Norme de couleurs des fils 茅lectriques
Bonjour 脿 tous
J'essaie de remettre un d'ordre dans l'installation 茅lectrique de ma maison (j'habite 脿 Trat).
Quand j'ai ouvert les goulottes, j'ai eu la surprise de voir de nombreux ra pontages avec des fils qui partent d'une couleur et qui arrivent d'une autre, et de toutes les couleurs.
Je connais les normes en France, mais ici est-ce la m锚me chose ?
Merci d'avance.
En Tha茂lande, c'est en principe :
Noir ou rouge ou marron : Phase
Blanc ou gris ou bleu : Neutre
Vert ou jaune : Terre
Mais comme les tha茂s aiment la couleur, le c芒ble peut d茅marrer en rouge de la phase du disjoncteur, continuer en blanc dans le plafond pour terminer en jaune 脿 la prise, le tout avec des 茅pissures prot茅g茅es ou non par une bande adh茅sive rouge ou noire...聽
Il ne faut donc jamais se fier aux couleurs et poss茅der un testeur pour v茅rifier la phase par soi-m锚me !
...et pour peu qu'il y ait des promotions sur un c芒ble particulier, tu peux m锚me te retrouver avec toute ton installation d'une m锚me couleur !
C'est monotone mais bon, 莽a arrive !聽 
Rappelons la section des c芒bles en fonction de la puissance d茅sir茅e (Base secteur 220v) :
3A (~650w) : 0.50mm虏
6A (~1.380w) : 0.75mm虏
10A (~2.300w) : 1.0mm虏
16A (~3.680w) : 1.5mm虏
20A (~4.500w) : 2.5mm虏
25A (~5.600w) : 4.0mm虏
32A (~7.200w) : 6.0mm2
40A (~9.000w) : 10mm虏
63A (~14.000w) : 16mm2
80A (~18.000w) : 25mm虏
90/100A (~22.000w) : 35mm2
Attention : Ne pas oublier que la puissance disponible d茅pend aussi de la longueur du c芒ble et non uniquement de sa section !
Merci pour ce retour rapide.
La description que vous faites repr茅sente exactement l'installation faite chez moi, donc un vrai casse t锚te. Dans un premier temps je vais rep茅rer tous les c芒bles avec聽 des adh茅sifs de couleur pour 锚tre plus s没r
Pour la section des c芒bles je m'茅tais renseign茅 sur internet, n茅anmoins聽 merci de le rappeler.
Tu es toujours d'un excellent conseil. 馃憤
Pilouthai a 茅crit:Rappelons la section des câbles en fonction de la puissance désirée (Base secteur 220v) :
3A (~650w) : 0.50mm²
6A (~1.380w) : 0.75mm²
10A (~2.300w) : 1.0mm²
16A (~3.680w) : 1.5mm²
20A (~4.500w) : 2.5mm²
25A (~5.600w) : 4.0mm²
32A (~7.200w) : 6.0mm2
40A (~9.000w) : 10mm²
63A (~14.000w) : 16mm2
80A (~18.000w) : 25mm²
90/100A (~22.000w) : 35mm2
Attention : Ne pas oublier que la puissance disponible dépend aussi de la longueur du câble et non uniquement de sa section !
Bonsoir,
3A (~650w) : 0.50mm² soit 6 A mm²
6A (~1.380w) : 0.75mm² soit 8 A mm²
10A (~2.300w) : 1.0mm² soit 10 A mm²
16A (~3.680w) : 1.5mm² soit 10 A mm²
20A (~4.500w) : 2.5mm² soit 8 A mm²
Intéressantes ces données. Sauf erreur, il m'a semblé que lorsque je travaillais en France dans ce domaine, la densité électrique retenue était de 5 ampères par millimètre carré, et ce pour les petites sections seulement.
Bon, en Thaïlande ils font passer 10 ampères dans la même section.
Et même jusqu'à 10 ampères dans du 2 * 0,5 mm comme je viens de le constater sur un bloc de prises multiples, soir quatre fois la densité de courant retenue je crois pour les normes européennes.
Siam TV a bien alimenté ma cuisinière électrique avec du 2,5 mm² en sous toiture et du 1 mm² (3 mètres) entre l'interrupteur mural et la cuisinière. Soit pour une puissance totale grosso modo de 6.000 Watts une densité de courant de l'ordre de 27 ampères par mm². Il ne faut donc pas s'étonner lorsque je mets le four en route et une grosse plaque électrique que les isolants du câble fondent et me fassent un joli court circuit. Du coup le quatre quart qui était en court de cuisson est parti à la poubelle.
Et lorsque un électricien est venu retirer un câble en sous toiture j'en ai profité pour jeter un œil par la trappe de la salle de bains. Il y a là de quoi prendre peur et je m'étonne qu'il n'y ait pas plus d'incendies d'origine électrique.
