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dizin a 茅crit:Bonjour, je suis retraité Français. J'habite à OLHAO en Algarve depuis 1 mois. J'ai 70 ans et je galère pour trouver une assurance santé. ce mail s'adresse aux expatriés Français qui sont déjà installés en Algarve depuis quelques années et qui se trouvent dans ma même tranche d'âge. Pourriez-vous me donner des informations sur les compagnies d'assurance qui pourraient intervenir dans ce cadre. Merçi d'avance de vos coopérations. Cordialement Michel
Bonsoir,
Je ne suis pas retraitée française mais puis tout de même vous suggérer de regarder du côté de MGEN qui propose des assurances couvrant tous les frais du système de santé privé.
Ils offrent entr'autres des conditions avantageuses pour tous les affiliés à Deco.
Bonne continuation,
Ambranita
ambranita a 茅crit:dizin a 茅crit:Bonjour, je suis retraité Français. J'habite à OLHAO en Algarve depuis 1 mois. J'ai 70 ans et je galère pour trouver une assurance santé. ce mail s'adresse aux expatriés Français qui sont déjà installés en Algarve depuis quelques années et qui se trouvent dans ma même tranche d'âge. Pourriez-vous me donner des informations sur les compagnies d'assurance qui pourraient intervenir dans ce cadre. Merçi d'avance de vos coopérations. Cordialement Michel
Bonsoir,
Je ne suis pas retraitée française mais puis tout de même vous suggérer de regarder du côté de MGEN qui propose des assurances couvrant tous les frais du système de santé privé.
Ils offrent entr'autres des conditions avantageuses pour tous les affiliés à Deco.
Bonne continuation,
Ambranita
Oui, tout a fait. Mgen et aussi Fidelidade, qui m'a semblé meilleur et que j'ai choisi.
Ces assurances font le Portugal et la France.
Pour Fidelidade je peux vous donner, en mp si necessaire, les coordonnées d'un agent ici sur place.
Bonne soirée
YV
Personnellement je suis 脿 Fidelidade et je n'ai aucun soucis. De plus mon interlocuteur parle fran莽ais.
Si vous d茅sirez les coordonn茅es je bous les donnent en MP
Cdlt
Brigitte
Le message 2, que je vous ai envoy茅 ci-dessus, pourrait vous int茅resser.
Y avez-vous pr锚t茅 attention?
Pas de limite d'芒ge d'entr茅e, pas de limite d'芒ge de permanence et aucun questionnaire de sant茅.
D'autres infos par MP si vous le souhaitez.
Bon apr猫s-midi,
Ambranita
je me joins a cette discussion, malheureusement sans pouvoir aider Michel; je suis egalement a la recherche d une bonne assurance, mais ..... je suis belge ;-)
Toutes infos utiles me feront plaisir
Excellente semaine
Christine
Pour le Portugal aucune prise en charge pour le priv茅 donc le Public
Donc si vous avez des soins programm茅s, il faut mieux rentrer en France
Ghis38 a 茅crit:ATTENTION, je suis moi même à Fidelidade, je viens d'avoir la confirmation aujourd'hui,Pour la France aucun problème pour les hôpitaux privés
Pour le Portugal aucune prise en charge pour le privé donc le Public
Donc si vous avez des soins programmés, il faut mieux rentrer en France
Bonsoir,
Je suis étonné car sur leur brochure, la prise en charge des soins dans le privé fonctionne...
Si une personne du forum est affiliée à Fidelidade, peut-elle confirmer ou non ce point.
Merci de votre compréhension,
Cordialement,
Mars60
qui m'a donn茅 le num茅ro de t茅l茅phone
d'Agema qui mon confirm茅 la non prise en charge des h么pitaux priv茅s
Effectivement tr猫s d茅莽u Brochures pas tr猫s nettes
Cordialement
dizin a 茅crit:Pour moi la question ne se pose pas puisqu'à 70 ans il ne vous assure pas !!
La MGEN assure juskà 75 ans non révolus . Je peux vous envoyer leurs 2 plans de santé en message privé
Je vous ai 茅crit en priv茅. Pour lire les messages, cliquer en haut 脿 droite de la page de ce site, sur la petite enveloppe聽
rodanat a 茅crit:dizin a 茅crit:Pour moi la question ne se pose pas puisqu'à 70 ans il ne vous assure pas !!
