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D茅c猫s au Portugal

Voil脿 un sujet sinsitre mais qu'il faut bien aborder.Ai je le droit que mes fun茅railles soyent r茅alis茅es au Portugal, sachant que je suis 茅tranger,ou ma famille doit faire rapatrier le corps afin que les fun茅railles se passent dans mon pays d'origine. Quand est il des droits de succession , sachant que j'envisage de louer ou acheter un bien immobilier dans ce pays.Qui payera les frais de rapatriement ou de fun茅railles n'ayant aucun h茅ritier direct ainsi que les droits de succession . Il y a bien d'autres questions notamment les frais d'hopitaux, les droits de mon 茅pouse sur le bien etc...Je vous remercie
Voir aussi
je pense que vous avez bien raison d'en parler et d'aborder ce sujet..
moi aussi je me pose des questions a ce sujet.. si je meurs la bas .. ou serais je ent茅rr茅e? que deviendrais je? d'autant plus probl猫matique que je n'ai pas de famille.. juste une cousine et une petite cousine qui vivent sur les alpes maritimes ... c'est tout.. et mon mari non plus n'a plus personne .. nous n'avons pas d'enfants en plus..
alors nous devons bien envisager notre avenir et notre fin de vie ..
Bonjour

J'ai trouv茅 cet article sur internet, peut 锚tre vous sera t'il utile!

[url=http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/infos-pratiques-20973/assistance-aux-fr

Bonne journ茅e
Et puis celui-ci

bien sur ;vous aurez droit 脿 un enterrement dans le cimetiere de votre village;cela coute environ1500 euros;sachez que le jour du d茅c茅s vous serez transfer茅e 脿 la maison mortuaire de votre ville pour une veill茅e;l'enterrement  aura lieu le lendemain;meme si c'est un dimanche.comme r茅sidente au portugal vous devez vous inscrire au consulat;vous serez sous la protection de celui ci.
Bonsoir

Merci de ce renseignement, je pensais que lors d'un d茅c猫s le corps 茅tait rapatri茅 en France!

Sur un autre sujet, je reviens d'une semaine 脿 Nazar茅 et j'ai 茅t茅 surprise par les prix de la nourriture, c'est pratiquement les m锚mes qu'en France, par contre l'habillement est vraiment tr猫s int茅ressant ainsi que l'habitat (achat o霉 location)
J'ai visit茅 un peu Lisbonne (1 journ茅e) Porto (1 journ茅e) Alcoba莽a (1 journ茅e) San Martinho do Porto, Obidos
Dans la semaine j'ai rempli la carte de mon appareil photo + de 300 photos (splendide Portugal) dommage nous avons eu pas mal de pluie.
Je pense descendre en mai en Algarve afin de visiter et de choisir ou nous installer, 脿 suivre...

Bonne soir茅e

Vous pouvez toujours faire rapatrier un corps en France, si vous payez les frais (consid茅rables) de l'op茅ration qui demeure 脿 votre charge pleine et enti猫re.
Voyez si une assurance convention obs猫ques peut intervenir mais elle ne fonctionnera que si vous indiquez express茅ment votre lieu de r茅sidence



.

si vous vous installez d茅finitivement n'oubliez pas de vous inscrire au bureau de l'茅tat civil du consulat 脿 lisbonne vous serez sous la protection de celui ci.je vous souhaite une bonne installation dans votre futur domicile et si vous avez besoin n'h茅sit茅z pas.je suis 脿 votre diposition pour vous renseigner.

