ce qui change en ce moment en Thailande
Le march茅 immobilier est 脿 saturation compl猫te. Nombre de tha茂s ach猫tent dans le but de faire un investissement 脿 finalit茅 locative, mais si l'on multiplie les constructions, on ne peut multiplier acheteurs et loueurs. Et t么t ou tard cela finit par coincer.
Je confirme tout ce que vous dites dans votre dernier ecrit: petit commerce qui rame, autos occasions ne se vendent plus ( contre- effet de l'aide yingluck il y a 4 ans pour achat 1er vehicule), les condos vides a聽 50-80%, les constructions qui continuent malgre des rideaux qui resteront baisses.
J' ai egalement lu l'article economique....qui explique justement les raisons d' un tres bon maintien de l'economie thaie.
Mais...sortez du raisonnement europeen et regardez les faits locaux:
Que des investisseurs se cassent la g..., n'est pas un mauvais signe, bien au contraire, cela signifie qu' il y a de l'argent liquide a placer, beaucoup d'argent.
La dynamique d'une economie ne repose pas sur sa rentabilite ( ex la France ou seul l'etat s'endette sur des produits, des grands projets).
Donc, comme le disait l'article reference par vous, Thailande, 2e pays emergeant en progression de PIB, la bourse qui augmente de 20 %, l'absence de chomage qui stagne et projets pharaoniques qui s'engagent ( allongement des voies du BTS, TGV sur 900 km, pour l'etat, provinces, villes, la tour de 314 m ( pardon pour erreur, j'avais ecrit 394,) sur budgets thais principalement et uniquement prives...qui en aurait la possibilite depuis la tour montparnasse ( ( rien! ), meme bouygues ne s' y risquerait pas...
Ici les capitaux prives ont depasse les notres car il n' y a qu'une faible taxation et le cout de construction n'est pas comparable, a voir ces malheureux birmans s'echiner dans ces montagnes de beton. Alors ca batit , a tour de bras, ...effectivement dans qq annes , les investisseurs vont souffrir, et pourquoi pqs une nouvelle crise de 1998.
Mais il faut comprendre que l'argent ne thesorise pas ici ( taux de rendement bancaire a 0, 1%!!!, alors qu'elles pretent entre 5( grosses entreprises,) 7 et 9% pour le petit... Il est en cash ,et bouge sans cesse
Ex: le foncier stagne, presque en crise...pourtant faites un tour dans les land departements...il y a la queue!
Enfin, rien a voir avec les petits calculs de nos economistes europeens: les investissements de la Chine en 2 ans ont augmente de 2800 fois'!!!!!!!!!!!!!!!
Je n'ai pas dit 2800%, j'ai bien lu , l'article que je me suis refait lire et traduire)... 2800 fois superieur aux investissements il y a 5 ans quand le grand frere etait l'amerique
L'economie est forte (liquidites, banques) , stable ( gouvenement efficace sur la corruption, les amenagements encore necessaires), credible ( investisseurs etrangers , Chine bien sur mais egalement Japon et Coree), la monnaie forte..et pour longtemps sans doute, seule ombre , l'inflation qui fait s'endetter les petites gens et les loyers et denrees de 1ere necessite qui augmentent sans cesse
...j'ai essaye d'etre a peu pres complet, meme si l'economie n'est pas ma partie..... On est dans un autre monde!!
Bone journee
Ps : si les investissements etrangers ont un peu regresse, ce n'est du qu'au controle des fonds taksin et amis, famille, et au mot d'ordre de nos dirigeants...dont se moquent les gens comme nous qui continuons a venir resoirer un peu d'air de liberte sous une "dictature"...loin des 400 nlles reglementations/ jour de Bruxelles.... Mais l'ecurie de F1 et 2 clubs de 1ere ligue anglaise apartiennent toujours a des thais ( meme pas en societes, en famille)
ECONOMIE - L'茅conomie a b茅n茅fici茅 d'un l茅ger sursaut au cours du mois de juillet, gr芒ce 脿 la bonne tenue du secteur agricole. Les investissements priv茅s et les d茅penses budg茅taires ont piqu茅 du nez.