Il existe effectivement des normes mais je pense que les gens qui travaillent dans le domaine de l'électricité ne doivent pas les connaître.
Alors la couleur des câbles c'est vraiment la question subsidiaire.
Il est indispensable de tester la phase avec un testeur idoine et si l'on travaille sous tension faire preuve d'une prudence excessive.
La seule norme en Tha茂lande, c'est qu'il n'y en a pas, tout du moins pour 99% des soi-disant 茅lectriciens.
Je pense que pour les entreprises structur茅es qui r茅alisent des grands chantiers, les normes doivent 锚tre respect茅es.
Bonjour,
Tr猫s bon r茅sum茅 de cdgcnx.
Est-ce que quelqu'un sait pour quelle raison les prises 茅lectriques sont toujours install茅es 脿 mi-hauteur du mur (au lieu d'锚tre mises pr猫s du sol) ?
Est-ce parce que la plupart des prises comprennent l'interrupteur pour la lumi猫re ?
Est-ce pour 茅viter les termites ?
ou ... ???
ou alors il n'y a aucune raison logique comme plein d'autres choses ?
Krisaupaysdespiments a 茅crit:Est-ce que quelqu'un sait pour quelle raison les prises électriques sont toujours installées à mi-hauteur du mur (au lieu d'être mises près du sol) ?...
Plusieurs raisons au choix :
-1- Economie de fil étant donné que souvent, la distribution se fait du plafond
-2- Cela évite le court-circuit en cas d’inondation
-3- La plupart des appareils électriques sont utilisés à plus de 80cm du sol (Rizocuiteur, fer à repasser, microzonde, bou-youar, TV...), donc inutile de mettre les prise à 15cm du sol
-4- Les fourmis, qui adore l'électricité et aiment s’installer dans les prises, évitent de monter si haut car elles ont le vertige
-5- Les thaïs pensent à nous qui, avec le temps, avons de plus en plus de mal à nous accroupir pour brancher un appareil
Pilouthai a 茅crit:Krisaupaysdespiments a 茅crit:Est-ce que quelqu'un sait pour quelle raison les prises électriques sont toujours installées à mi-hauteur du mur (au lieu d'être mises près du sol) ?...
Plusieurs raisons au choix :
-1- Economie de fil étant donné que souvent, la distribution se fait du plafond
-2- Cela évite le court-circuit en cas d’inondation
-3- La plupart des appareils électriques sont utilisés à plus de 80cm du sol (Rizocuiteur, fer à repasser, microzonde, bou-youar, TV...), donc inutile de mettre les prise à 15cm du sol
-4- Les fourmis, qui adore l'électricité et aiment s’installer dans les prises, évitent de monter si haut car elles ont le vertige
-5- Les thaïs pensent à nous qui, avec le temps, avons de plus en plus de mal à nous accroupir pour brancher un appareil
Le choix 2 me parait le plus vraisemblable.
raisons 1+2+4, je comprends ...
mais pour que le point 3 soit valable, il faudrait que la seule prise de la pi猫ce soit install茅e ailleurs que pr猫s de la porte ... parce que quand on a 1 ricecooker+1micro ondes + 1 blender + tout le reste dans la cuisine et que la seule prise est plac茅e pr猫s de la porte 脿 mi-hauteur du mur, la seule explication logique est que c'est sans doute uniquement pour 茅viter les court-circuits en cas d'inondation sur un parcelle qui n'est jamais inond茅e
quand au point 5, je pr茅f猫re ne pas commenter du tout聽 
Krisaupaysdespiments a 茅crit:raisons 1+2+4, je comprends ...
mais pour que le point 3 soit valable, il faudrait que la seule prise de la pièce soit installée ailleurs que près de la porte ... parce que quand on a 1 ricecooker+1micro ondes + 1 blender + tout le reste dans la cuisine et que la seule prise est placée près de la porte à mi-hauteur du mur...
Nous ne sommes pas responsables si ton habitation est mal foutue ! Dans ce cas, une seule chose : Déplacer la porte !!!
Krisaupaysdespiments a 茅crit:...quand au point 5, je préfère ne pas commenter du tout
Et pourtant, il faut bien y songer... 
ps : Les prises proches des interrupteurs permettent de limiter la distribution électrique ! Il n'y a pas de petite économie ! 
cdgcnx a 茅crit:Le choix 2 me parait le plus vraisemblable.
Ah ?
C'est simplement parce que tu n'as aucune idée du vertige que peut avoir une fourmi à mi hauteur d'un mur...ou la difficulté que peut rencontrer Prudence quand il faut brancher un appareil à 15cm du sol...
