salud pr茅viennent qu'il ne sera plus tenu compte des prescriptions 茅manant du secteur priv茅. En effet, beaucoup de patients venaient "transformer" leurs prescriptions du priv茅 afin de b茅n茅ficier de la gratuit茅 ou du prix r茅duit des m茅dicaments.
Alors, si vous venez avec une ordonnance de l'茅tranger.
Outre la remarque pertinente de lacaperucita, j'ajouterai que les m茅decins ne prennent pas toujours la responsabilit茅 de prescrire un m茅dicament sans avoir, eux-m锚me, auscult茅 le patient. En cas de probl猫me, c'est leur responsabilit茅 qui peut 锚tre engag茅e.

Bonne soir茅e

Giel358
Bonjour 脿 tous,

Le plus simple quand on a un traitement au long cours et qu'on doit se d茅placer 脿 l'茅tranger, c'est d'anticiper avec son m茅decin en France et de se faire prescrire le traitement en quantit茅 n茅cessaire pendant le s茅jour.

Par s茅curit茅, il faut demander au m茅decin fran莽ais une ordonnance (prescription) avec la d茅nomination internationale de la mol茅cule utilis茅e dans le traitement, ce qui permet de se faire "d茅panner" 脿 l'茅tranger par une pharmacie locale, 脿 condition que cette mol茅cule soit autoris茅e dans le pays. Par exemple, les m茅dicaments contenant de la cod茅ine sont interdits dans certains pays et en importer est r茅pr茅hensible m锚me avec une ordonnance.

Si vous avez des traitements hom茅opathiques, pensez 脿 les acheter en France avant de venir en Espagne. Un tube qui co没te 2,02 Euros en France est vendu 4,95 Euros ici, du moins en Catalogne.
bonjour,
je rajoute que l'on peut demander le S1 avant de partir et l'inscription 脿 la s茅cu Espagnole est d'autant plus rapide.

Mon historique :
En arrivant en Espagne, j'avais mon S1 en poche. Quelques jours apr猫s mon arriv茅e en Espagne, la cpam d'Orl茅ans m'appelle pour me dire qu'il y avait une erreur concernant la date de d茅but de prise en charge. j'ai donc re莽u un nouveau S1 par mail. Lors de mon inscription 脿 la S茅cu Espagnole, il fallait l'original, ce qui est normal. Comme je devais obtenir un rdv avec un sp茅cialiste 脿 l'h么pital ( traitement r茅current), j'ai obtenu une "carte de sante Espagnole" provisoire et mes rdv 脿 l'h么pital.
Par la suite, avec mon S1 original, j'ai obtenu ma carte d茅finitive.
et voil脿 :top:

mariejo61 a 茅crit:

bonjour,
je rajoute que l'on peut demander le S1 avant de partir et l'inscription à la sécu Espagnole est d'autant plus rapide.

Mon historique :
En arrivant en Espagne, j'avais mon S1 en poche. Quelques jours après mon arrivée en Espagne, la cpam d'Orléans m'appelle pour me dire qu'il y avait une erreur concernant la date de début de prise en charge. j'ai donc reçu un nouveau S1 par mail. Lors de mon inscription à la Sécu Espagnole, il fallait l'original, ce qui est normal. Comme je devais obtenir un rdv avec un spécialiste à l'hôpital ( traitement récurrent), j'ai obtenu une "carte de sante Espagnole" provisoire et mes rdv à l'hôpital.
Par la suite, avec mon S1 original, j'ai obtenu ma carte définitive.
et voilà :top:


@ Mariejo61,

Le formulaire S1 est utile et valable quand on devient résident permanent en Espagne mais pas quand on y vient en vacances pour quelques jours, semaines ou mois.
Cordialement.

MIMOSA13 a 茅crit:
mariejo61 a 茅crit:

bonjour,
je rajoute que l'on peut demander le S1 avant de partir et l'inscription à la sécu Espagnole est d'autant plus rapide.