Selon Krisada Chinavicharana, directeur g茅n茅ral du "Fiscal Policy Office", les revenus des agriculteurs ont progress茅 de 17.7%. Les prix affichent une hausse de 16.2% en glissement annuel, sans doute en partie imputable aux aides du gouvernement qui 茅tait confront茅 脿 une 茅ch茅ance 茅lectorale importante au mois d'ao没t. Principaux b茅n茅ficiaires de ce retournement" , les concessionnaires ont vendu 7.4% de motos en plus et 9.6 v茅hicules particuliers en juillet.
Le royaume a accueilli 6.2% de touristes en plus en juillet 2016, apr猫s correction des variations saisonni猫res. Les visiteurs en provenance du Cambodge, de la Chine, d'Inde, du Laos, de Birmanie, de Cor茅e du Sud, des Etats-Unis et du Vietnam 茅taient plus nombreux que l'an dernier.
La crise que traverse le march茅 immobilier prend des proportions consid茅rables. Le nombre de transactions immobili猫res a baiss茅 de 20.8% et les cimentiers abandonnent 4% de leur chiffre d'affaires.
Les recettes budg茅taires ont progress茅 de 22.2% (174 milliards de bahts), gr芒ce aux revenus tir茅s des redevances p茅troli猫res et des licences de diffusion. Les d茅penses budg茅taires ont chut茅 de 17% (184 milliards de bahts).
Les exportations ont affich茅 un nouveau recul de de 4,4%.
C'est grave ? Oui.
Et comme nous soulignions tous deux, seul le batiment souffre et s'essoufle, et ce qui va avec.
Pour le reste tout va tres bien mme la m...,et l'argent circule, surtout avec ces chinois qui veulent acheter la terre entiere...la Thailande doit faire face a ce dilemme....
Donc petite baisse des echanges ext malgre les hurleurs sur le regime...ca me fait penser a Israel et le boycott des aveugles..le chien aboie, la caravane passe...
Et bonne nuit a tous
Corruptions repetees, pas de details par medias partiellement sous tutelle,
Simplement mis a pied. Ce qui est interressant pour les amis acharnes des rouges, puisqu'il s'agit d'un politicien du parti liberal..donc contrairement a des affirmations trompeuses des amis de thaksin, pas de favoritisme;
incompetent ? Dehors !
Et pas de bla bla inutile
Ah si c'etait...j'en entends qui revent tout haut ,
Un article pas vraiment positif qui concerne l'茅conomie de la Tha茂lande :
Tu penses que tes comp茅tences dans le domaine 茅conomique sont sup茅rieures 脿 celles du r茅dacteur de cet article ???
En g茅n茅ral je rigole pas mal lorsque je lis les articles parlant 茅conomie. Chacun son m茅tier, eux vendent du papier, la fin justifie les moyens. Prenons l'exemple du soi-disant "Brexit", on a tout entendu, de la part d'experts reconnus. Ca devait 锚tre une catastrophe, c'est un non-茅v猫nement et on le savait.
La presse a pour habitude de raconter tout un tas de balivernes, si on prend tout ce qu'ils racontent pour argent comptant, on a alors une vision tr猫s erron茅e de la soci茅t茅.
J'insiste, eux doivent vendre du papier, il leur faut 锚tre percutant, employer des mots forts quitte 脿 durcir le trait. Cet article n'est que d茅nigrement. Il m茅lange la politique et l'茅conomie, ce n'est pas parce que des politiques promettent des liaisons ferroviaires et qu'elles n'aboutissent pas que c'est en lien avec l'茅conomie. Le probl猫me n'est m锚me pas dans l'aboutissement ou non du projet, c'est au niveau de la promesse politicienne qui est en fait un mensonge.
Ce聽 monsieur聽 passe聽 son聽 temps聽 脿聽 critiquer聽 certains聽 commer莽ants聽 francophones ,mais聽 d猫s聽 qu' il聽 se聽 retrouve聽 face聽 脿聽 l' un聽 deux ,il fait聽 dans聽 son聽 froc !!!!
Les vrais journalistes economistes ne sont pas tous des imbeciles et ont acces a bien plus d elements que le citoyen lambda pour informer.