Pour moi, c'est évident, c'est la raison -4- ou -5- 
Question concernant l'option -4- : Cela évite le court-circuit en cas d’inondation
Lorsque c'est au 10ème étage, c'est en cas de tsunami ??? 
Krisaupaysdespiments a 茅crit:la seule explication logique est que c'est sans doute uniquement pour éviter les court-circuits en cas d'inondation sur un parcelle qui n'est jamais inondée
Bonjour,
Alors là je ne comprends rien du tout.
Pourquoi veux-tu chercher une explication logique dans la manière de travailler des thaïs ?
Franchement, si il y avait un minimum de bon sens ici cela se saurait.
Krisaupaysdespiments a 茅crit:Est-ce que quelqu'un sait pour quelle raison les prises électriques sont toujours installées à mi-hauteur du mur (au lieu d'être mises près du sol) ?
Est-ce parce que la plupart des prises comprennent l'interrupteur pour la lumière ?
Est-ce pour éviter les termites ?
ou ... ???
ou alors il n'y a aucune raison logique comme plein d'autres choses ?
Bonjour,
Hormis dans la cuisine et les prises électriques que j'ai mis en place à côté des interrupteurs, toutes les prises électriques de cette maison sont à une trentaine de centimètres du sol.
En conclusion je n'aurai pas le moindre problème pour monter un escalier dans cette maison lorsque je serai vieux parce qu'il n'y a pas d'escalier ici, par contre j'aurai des soucis pour brancher les appareils électriques.
On ne peut pas tout avoir.
Tamerlan a 茅crit:...Franchement, si il y avait un minimum de bon sens ici cela se saurait.
Comme tu es mauvaise langue !
il n'y a pas plus logique qu'un thaï !
- Je tourne à gauche, je mets mon clignotant gauche
- Je tourne à droite, je mets mon clignotant droit
- Je vais tout droit, il me faut donc les 2 signalisations et je me mets en warning !


Pilouthai a 茅crit:Tamerlan a 茅crit:...Franchement, si il y avait un minimum de bon sens ici cela se saurait.
Comme tu es mauvaise langue !
il n'y a pas plus logique qu'un thaï !
- Je tourne à gauche, je mets mon clignotant gauche
- Je tourne à droite, je mets mon clignotant droit
- Je vais tout droit, il me faut donc les 2 signalisations et je me mets en warning !
C'est cela, oui.
Et tout près de chez moi une route avec une série de virages et au milieu un coude à 90° sans la moindre intersection. Et je rigole à chaque fois que je vois un thaï se servir de son clignotant dans ce virage.
Pilouthai a 茅crit:Tamerlan a 茅crit:...Franchement, si il y avait un minimum de bon sens ici cela se saurait.
Comme tu es mauvaise langue !
il n'y a pas plus logique qu'un thaï !
- Je tourne à gauche, je mets mon clignotant gauche
- Je tourne à droite, je mets mon clignotant droit
- Je vais tout droit, il me faut donc les 2 signalisations et je me mets en warning !
Pas toujours vrai... dans mon coin, ils ont tendance à mettre le clignotant à gauche pour tourner à droite parce qu'il faut d'abord se mettre en présélection sur la bas-côté gauche de la route pour avoir le temps de voir le trafic qui arrive derrière et en face pour ensuite tourner à droite quand il n'y a plus personne ...

Tamerlan a 茅crit:Krisaupaysdespiments a 茅crit:Est-ce que quelqu'un sait pour quelle raison les prises électriques sont toujours installées à mi-hauteur du mur (au lieu d'être mises près du sol) ?
Est-ce parce que la plupart des prises comprennent l'interrupteur pour la lumière ?
Est-ce pour éviter les termites ?
ou ... ???
ou alors il n'y a aucune raison logique comme plein d'autres choses ?
Bonjour,
Hormis dans la cuisine et les prises électriques que j'ai mis en place à côté des interrupteurs, toutes les prises électriques de cette maison sont à une trentaine de centimètres du sol.
En conclusion je n'aurai pas le moindre problème pour monter un escalier dans cette maison lorsque je serai vieux parce qu'il n'y a pas d'escalier ici, par contre j'aurai des soucis pour brancher les appareils électriques.
On ne peut pas tout avoir.
Tu feras gaffe de pas marcher pied-nus dans l'eau le jour où il y a inondation, pas risquer l'électrocution et manquer de devenir vieux 

Krisaupaysdespiments a 茅crit:Pilouthai a 茅crit:Tamerlan a 茅crit:...Franchement, si il y avait un minimum de bon sens ici cela se saurait.
Comme tu es mauvaise langue !
il n'y a pas plus logique qu'un thaï !