Attention de ne pas surestimer la port茅e de "la protection consulaire" qui d猫s lors que vous 锚tes solvable, ne vous apportera aucun secours mat茅riel (m锚me quand vous ne l'锚tes pas, le consul se borne le plus souvent 脿 contacter les familles si elles existent)
Idem, si vous avez affaire 脿 la justice, compte tenu des accords intra-europ茅ens, la r猫gle est la non ing茅rence. Tout au plus le consulat vous recommandera-t-il un avocat (recommandation pas toujours au top, ajoutons-le pour faire bonne mesure) mais c'est vous qui le paierez.   
Si vous 锚tes accus茅 d'un d茅lit ou d'un crime, vous en r茅pondrez pleinement devant la police et la justice portugaises, le consulat devant juste 锚tre "inform茅" de votre mise en examen (vous pouvez solliciter un entretien avec un de ses repr茅sentants). Si vous 锚tes condamn茅 脿 de la prison ferme, une convention permet, sous certaines conditions, d'accomplir votre peine en France plut么t qu'au Portugal.
En cas de d茅c猫s suspect d'un ressortissant, la justice fran莽aise ouvre une enqu锚te parall猫le 脿 celle du pays mais quand ce dernier, comme le Portugal, est consid茅r茅 comme 锚tre un 茅tat de droit, elle ne vise qu'脿 锚tre tenue inform茅e.
L'immatriculation au Consulat le plus proche permet toutefois de voter. Elle est recommand茅e, mais nullement obligatoire.



.

au Portugal



pomqui a 茅crit:

je ne vais pas en france pour me faire soigner;il y a un nouvel accord entre les deux pays.personnellement j'ai mon m"茅decin de famille ici; ;la pharmacie;;l'hopital.j'ai 茅t茅 op茅r茅 deux fois 脿 castelo branco;j'en suis tr茅s content.en cas d'urgence j'appelle l'INEM;je suis au portugal;je vis comme les gens du pays.je vais en france uniquement en vacances.les enfants et petits enfants vivent 脿 coimbra.j ils sont tous portugais

Mon message est HS mais j'aimerais que vous pr茅cisez quel est la dur茅e moyenne d'attente pour avoir une consultation aux CENTROS DE SAUDE, 脿 moins de vous lever 脿 4 heures du matin et attendre 脿 la porte du CS dans l'espoir d'锚tre entendu sans Rendez-vous.
Combien de temps avez vous attendu pour vous faire op茅rer ?
En cas d'urgence combien de temps avez vous attendu avant d'锚tre examin茅.

Votre r茅ponse sera tr猫s int茅ressante sachant que AUJOURD'HUI, le ministre de la sant茅 portugais 脿 d没 se justifier devant , l'ASSEMBLEE DE LA REPUBLIQUE , suite au scandale d'une personne qui a attendu 24 mois avant de pouvoir faire une colonoscopie et que f没t d茅couvert un cancer incurable, qu'une personne ag茅e de 95 ans avec difficult茅s respiratoires 脿 attendu 14 heures 脿 l'urgence de l'hopital d'AVEIRO avant d'锚tre soign茅e. Que les professionnels de sant茅 prestent service en moyenne 14 heures par jour et d'apr猫s le BATONNIER des m茅decins sont au bord de la rupture.

Vous semblez 锚tre tr猫s content du service National de sant茅 portugais, des centaines de milliers de portugais ne le sont pas du tout. 

Un Belge qui vit au Portugal depuis 20 ans

Derni猫re modification par jeanpierrehonda1 (Aujourd'hui 19:08:41)
谩 Cochin aussi il ya eu un d茅c猫s aux urgences au bout de 6 heures d'attente. Arr锚tez de dire que la France c'est le paradis pour la sant茅. Peut-锚tre il y 15 ans mais plius maintenant.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Pour ma part, je n'ai jamais dis que la France est le paradis sur terre au niveau sant茅 , vu que je suis Belge  et que l'on peu me citer tous les statistiques possibles, la Belgique est un des pays 脿 la pointe des syst猫mes de sant茅 . Ce qui pour ma part m'a le plus impressionn茅 est cette diff茅rence lorsque je me suis d茅finitivement install茅 au Portugal. Donc, je vous en prie continuer 脿 faire des comparaisons entre La France et le Portugal.Pas la Belgique , merci
Excuse Jean Pierre , l谩 on est d'accord... malheureusement au Porfugal le hic 谩 mon avis est la diff茅rence qui existe entre les r茅gions. Tu es certainement mieux soign茅 脿 Lisbonne, Porto ou Coimbra (hopitaux universitaires et pas seulement) que dans le autres provinces du Portugal,...
Dalia de Sousa, vous avez compl猫tement raison, D'ailleurs, lors de mon pneumotorax, j'ai 茅t茅 transf茅r茅 de Feira jusqu'脿 COIMBRA, qui est d'apr猫s moi ce que l'on fait de mieux au niveau sant茅 au Portugal