Il y a ensuite l information ( rapporter des faits et chiffres, en supposant qu ils ne soient pas manipules par les instituts ou gouvernements) et les extrapolations faites auxquelles on n est pas contraint d adherer sans faire sa propre analyse
Quant au cote anodin du Brexit, je ne partage pas du tout votre avis. La livre a percu 15%k l immobilier se casse la g.., mais surtout le nouveau gouvernement pourtant favorable au brexit ne sait pas comment gerer le merdier... cf la derniere reunion cette semaine qui n a abouti a rien. Tres optimiste de dire que c est un epiphenomene.
A partir de quoi juge le citoyen lambda, si ce n est des elements grapilles ci et la et qu on veut bien nous donner..
Bonne journee
Effectivement, le Brexit va 锚tre pour l'Angleterre un casse t锚te ph茅nom茅nal, il est d'ailleurs symptomatique de voir le peu d'empressement que ce pays met 脿 initier cette proc茅dure.
Et si l'Angleterre se s茅pare de l'Europe, l'Ecosse voire l'Irlande risquent de se s茅parer de la Grande Bretagne.
Et l'Ecosse, c'est 85 % du p茅trole britannique de la mer du nord, donc catastrophique pour l'Angleterre.
Le Brexit, anecdotique ????
SKANDA a 茅crit:Les vrais journalistes economistes ne sont pas tous des imbeciles et ont acces a bien plus d elements que le citoyen lambda pour informer.
Ils ont surtout pour employeur des groupes financiers qui ont des intérêts à défendre et ne disent donc pas tout ce qui devrait être dit. Entre l'incompétence de certains et le manque de transparence ou exagération d'autres car il faut vendre, désolé, je ne crois pas la presse.
Pour le "Brexit" vous verrez que l'immobilier ne se casse pas la g... et que la baisse de la livre est un non-évènement, c'est tromper les gens que de la juger sur la seule comparaison avec le dollar US. Elle n'a pas plus chuté que d'autres monnaies et surtout le dollar ne fait que se renforcer depuis la baisse (réelle celle-la) du pétrole, c'est mécanique.
Enfin peu importe ne restons pas d'accord mais je maintiens que l'article en question est racoleur et que son auteur est partial... comme 90% de la presse.
Bref, en effet, restons pas d accord
Bonne journee
Et apr猫s les 茅tablissements financiers de Londres qui commencent s茅rieusement 脿 lorgner du c么t茅 d鈥櫭塪imbourg, ce sont aujourd'hui les investisseurs japonais qui commencent 脿 se poser des questions :
Bonne soiree
Les responsables ont du mal a mobiliser et souder les expats locaux, quoi de neuf avec les francais?...
L'auteur de l'article que cite Tamerlan releve surtout la fragilite de l'economie chinoise qui , elle aussi s'avere reposer sur l'emprunt...il n' y a donc pas que les americains qui ont gaspille les ressources de leurs petits enfants. Il y a de bonnes et moins bonnes remarques; ce que nous retiendrons pour notre sujet, c'est qu'il n'est pas bon pour L'economie thaie de dependre en trop grande part de la Chine...et ca on le savait, le gouvernement montre d'ailleurs son refroidissement avec le cousin devoreur.
Chodrom n'a pas tord non plus sur la qualite des medias francais...reprendre聽 ce que dit le confrere, faire mousser pour creer un nouveau spot. La Thailande ne les interesse pas, ils font donc du journalisme a distance...alors les copains rouges ont plus a dire que cette immense majorite silencieuse et approbatrice du gouvernement actuel.
Dans un monde instable, les economies sont pretes a chavirer, mais je pense que l'Europe qui a brade ses valeurs a plus a perdre que la Thailande a la micro-economie vivace.
Bonsoir a tous.
andré37 a 茅crit:Bonjour a tous et particulierement a Tamerlan,
Je confirme tout ce que vous dites dans votre dernier ecrit: petit commerce qui rame, autos occasions ne se vendent plus ( contre- effet de l'aide yingluck il y a 4 ans pour achat 1er vehicule), les condos vides a 50-80%, les constructions qui continuent malgre des rideaux qui resteront baisses.
J' ai egalement lu l'article economique....qui explique justement les raisons d' un tres bon maintien de l'economie thaie.
Mais...sortez du raisonnement europeen et regardez les faits locaux:
Que des investisseurs se cassent la g..., n'est pas un mauvais signe, bien au contraire, cela signifie qu' il y a de l'argent liquide a placer, beaucoup d'argent.