Mon historique :
En arrivant en Espagne, j'avais mon S1 en poche. Quelques jours après mon arrivée en Espagne, la cpam d'Orléans m'appelle pour me dire qu'il y avait une erreur concernant la date de début de prise en charge. j'ai donc reçu un nouveau S1 par mail. Lors de mon inscription à la Sécu Espagnole, il fallait l'original, ce qui est normal. Comme je devais obtenir un rdv avec un spécialiste à l'hôpital ( traitement récurrent), j'ai obtenu une "carte de sante Espagnole" provisoire et mes rdv à l'hôpital.
Par la suite, avec mon S1 original, j'ai obtenu ma carte définitive.
et voilà :top:


@ Mariejo61,

Le formulaire S1 est utile et valable quand on devient résident permanent en Espagne mais pas quand on y vient en vacances pour quelques jours, semaines ou mois.
Cordialement.


oui je parlais bien du cas des résidents

1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour 脿 tous聽 :cool:聽 J'aimerais聽 r茅pondre 脿 MIMOSA .聽 Demander son S1 avant de partir est la meilleure solution car lorsque l'on s'installe en Espagne d茅finitivement et qu'on demande apr猫s son S1 c'est gal猫re pour l'obtenir, voici plus de 6mois que je le demande聽 (3lettres courrier normal et 1 recommand茅) et telle soeur Ane je ne vois rien venir.聽 Sans ce S1, qui nous permet d'锚tre inscrit au Centro de Salud,聽 et bien sur les retraites on continue 脿 vous pr茅lever CSG聽 CRDS聽 CASA聽 etc...聽 Cordialement Jacqueline

SWANNELLJacqueline a 茅crit:

Bonjour à tous  :cool:  J'aimerais  répondre à MIMOSA .  Demander son S1 avant de partir est la meilleure solution car lorsque l'on s'installe en Espagne définitivement et qu'on demande après son S1 c'est galère pour l'obtenir, voici plus de 6mois que je le demande  (3lettres courrier normal et 1 recommandé) et telle soeur Ane je ne vois rien venir.  Sans ce S1, qui nous permet d'être inscrit au Centro de Salud,  et bien sur les retraites on continue à vous prélever CSG  CRDS  CASA  etc...  Cordialement Jacqueline


Bonjour, en ce qui concerne votre statut de non résident en France, contactez simplement le service des impôts non résidents de Noisy le Grand 93   01 57 33 83 00. Ils répondent gentiment.
Par contre , que signifie CASA ??
Cordialement

patrickdefrance a 茅crit:

que signifie CASA ??
Cordialement


Contribution Additionnelle de Solidarité pour l'Autonomie

Patrickdefrance bonjour聽 :cool:聽 Merci pour votre r茅ponse mais pourriez-vous 茅clairer ma lanterne.聽 Je ne vois pas en quoi le centre des imp么ts de Noisy le Grand pourrait m'锚tre utile.
Mon probl猫me se situe au niveau du S1 pour que je puisse obtenir cette carte vitale espagnole car ma CVE ne me sert plus 脿 rien, l'assurance maladie de Nimes (d'o霉 je d茅pendais) m'a ray茅e de ses listes donc plus aucun remboursement, en Espagne n'ayant pas ce satan茅 S1 je ne suis pas rembours茅e non plus, je suis comme un chien qui courrait apr猫s sa queue.
J'ai tous les documents sauf ce S1 et malgr茅 3 lettres + 1 recommand茅 et聽 bien, d茅sol茅e, mais ils s'en fichent (et l脿 je suis polie)聽 聽:o聽 Cordialement Jacqueline
bonjour,
Vous dites :聽 "l'assurance maladie de Nimes (d'o霉 je d茅pendais) m'a ray茅e de ses listes", C'est 茅tonnant car on reste inscrit 脿 la Cpam du dernier domicile聽 et on garde sa carte vitale fran莽aise.

mariejo61 a 茅crit:

bonjour,
Vous dites :  "l'assurance maladie de Nimes (d'où je dépendais) m'a rayée de ses listes", C'est étonnant car on reste inscrit à la Cpam du dernier domicile  et on garde sa carte vitale française.