La MGEN assure juskà 75 ans non révolus . Je peux vous envoyer leurs 2 plans de santé en message privé
@rodanat
Bonjour,
Voici le lien de MGEN.
Pas de limite d'âge, vous pourrez le vérifier vous-même.
Bonne journée,
Ambranita
mars60 a 茅crit:Ghis38 a 茅crit:ATTENTION, je suis moi même à Fidelidade, je viens d'avoir la confirmation aujourd'hui,Pour la France aucun problème pour les hôpitaux privés
Pour le Portugal aucune prise en charge pour le privé donc le Public
Donc si vous avez des soins programmés, il faut mieux rentrer en France
Bonsoir,
Je suis étonné car sur leur brochure, la prise en charge des soins dans le privé fonctionne...
Si une personne du forum est affiliée à Fidelidade, peut-elle confirmer ou non ce point.
Merci de votre compréhension,
Cordialement,
Mars60
Bonjour
Je confirme( en ce qui concerne l'hospitalisation privée au Portugal) , après interrogation il y a déjà plusieurs mois de leur patron, sauf si vous êtes adhérents CFE et que le contrat est complémentaire à la CFE au Portugal et à l'AM en France.Même d'ailleurs dans ce cas , comme la CFE fonctionne , contrairement à l'AM, sur des bases de remboursements forfaitaires, tout compris , par type de services hospitaliers , par exemple environ 1000€ par jour en médecine ( et non pas à l'acte détaillé en plus du prix de journée comme l'AM en France-ils mentent donc en disant que si vous adhérez à la CFE , vous êtes pris en charge au Portugal comme avec l'AM), les remboursements sont moins complets qu'en France.
Quant au contrat MGEN, attention à son extension française pour les soins faits en France. C'est bien moins complet qu'une complémentaire qui couvre en complément de l'AM en France.
Bien à vous
ambranita a 茅crit:rodanat a 茅crit:dizin a 茅crit:Pour moi la question ne se pose pas puisqu'à 70 ans il ne vous assure pas !!
La MGEN assure juskà 75 ans non révolus . Je peux vous envoyer leurs 2 plans de santé en message privé
@rodanat
Bonjour,
Voici le lien de MGEN.
Pas de limite d'âge, vous pourrez le vérifier vous-même.
Bonne journée,
Ambranita
Merci Ambranita,
Exact, pas de limite d'âge. "selon ce qu'ils disent en portugais (en préambule)
Sem limite de idade na adesão;
Sem limite de idade na permanência;
J'avais confondu avec Fidelidade (je crois).
Pourtant, leurs plans Ideal e Total qu'ils m'avaient envoyés avaient une limite de 75 ANS Miss Terre?
La plupart des contrats sant茅 portugais, que l麓on pourrait 茅ventuellement comparer 脿 nos mutuelles fran莽aises, ont 2 principaux probl猫mes:
1- L麓芒ge 脿 l麓adh茅sion est g茅n茅ralement limit茅e 脿 65 ans, 70 max... (je ne parle pas des cartes de sant茅, c麓est un autre sujet),
2- Certains contrats cessent leurs effets aux 70 ou 75 ans ! M锚me si vous avez souscrit avant.. La notion de contrat viager n'existe pas ici.
Il existe cependant quelques solutions plus souples, qui d茅pendent de votre situation personnelle, citons:
1- MGEN, solution sans limite d麓芒ge pouvant couvrir Portugal ET France,
2- FIDELIDADE (France) pas Portugal, int茅ressant si vous avez la CFE
3-Solutions internationales de type APRIL INTERNATIONAL, SIACI, aussi ch猫res qu麓elles sont efficaces !
Cordialement
Christophe A
si vous touchez une retraite fran莽aise et 锚tes affili茅 脿 la S茅cu fran莽aise, alors vous avez droit en principe 脿 la s茅cu portugaise.聽 Voir le site CLEISS.
Je ne trouve pas que la MGEN au Portugal聽 soit un organisme de s茅curit茅 sociale ou une assurance sociale priv茅e.聽 Serait-ce seulement une assurance compl茅mentaire ?