Il n'emp锚che que la France est toujours bonne premi猫re au classement de l'OMS, et justement ce qui est rassurant, c'est que ce d茅c猫s aux urgences de Cochin a provoqu茅 un scandale national, et une enqu锚te administrative plus une enqu锚te judiciaire (en cours). Les premiers r茅sultats (mais l'enqu锚te n'est pas d茅finitive) concluent 脿 une absence de faute. On peut mourir en trente secondes, aussi bien dans une salle d'attente d'h么pital que dans la rue en y allant et dans le second cas on parle de "mort naturelle"

Il ne peut pas y avoir de "paradis" dans un endroit plein de malades et de bless茅s, Mais ce genre de r茅action, la recherche des causes, de solutions, c'est finalement plus positif que la banalisation habituelle dans de nombreux pays.
C'est justement 脿 Cochin qu'on a soign茅 mon cancer, et d猫s lors qu'il y avait une ( pourtant tr猫s infime) suspicion de crabe, les examens habituels - dont deux IRM - ont 茅t茅 programm茅s dans la semaine qui suivait la premi猫re consultation. Me mettre sur une liste d'attente m'aurait incontestablement retir茅 des chances. C'est un des meilleurs CHU de France, mais 茅videmment il y a forc茅ment des d茅c猫s dans un h么pital, plus que dans une vill茅giature...
A noter que je suis all茅 脿 Cochin parce que la clinique priv茅e de mon coin ne pouvait pas me recevoir avant six semaines, en plus d'imposer des d茅passements d'honoraires.
C'est l'inversion. Chez nous le public "assure" infiniment mieux les soins, si sur le plan "h么telier" ce n'est pas toujours g茅nial... mais l'hosto n'est pas un VVF!
Pardon de rappeler qu'il y a infiniment plus d'茅trangers qui viennent se faire soigner en France, que de 贵谤补苍莽补颈蝉 qui passent la fronti猫re pour 莽a!
Rien que le libre choix du m茅decin, c'est une sp茅cificit茅 tr猫s rare dans le monde.



Dalia de Sousa, vous avez compl猫tement raison, D'ailleurs, lors de mon pneumotorax, j'ai 茅t茅 transf茅r茅 de Feira jusqu'脿 COIMBRA, qui est d'apr猫s moi ce que l'on fait de mieux au niveau sant茅 au Portugal


Longtemps, Coimbra fut la seule ville universitaire du Portugal et sauf erreur de ma part c'est encore la seconde, non? Logiquement, qui dit CHU dit qualit茅 en g茅n茅ral...
Il n'emp锚che que pour une urgence non vitale (coliques n茅phr茅tiques) mais dont le seuil de douleur est maximal, on m'a fait attendre des heures sans r茅sultat...


.