Mariejo 61 bonjour  :cool: Je n'ai PLUS de domicile en France,mon domicile aujourd'hui est en Espagne.  La CPAM fut informée de mon départ définitif de France en novembre 2014.  Elle s'est mise en contact avec la CARSA pour ce fameux S1 et, excès de zèle ou pas, j'ai été rayée de la CPAM pensant que j'avais reçu ce satané S1 donc bénéficiais du Centro de Salud en Espagne.  Voilà d'où vient le problème : une carte vitale européenne qui ne sert plus à rien (pourtant valable jusqu'en 2017) et toujours pas de S1.  Si j'ai un grave problème (opération ou autre) je ne vous dis pas dans quelle galère je serai, rejetée de France et pas encore acceptée en Espagne. 
Cordialement Jacqueline

Jacqueline,

Vous les accumulez !
Et ce ne doit pas 锚tre de tout repos !
Si je suis bien vos commentaires, il est ind茅niable que votre caisse de s茅curit茅 sociale a commis une erreur administrative.

Depuis le 1er mai 2010, les retrait茅s d'un pays de l'UE restent assujettis 脿 la s茅curit茅 sociale du pays d'origine (pour autant qu'ils soient en ordre au d茅part). Les cotisations de s茅curit茅 sociale sont retenues 脿 la base sur votre retraite. Ce n'est pas une facilit茅. C'est la Loi.
Les droits sont juste transf茅r茅s dans le pays d'expatriation pour autant qu'il appartienne 脿 l'UE.
Nous sommes dans ce cas de figure.
Ceci signifie que vous conservez votre carte Vitale en France et que vous y b茅n茅ficiez des m锚mes services qu'avant votre d茅part.
Le S1 vous permet d'obtenir votre Tarjeta sanitaria individual (TSI - qui porte peut-锚tre un autre nom en Communaut茅 de Valencia) et de b茅n茅ficier des soins en Espagne au m锚me titre que les ressortissants espagnols.
La Carte europ茅enne d'assistance m茅dicale (CEAM) - que doit vous remettre votre caisse de s茅curit茅 sociale fran莽aise sur simple requ锚te - n'est utile que pour les 26 autres pays de l'UE (les 28 moins l'Espagne et la France). Il est vrai qu'elle est accept茅e en Espagne lors du d茅lai d'attente de la TSI 脿 moins que le bureau provincial de s茅curit茅 sociale vous attribue une attestation temporaire.

D猫s l'instant o霉 vous n'avez plus d'adresse en France, vous devez recevoir votre S1.
Votre caisse se fait plus que tirer l'oreille. Il faut donc r茅agir.
Je ne sais s'il existe en France - 脿 l'instar de la Belgique - un service central de r茅clamation (ombudservice). Si c'est le cas, exposez clairement votre probl猫me et attendez la r茅action. Dans le cas contraire, interpellez directement le ministre de la sant茅 ou, 脿 tout le moins, le d茅put茅 en charge des expatri茅s (vous avez cela en France, je crois).
En r猫gle g茅n茅rale, ni le service concern茅, ni le minist猫re n'aime recevoir des dol茅ances av茅r茅es. La r茅action est souvent rapide.

Bonne M...
Bon WE

Giel358
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Giel 358 bonsoir聽 :cool: Merci pour votre r茅ponse.聽 Oui ce n'est pas de tout repos car, 脿 mon 芒ge la "jeune fille" que je suis 脿 quelques risques suppl茅mentaires d'avoir des probl猫mes de sant茅.聽 D'accord le mat茅riel d'avant guerre est solide mais..;聽 En fait il y a eu un exc猫s de z猫le de la part de mon Assurance maladie, c'est elle qui a demand茅 脿 la Carsa mon S1, pensant que c'茅tait fait r茅sultat la France refuse de me rembourser les 2 m茅doc mensuels, elle me demande de r茅clamer 脿 la s茅cu espagnole, 脿 la s茅cu espagnole on ne me fait pas d'ordonnance et pas de remboursement et ainsi de suite, le chien qui court apr猫s sa queue quoi. En fait on se bat contre des moulins 脿 vent et 莽a m'茅nerve un peu ce laxisme,聽
Je vais me renseigner et essayer que la CARSA聽 se r茅veille
C'est vrai que depuis 18mois je les avais accumul茅s mais, enfin, j'ai trouv茅 une chouette petite maison et surtout ne propri茅taire compr茅hensive qui a accept茅 que j'arrange et peigne la maison 脿 mon go眉t.
Amicalement Jacqueline