Il y aussi la Caisse des 贵谤补苍莽补颈蝉 de l'脡tranger, qui, vue du Portugal, agit comme une assurance maladie priv茅e (ne dispensant pas de l'affiliation 脿 un r茅gime obligatoire).
palbarede a 茅crit:Bonsoir,
si vous touchez une retraite française et êtes affilié à la Sécu française, alors vous avez droit en principe à la sécu portugaise. Voir le site CLEISS.
Effectivement, les retraités peuvent demander à leur caisse de retraite le formulaire S1 permettant de faire valoir leurs droits à la sécurité sociale portugaise sans pour autant perdre la sécu française. Les deux régimes France et Portugal peuvent être ainsi maintenus (uniquement pour les retraités je reprécise), chaque régime prenant en charge selon ses barêmes nationaux les soins médicaux.
palbarede a 茅crit:Je ne trouve pas que la MGEN au Portugal soit un organisme de sécurité sociale ou une assurance sociale privée. Serait-ce seulement une assurance complémentaire ?
Je confirme : au Portugal la MGEN n´est pas un organisme de sécurité sociale. C´est un contrat d´assurance santé privé qui fonctionne en France et au Portugal. Comme au Portugal le public et le privé sont séparés, il s´agit d´un contrat santé et pas d´une complémentaire qui viendrait "compléter" un premier remboursement de la sécurité sociale portugaise... Le contrat fonctionne sans limite d´âge à la souscription, il est viager, sans augmentation en cas de sinistre, sans questionnaire médical et sans résiliation possible de la part de l´assureur.
palbarede a 茅crit:Il y aussi la Caisse des Français de l'Étranger, qui, vue du Portugal, agit comme une assurance maladie privée (ne dispensant pas de l'affiliation à un régime obligatoire).
Concernant la CFE, une fois encore, je ne vois pas trop l'intérêt pour les retraités de payer pour un service "gratuit" et d´en rajouter une couche avec la CFE. Vous payez déjà sur vos retraites en France pour bénéficier de la sécu française (En règle générale : base 3,2% et sur votre retraite complémentaire 4,2%). Avec le formulaire s1, les retraités peuvent transférer leurs droits à la sécu française au Portugal et bénéficier des deux régimes en parallèle sans surcoût sur leur budget. Ils conservent leur carte Vitale en France et sont pris en charge au Portugal dans le secteur public sans avoir à payer en plus 4,2% pour la CFE. Il ne reste plus qu`à trouver une solution de santé privée au Portugal et la question santé est réglée :
* Au Portugal: sécu portugaise + contrat santé "Franco-Portugais" de type MGEN, CCMO... donnant accès à des réseaux privés de type Advancare, Multicare, Medis + remboursements en France (Message MP si vous voulez des détails)
* En France: sécu française avec carte Vitale + votre complémentaire santé française habituelle ou avec l´option territoriale de la MGEN, CCMO qui peuvent couvrir les deux pays en parallèle.
En revanche, la CFE est intéressante pour les actifs qui souhaiteraient maintenir la sécu en France.
Je suis 脿 la MGEN et elle me rembourse aussi une bonne partie des restes 脿 charge par exemple en pharmacie. Il faut juste leur envoyer l'original de l'ordonnance ainsi que l'original du ticket facture avec votre NIF (je garde des doubles au cas o霉....). On est rembours茅 assez vite, une dizaine de jours.
Cordialement
ISA 馃尯
merci de vos 茅claicissements.
Pour mes parents retrait茅s 贵谤补苍莽补颈蝉 r茅cemment expatri茅s au Portugal, tr猫s exigeants (pour rester poli), je crois que je vais prendre une assurance priv茅e.
La Caisse des 贵谤补苍莽补颈蝉 de l'脡tranger rembourse les soins dans le priv茅 au Portugal, comme les autres assurances de sant茅 priv茅es. De plus, elle tient compte des sp茅cificit茅s de ses assur茅s, en lien avec la France, notamment pour maintenir la couverture dans tous les cas.
La MGEN portugaise s'adressant aux Portugais, elle sera probablement moins pertinente sur les bords, donc je fais pr茅f茅rer la CFE.
Les autres assurances priv茅es ne prennent pas les vieux.