:heart: dalia voici ce que l on dit sur l hopital de faro

consolidar se como unidade de exelencia no sisteme de sa煤de,com compet锚ncia,saber e experiencia,dotada dos mais avan莽ados t茅cnicos e terapeuticos,vocacionada para a garantia de equidade e universalidade de acesso e do assist锚ncias,com vista a elevada satisfa莽茫o dos doentes e professionais,
les immigrants qui deviennent residents au Portugal sont habitues a leur confort douillet,anterieur,depuis l entree de ce pays dans l europe il y a eu beaucoup de changement,beaucoup d amelioration a tous les niveaux,rome ne c est pas faite en un jour,j ai voyage dans beaucoup de pays, meme chez mon ami belge ,on ne peut pas avoir l exoneration d impots et la femme du percepteur

pomqui a 茅crit:

:heart: dalia voici ce que l on dit sur l hopital de faro

consolidar se como unidade de exelencia no sisteme de sa煤de,com compet锚ncia,saber e experiencia,dotada dos mais avan莽ados t茅cnicos e terapeuticos,vocacionada para a garantia de equidade e universalidade de acesso e do assist锚ncias,com vista a elevada satisfa莽茫o dos doentes e professionais,


Je ne critique pas cet h么pital que je ne connais pas, que ce soit clair, mais qui est ce "on"? C'est celui qui compare la Floride et l'Algarve?  :D
Toujours citer ses sources, pomqui...

:o article paru dans la presse,desculpe meu amigo
pouvez vous decrire la photo ,est ce des bagnards de cayenne

pomqui a 茅crit:

pouvez vous decrire la photo ,est ce des bagnards de cayenne



:offtopic:  mais oui c'est 莽a

Pour le reste, "c'est 茅crit dans le journal", comme "je l'ai vu sur Internet", c'est un point de vue int茅ressant mais 脿 toujours consid茅rer avec un esprit critique.
Je r茅p猫te que je ne dis aucun mal de cet h么pital, mais on imagine mal des gens faisant la promotion de leur r茅gion annoncer qu'on y est mal soign茅... C'est comme le fiscaliste forc茅ment 肠辞尘辫茅迟别苍迟, le m茅decin forc茅ment bon, etc.  :)

ne pas oublier que le Portugal perd beaucoup de ses habitants moins  160 000 depuis janvier 2012,cela contribue aussi a la fermeture des centres medicaux,et la fermeture des services hospitaliers et des rentr茅es financieres pour le gouvernement, :o
Rien que le libre choix du m茅decin, c'est une sp茅cificit茅 tr猫s rare dans le monde.


Le choix du m茅decin est une des sp茅cificit茅s de la Belgique depuis toujours et le restera encore longtemps. D' autre part, l'institut Bordet est mondialement connu pour 锚tre 脿 la pointe du traitement du cancer bien devant les US. Les 茅tudiants fran莽ais en m茅decine pr茅f猫re faire leurs 茅tudes en Belgique . NB , je ne suis pas chauvin
Pour ce qui concerne l'Algarve, la r茅gion la plus pauvre du Portugal, sauf pour le Tourisme, sur cette l茅gislature , je confirme que plusieurs centres de sant茅 ferment , ce qui va engorger l'hopital de Faro, cr茅ant encore des probl猫mes d'attente suppl茅mentaire. Source, le batonnier des m茅decins portugais et le minist猫re de la sant茅
l universite de coimbra est une des plus anciennes dans le monde,elle fut cree par la signature du roi dinnis le 1er mars 129o a leiria,il y a un nouvel hopital universitaire qui va etre construit a lisbonne,230 000 m2,les autres sont trop vetustes, il y a 2o universites dans tout le pays,des instituts superieurs ....ecoles superieures etc a force de renseignements beaucoup de futurs immigrants vont avoir une autre image du pays ,bien meilleure,
:sosad: vous avez raison jp de dire que l algarve est la region la plus pauvre du pays,je l ai constate l annee derniere,je me suis deplace sur toute la cote,
:sosad: jean Pierre,l algarve est la region la plus pauvre du Portugal surtout pour les nationaux,il y a beaucoup de residences habitees par les etrangers ou en locations pour les vacances,bien souvent celles ci sont vides une grande partie de l annee,les portugais ne profitent pas des retombees touristiques,lorsque l on voit le prix de l immobilier qui n arrete pas de monter,il suffit d aller sur OLX,PT ou IMMO,VIRTUAL,PT,

pomqui, avant hier vous nous assuriez que l'Algarve 茅tait la Floride du Portugal, l脿 vous nous la pr茅sentez quasiment comme le Sahel... Sans doute la r茅ponse se situe entre ces deux extr锚mes, m锚me si effectivement 莽a doit 锚tre assez d茅sert pas mal de mois de l'ann茅e.