SWANNELLJacqueline a 茅crit:

Giel 358 bonsoir  :cool: Merci pour votre réponse.  Oui ce n'est pas de tout repos car, à mon âge la "jeune fille" que je suis à quelques risques supplémentaires d'avoir des problèmes de santé.  D'accord le matériel d'avant guerre est solide mais..;  En fait il y a eu un excès de zèle de la part de mon Assurance maladie, c'est elle qui a demandé à la Carsa mon S1, pensant que c'était fait résultat la France refuse de me rembourser les 2 médoc mensuels, elle me demande de réclamer à la sécu espagnole, à la sécu espagnole on ne me fait pas d'ordonnance et pas de remboursement et ainsi de suite, le chien qui court après sa queue quoi. En fait on se bat contre des moulins à vent et ça m'énerve un peu ce laxisme, 
Je vais me renseigner et essayer que la CARSA  se réveille
C'est vrai que depuis 18mois je les avais accumulés mais, enfin, j'ai trouvé une chouette petite maison et surtout ne propriétaire compréhensive qui a accepté que j'arrange et peigne la maison à mon goüt.
Amicalement Jacqueline


Bonsoir Jacqueline,
Voici quelques liens pour compléter le message de Giel.

Dans le cadre de votre litige (je crois qu'on peut l'appeler comme ça) avec une administration française, vous pouvez saisir le Défenseur des droits :



et/ou Vous pouvez contacter le Député de votre circonscription, pour les Français vivant à l'étranger et plus spécifiquement en Espagne, il semblerait qu'il s'agisse de :



que vous pouvez contacter par courrier ou par mail (voir coordonnées sur le lien).

Voici pour info ce qu'en dit le Consulat français :



Bon courage !

Sans ce S1, qui nous permet d'锚tre inscrit au Centro de Salud,聽 et bien sur les retraites on continue 脿 vous pr茅lever CSG聽 CRDS聽 CASA聽 etc...聽 Cordialement Jacqueline

Bonjour Jacqueline,
Je veux dire que sur simple d茅claration au centre des imp么ts pour les non r茅sidents, les cotisations cesseront d'锚tre pr茅lev猫s sur votre pension . C'est ce qui s'est produit pour moi,聽 Avec la CSG et le CRDS, 脿 l' 茅poque le CASA n'茅tait pas en vigueur.
Et depuis, je n'ai 茅t茅 soumis 脿 aucun contr么le, ce qui m'茅tonne un peu d'ailleurs.
Il faut savoir que ce service , suite 脿 votre d茅claration entre en contact avec le ou les organismes qui g猫rent vos pensions.
Salutations

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Patrickdefrance bonjour聽 :cool:聽 Concernant tous聽 ces pr茅l猫vements sur ma retraite C'EST MA CAISSE DE RETRAITE FRANCAISE qui m'a envoy茅 un papier 脿 faire remplir et tamponner par mon Centro de Salud avec d茅lai maximum le 05/08/2015 faute de quoi je devrai rembourser les 6mois de toutes ces聽 CSG, CASA, etc qui ne m'茅taient plus pr茅lev茅es et la caisse de retraite continuera 脿 les pr茅lev茅es jusqu'脿 ce que j'ai fait signer ce papier donc obligation de recevoir ce satan茅 S1聽 聽 On dit que la France est "bord茅lique" et noy茅e sous la paperasse mais l脿 pour une fois qu'ils faisaient de l'exc猫s de z猫le c'est mal tomb茅聽 聽Merci 脿 tous de vos conseils Bon dimanche Jacqueline