L'inscription 脿 la S茅cu portugaise (avec le formulaire S1) va servir au moins 脿 锚tre couvert par la S茅cu fran莽aise pendant les s茅jours en France de moins de 3 mois.聽 On essaiera aussi le syst猫me public portugais.聽 On est 脿 c么t茅 de l'h么pital Jos茅 Almeida de Cascais, mixte priv茅-public, peut-锚tre cela peut donner de bons r茅sultats.
Au niveau financier, quand on est expatri茅, les pr茅l猫vements sociaux sur les revenus de France (sauf immobiliers) baissent, ce qui peut compenser le co没t de l'assurance priv茅e.
En conclusion, je crois voir le bout du tunnel.
Tr猫s int茅ressantes toutes ces infos ..... mais ..... n y a-t il pas une opinion pour une belge en d茅tresse ;-)
Excellent weekend foot et Bravo 谩 la France ;-)
Je suis 贵谤补苍莽补颈蝉 et 茅galement int茅r茅ss茅 par une assurance sant茅 pourriez me communiquer les coordonn茅es de votre agent, parle t'il 贵谤补苍莽补颈蝉, Je suis sur Paderne
Merci d'avance
Bonne soir茅e
Je suis 贵谤补苍莽补颈蝉 et 茅galement int茅r茅ss茅 par une assurance sant茅 encore plus int茅ressant si votre agent parle 贵谤补苍莽补颈蝉 car je ne parle pas le Portugais.
Et je pense que pour ce type d'assurance il est pr茅f茅rable de parler en 贵谤补苍莽补颈蝉.
Je suis sur paderne, pouvez vous me communiquer les coordonn茅es de votre agent.
Merci d'avance
Amicalement
ce devrait 锚tre la m锚me proc茅dure pour tous les expatri茅s Europ茅ens, 脿 cause des accords europ茅ens de SS (voir site CLEISS).聽 V茅rifiez si votre caisse belge vous couvre encore lors de vos s茅jours en Belgique.
Pour les Belges cela fonctionne comme pour la s茅curit茅 sociale fran莽aise et le S1.
Cdlt
J鈥檃i lu sur un forum britannique, que toute personne r茅sidente au Portugal depuis plus de trois mois, pouvait demander son inscription 脿 la S茅curit茅 sociale Portugaise (SNS).
Par toute personne il est entendu tout r茅sident portugais m锚me non employ茅 ou retrait茅.
Comme je suis dans ce cas, j鈥檃imerais avoir votre avis sur cette affirmation.
Cela n鈥檈mp锚che pas de prendre une assurance priv茅e en plus mais avoir les deux permettrait de choisir au cas par cas en fonction des besoins / envies.
Merci d鈥檃vance.
En effet, il est possible de s'inscrire volontairement 脿 la S茅curit茅 Sociale portugaise.
脟a va co没ter quelque chose.聽 Je n'ai pas bien compris comment le prix 茅tait fix茅.聽 Je crois que plus vous gagnez plus vous payez.聽 聽Y a-t-il un co没t minimum, un plafond d'assiette ?
La proc茅dure est compliqu茅e (file d'attentes, d茅lais).
Pratiquement, quand vous n'aurez plus d'assurance maladie, vous vous tournerez forc茅ment vers le priv茅.聽 Souvent, le prix d茅pend de votre risque (principalement votre 芒ge) et il y a des plafonds de remboursement, des d茅lais de carence...
Vous pouvez avoir les deux assurances, 莽a ne fera pas doublon car les r茅seaux priv茅s et publics sont disjoints, ou presque.聽
maladie banale => priv茅 pour la commodit茅
maladie tr猫s grave => public
Si vous 锚tes pauvre et patient (dans le sens : pr锚t 脿 attendre) -> SS.
Si vous 锚tes riche et press茅 -> priv茅.
Si vous 锚tes fran莽ais, la Caisse des fran莽ais de l'茅tranger est une assurance priv茅e, sans tiers payant et avec libert茅 de choix du m茅decin.聽 Les r猫gles de la SS fran莽aise s'appliquent.聽 La cotisation d茅pend mod茅r茅ment du revenu.聽 Dans le principe, j'aime bien.
palbarede a 茅crit:En effet, il est possible de s'inscrire volontairement à la Sécurité Sociale portugaise.