Pour le reste on d茅rive et on est carr茅ment  :offtopic: , le sujet 茅tant "d茅c猫s au Portugal"

1 membre a r茅agi 脿 ce message
la floride concerne les etrangers d apres le president de la chambre de commerce,il veut faire venir les etrangers fortunes,聽 en algarve il n y pas d industrie, avant il y avait la peche聽 ,l agriculture, les habitants vivaient bien,maintenant聽 ,c est le tourisme ,les portugais sont de plus en plus pauvres,peut de revenu,
:offtopic:
en cas de deces,le cerceuil avec le defunt est transporte a la maison mortuaire dependante de son domicile pour y etre veille par la famille et autres,les funerailles se deroulent le lendemain,soit le matin,soit l apres midi,quelque soit le jour
le cerceuil est transporte de la maison mortuaire a l eglise,
ensuite le corbillard prend la direction du cimetiere,
si pour cause d empechement famille a l etranger ,le defunt sera depose a la morgue dans l attente
si vous voulez rapatrier le corps dans son pays cela coute cher et i l y a besoin d autorisations ,le cerceuil sera transporte par avion dans un cerceuil scelle,,
il est aussi possible de demander la cremation,
Excusez moi... c'est quoi ces avis sur le Portugal, son syst猫me de sant茅, etc.... fait par des personnes qui n'y ont jamais mis les pieds ou sont venus seulement qq fois en vacances...

Est-ce que les Portugais se permettent de critiquer autant la France.

Chacun sa m....e et les poules seront bien gard茅es.

Venez, profitez de ce que nous avons de meilleur.... et  cessez de vouloir recr茅er la France ici....(Napol茅on n'a pas r茅ussi).
le communautarisme n'est pas une bonne chose....

Le Portugal est comme il est, pas mal 谩 mon avis, ARR脢TEZ DE LE CRITIQUER pour tout et pour rien....
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour 脿 toutes et 脿 tous,

Ce serait mieux si vous pouvions revenir au titre initial de cette discussion svp: D茅c猫s au Portugal

On 茅vite les hors sujet ;)

Si vous voulez d茅battre sur un autre th猫me, je vous invite 脿 cr茅er de nouvelles discussions.

Merci,

Hasnaa
1 membre a r茅agi 脿 ce message
dalia

je prend souvent la defense du systeme de sante ,je disais qu avant grace a la peche et l agriculture les portugais du sud vivaient bien,avaient des revenus,maintenant cette region est tourn茅e sur le tourisme,beucoup d etrangers achetent les biens,ne participent pas a l economie locale,vivent en autarcie,ce tourisme n apporte rien aux portugais,malheureusement,je suis alle sur le f贸rum reserve aux expat de la region de porto,il n y a pas de critiques au contraire,

Les retours de d茅pouilles peuvent se faire en avion ou par la voie terrestre (la proc茅dure s'est nettement simplifi茅e depuis le temps o霉 non seulement le passage des fronti猫res posait probl猫me, mais aussi le passage des limites de r茅gions ou de d茅partements).
Dans tous les cas c'est tr猫s cher pour une personne 茅trang猫re qui r茅side au Portugal (ou dans un pays d'Europe), et qui n'a pas pris d'assurance d茅di茅e, qui voudrait se faire inhumer dans son pays d'origine.