- Je tourne à gauche, je mets mon clignotant gauche
- Je tourne à droite, je mets mon clignotant droit
- Je vais tout droit, il me faut donc les 2 signalisations et je me mets en warning !
Pas toujours vrai... dans mon coin, ils ont tendance à mettre le clignotant à gauche pour tourner à droite parce qu'il faut d'abord se mettre en présélection sur la bas-côté gauche de la route pour avoir le temps de voir le trafic qui arrive derrière et en face pour ensuite tourner à droite quand il n'y a plus personne ...
Bonsoir,
Décrit comme cela, c'est d'une clarté lumineuse.
Krisaupaysdespiments a 茅crit:...
Pas toujours vrai... dans mon coin, ils ont tendance à mettre le clignotant à gauche pour tourner à droite parce qu'il faut d'abord se mettre en présélection sur la bas-côté gauche de la route pour avoir le temps de voir le trafic qui arrive derrière et en face pour ensuite tourner à droite quand il n'y a plus personne ...
Ici aussi c'est parfois comme cela !
Ingenieur en electricite......................et quoi d autre?
Dans d autre domaine aussi?
Au plaisir.
Presque 4 ans apr猫s !聽
Merci pour cette grandiose intervention !聽 
La norme concernant le code des couleurs des fils electriques a peut 锚tre chang茅e!
Par contre l'electricien thai utilisera聽 toujours le fil qu'il aura sous la main sans se soucier de la couleur.
Bonjour, moi aussi J'essaie de remettre un d'ordre dans l'installation 茅lectrique de ma maison et profite de ce post pour une autre question
comme beaucoup d'entre nous, j'ai un circuit breaker en tete de reseau 30A 2 poles, connect茅 phase+neutre... pas habitu茅 de rencontrer ce module en europe, kezako ?
Sachant que je refait toute la distrib avec un mega tableau avec dijoncteurs differentiels le tout venant d'europe, ce truc me semble superflu.
des avis ? pilou pilou 
N'oubliez pas le piquet de terre聽 
J'ai refait toute la distribution avec du Legrand bipolaire peignable et聽 un DDB Baco.
Et j'ai revendu tout le mat茅riel unipolaire install茅 lors de la construction de la maison.
Charlymo a 茅crit:N'oubliez pas le piquet de terre
Oui...mais...
- Pas n'importe quel piquet
- Pas planté n'importe où

mike.farangset a 茅crit:Bonjour, moi aussi J'essaie de remettre un d'ordre dans l'installation électrique de ma maison et profite de ce post pour une autre question
comme beaucoup d'entre nous, j'ai un circuit breaker en tete de reseau 30A 2 poles, connecté phase+neutre... pas habitué de rencontrer ce module en europe, kezako ?
Sachant que je refait toute la distrib avec un mega tableau avec dijoncteurs differentiels le tout venant d'europe, ce truc me semble superflu.
des avis ? pilou pilou
- Le coupe-circuit en tête du réseau permet simplement de couper l'alimentation de ton tableau électrique et rien d'autre... C'est ensuite que viennent les différentes protections...
En principe, il devrait y avoir ce qu'ils appellent un SAFE-T-CUT qui est en fait une protection contre les courants résiduels (RCD en anglais) en français : disjoncteur différentiel ou Dispositif Différentiel à courant Résiduel (DDR) mais dans les anciennes installations, cette protection n'existe pas ou a été enlevée suite à des coupures intempestives (trop sensible)
- Etant donné que tu changes tout ton tableau, tu dois automatiquement avoir un disjoncteur différentiel en amont et dans ce cas, ce coupe-circuit ne sert en effet à rien !
- Attention toutefois : Lorsque j'ai fait mon installation électrique, j'ai voulu mettre des disjoncteurs différentiels partout ! Grave erreur... Etant donné le climat et la qualité des fils électriques, il n'y avait pas une journée où cela ne sautait pas... De ce fait, je suis revenu au simple disjoncteur dans de nombreux endroits, et notamment dans tout ce qui touche à l'éclairage extérieur dans le jardin.
- Il faut également que tu vérifies la qualité de la terre !
- Enfin, évite de descendre en dessous de 30mA sur ton DDR sinon, c'est coupures assurées 
Mon installation :
Disjoncteur Diff茅rentiel de Branchement 15 - 30 - 45 A
Puis quatre disjoncteurs diff茅rentiels :
1 - Climatiseurs (4)
2 - Chauffe eau (3)
3 - Prises de courants et 茅clairage
4 - Cuisini猫re et ext茅rieur maison
Puis des disjoncteurs聽 : quatre pour les clims, trois pour les chauffe eau, deux pour les prises et l'茅clairage, deux pour la cuisini猫re et l'ext茅rieur.
Aucun souci depuis l'installation qui doit dater de trois ann茅es.
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