Ça va coûter quelque chose. Je n'ai pas bien compris comment le prix était fixé. Je crois que plus vous gagnez plus vous payez. Y a-t-il un coût minimum, un plafond d'assiette ?
Si je comprends bien, cette contribution volontaire s'adresse à des scientifiaues ou des sportifs.
Pas sur que cela s'adresse à une personne lamda.
J'ai trouvé un site (en anglais) qui explique le système de santé portugais.
La partie:
expatbriefing.com a 茅crit:The SNS ensures universal access to subsidised healthcare for all residents.
Entitlement is based on:
your social security contributions, or
if you don’t pay social security contributions, your residence in Portugal.
Social security contributions have to be paid by those currently in work, i.e. employees and the self-employed. This should extend to their dependants and the retirees receiving a pension from the Portuguese Social Security (Segurança Social).
All those who do not pay social security contributions, e.g. the unemployed, are still entitled to subsidised healthcare services, but they would need to prove they have resided in Portugal for at least three months. In this case, funding comes from general tax revenue.
reprend le principe des trois mois de résidence que j'avais évoqué et laisse entendre que dans ce cas, la contribution se ferait via les impôts. Reste à voir si c'est compatible avec le régime RNH.
A priori oui, les British sont un peuple d'expats et sont toujours bien renseignés
palbarede a 茅crit:Vous pouvez avoir les deux assurances, ça ne fera pas doublon car les réseaux privés et publics sont disjoints, ou presque.
maladie banale => privé pour la commodité
maladie très grave => public
Si vous êtes pauvre et patient (dans le sens : prêt à attendre) -> SS.
Si vous êtes riche et pressé -> privé.
Oui c'est ça l'dée.
palbarede a 茅crit:Si vous êtes français, la Caisse des français de l'étranger est une assurance privée, sans tiers payant et avec liberté de choix du médecin. Les règles de la SS française s'appliquent. La cotisation dépend modérément du revenu. Dans le principe, j'aime bien.
J'ai entendu parler de la CFE mais je pensais qu'elle s'adressait principalement à des expats françaisen mobilité professionnelle. De manière générale, je me méfie des assurances qui basent les cotisations sur les revenus car, comme avec la PUMA, on ne sait jamais vraiment quels revenus sont pris en compte et quand on reçoit la douloureuse, c'est souvent trop tard.
De plus n'étant pas à la sécu et n'allant plus tard pas toucher de retraite française, je ne suis pas sur que ce soit la bonne solution pour moi. Corrigez-moi si je me trompe
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Avant 2016, c'茅tait pareil en France.聽 Depuis 2016, tout les r茅sidents fran莽ais sont enr么l茅s 脿 la s茅curit茅 sociale.聽 En fait, l'URSSAF r茅cup猫re le fichier fiscal et va chercher les redevables de la PUMA (jusque dans les chiottes, comme disait Poutine).聽
"avec la PUMA, on ne sait jamais vraiment quels revenus sont pris en compte et quand on re莽oit la douloureuse, c'est souvent trop tard"
Oui.聽 En fait, ils peuvent demander 脿 n'importe quel moment n'importe quelle somme qui va vous ruiner.聽 Si vous aviez su, vous seriez rest茅 les bras crois茅s (sans revenu) pour profiter gratuitement de la S茅cu.聽 Il est toujours int茅ressant d'attendre que le cochon engraisse avant de le saigner, c'est le principe fondateur de l'imp么t.
Pour pr茅venir tout litige avec la CFE, j'ai envoy茅 mon avis d'imp么t et demand茅 le revenu que je devais d茅clarer.聽 Estimant que la r茅ponse 茅tait honn锚te, j'ai conclu.聽 聽En tous cas, il n'y a que trois tarifs, tout le monde paye, le riche un peu plus que le pauvre.聽 La CFE est r茅ellement une assurance priv茅e mais avec des r猫gles totalement diff茅rentes des assurances maladie priv茅es portugaises : elle n'a pas de r茅seau conventionn茅, le choix des m茅decins est libre,聽 elle n'a pas de carence, plafond, limitation d'芒ge.聽 Pour l'instant, je n'ai pas eu besoin de soins m茅dicaux au Portugal donc mon point de vue est purement th茅orique.
Le RNH est un concept fiscal, sans rapport avec la protection sociale.
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