En revanche, la plupart des assurances voyage (ou les multirisques qui couvrent le risque voyage) pr茅voient la prise en charge des frais pour un 茅tranger non r茅sident qui d茅c猫de fortuitement hors de son pays.

Il est recommand茅 aux r茅sidents, pour 茅viter une source de tracas suppl茅mentaires 脿 des familles endeuill茅es, de faire conna卯tre par 茅crit leurs volont茅s : 锚tre inhum茅 sur place ou dans le pays d'origine, ou incin茅r茅 avec destination des cendres voire peut 锚tre si la proc茅dure existe au Portugal, 脿 confirmer, don du corps 脿 la m茅decine et de pr茅voir 茅ventuellement un financement soit par 茅pargne, soit par une assurance ou convention obs猫ques.

Ne pas s'imaginer que le consulat a des cr茅dits affect茅s 脿 ces postes de d茅penses: cela rel猫ve de la responsabilit茅 individuelle et familiale

benj77 la cremation existe au Portugal mais pas dans toutes les villes ,il y a des centres,il faut en faire la demande par ecrit,cela coute plus cher
en cas de deces le corps est transporte par les pompes f煤nebres pour etre mis en biere et transportait le jour meme a la maison funeraire,il y passera la nuit pour etre veille,il y a des maisons funeraires dans tous les villages,il est aussi possible de demander a l agence des pompes f煤nebres de demander un credit pour regler les frais d obseques.normalement cela tourne autour de 1500 euros,les obseques se deroulent toujours le lendemain du deces meme dimanches et jours feries,j ai un voisin qui est decede ,sa fille habitant en france et ne pouvant venir a demande le report ,le defunt dans l attente a ete place a la morgue ,je ne crois pas qu il existe une convention obseque,
etant inscrit a l etat civil du consulat de france a lisbonne celui ci previent la famille en france  ,transcrit le deces dans son etat civil et fait la transmission a la mairie du lieu de naissance,

Il y a 脿 peu pr猫s tout ce qui est possible et imaginable en terme de conventions d'obs猫ques (du moins prises depuis la France) 茅tant entendu 茅videmment que les prix sont proportionnels aux prestations: un rapatriement co没tera toujours plus cher qu'une inhumation sur place et pour ces inhumations, dans tous les pays du monde, la gamme varie selon le faste qu'on y d茅ploie pour la c茅r茅monie et plus tard la pierre tombale.
Une personne isol茅e qui laisse des instructions d茅pourvues de toute ambigu茂t茅 facilement accessibles (pr茅parer sa mort ne la fait pas venir plus t么t) peut 茅viter des frais substantiels 脿 sa famille... Parce que si on doit attendre un feu vert avec une d茅pouille "bloqu茅e" dans une morgue, tout de suite 莽a grimpe en fl猫che
Effectivement si on est immatricul茅 au consulat, celui-ci peut pr茅venir une famille (encore que souvent les services administratifs du pays l'ont devanc茅).
Je crois pouvoir avancer (脿 v茅rifier) que l'acte de d茅c猫s originel d茅pend de l'autorit茅 administrative du pays tout d'abord, que le consulat le r茅dige en fonction de ce dernier (tout comme un b茅b茅 de 贵谤补苍莽补颈蝉 n茅 au Portugal aura un acte de naissance portugais en plus de la transcription sur l'茅tat civil fran莽ais)

je prend le cas de mon deces,le medecin qui va le constater va dresser un acte de deces, le聽 donnera au registre civil de mon district聽 etant de nationalite francaise聽 transmettra une copie au consulat de france pour la transcription,l original restera ici,聽 jespere le plus tard possible,ma voisine a 101 ans,

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benj77 je viens de consulter un site francais pour effectuer un transport de corps entre le Portugal et la france,
transport effectue entre lisbonne et paris par avion le cout est de 3261,61 ttc, par la route 4315 euros mais comprend la prise a domicilie,le transport et l enterrement,il faut un certificat anti epidemies,