La dynamique d'une economie ne repose pas sur sa rentabilite ( ex la France ou seul l'etat s'endette sur des produits, des grands projets).
Donc, comme le disait l'article reference par vous, Thailande, 2e pays emergeant en progression de PIB, la bourse qui augmente de 20 %, l'absence de chomage qui stagne et projets pharaoniques qui s'engagent ( allongement des voies du BTS, TGV sur 900 km, pour l'etat, provinces, villes, la tour de 314 m ( pardon pour erreur, j'avais ecrit 394,) sur budgets thais principalement et uniquement prives...qui en aurait la possibilite depuis la tour montparnasse ( ( rien! ), meme bouygues ne s' y risquerait pas...
Ici les capitaux prives ont depasse les notres car il n' y a qu'une faible taxation et le cout de construction n'est pas comparable, a voir ces malheureux birmans s'echiner dans ces montagnes de beton. Alors ca batit , a tour de bras, ...effectivement dans qq annes , les investisseurs vont souffrir, et pourquoi pqs une nouvelle crise de 1998.
Mais il faut comprendre que l'argent ne thesorise pas ici ( taux de rendement bancaire a 0, 1%!!!, alors qu'elles pretent entre 5( grosses entreprises,) 7 et 9% pour le petit... Il est en cash ,et bouge sans cesse
Ex: le foncier stagne, presque en crise...pourtant faites un tour dans les land departements...il y a la queue!
Enfin, rien a voir avec les petits calculs de nos economistes europeens: les investissements de la Chine en 2 ans ont augmente de 2800 fois'!!!!!!!!!!!!!!!
Je n'ai pas dit 2800%, j'ai bien lu , l'article que je me suis refait lire et traduire)... 2800 fois superieur aux investissements il y a 5 ans quand le grand frere etait l'amerique
L'economie est forte (liquidites, banques) , stable ( gouvenement efficace sur la corruption, les amenagements encore necessaires), credible ( investisseurs etrangers , Chine bien sur mais egalement Japon et Coree), la monnaie forte..et pour longtemps sans doute, seule ombre , l'inflation qui fait s'endetter les petites gens et les loyers et denrees de 1ere necessite qui augmentent sans cesse
...j'ai essaye d'etre a peu pres complet, meme si l'economie n'est pas ma partie..... On est dans un autre monde!!
Bone journee
Ps : si les investissements etrangers ont un peu regresse, ce n'est du qu'au controle des fonds taksin et amis, famille, et au mot d'ordre de nos dirigeants...dont se moquent les gens comme nous qui continuons a venir resoirer un peu d'air de liberte sous une "dictature"...loin des 400 nlles reglementations/ jour de Bruxelles.... Mais l'ecurie de F1 et 2 clubs de 1ere ligue anglaise apartiennent toujours a des thais ( meme pas en societes, en famille)
Une petite précision: la société de boissons énergisantes Red Bull est effectivement Thaï mais le team Red Bull de F1 est Autrichien, nuance!
A part cela vous faîtes partie du team de Prayut?
La gauche qui fait une politique de droite et inverse,des socio machins qui vivent comme les nobliaux de l'epoque du roi a qui on acoupe. La tete..
Les tenants de la "democratie" qui confisquent nos libertes par palettes
Un general qui lutte. Contre les corruptions sans distinction, il faut un certain panache, alors a 80% oui je soutiens cet homme d'etat..
Ps: j'ai croise qq uns des pires serpents...au moyen orient
andré37 a 茅crit:A bourlinguer dans des situations tres dures dans le monde , j'ai appris a regarder un homme selon ses actions. Il y a des surprises enormes dans cette humanite
La gauche qui fait une politique de droite et inverse,des socio machins qui vivent comme les nobliaux de l'epoque du roi a qui on acoupe. La tete..
Les tenants de la "democratie" qui confisquent nos libertes par palettes
Un general qui lutte. Contre les corruptions sans distinction, il faut un certain panache, alors a 80% oui je soutiens cet homme d'etat..
Ps: j'ai croise qq uns des pires serpents...au moyen orient
Vous n'aviez pas besoin de préciser, je sais lire, même entre les lignes. On ne va pas épiloguer sur la situation politique de la Thaïlande, ce n'est pas notre problème mais celui des thaïs et il est de taille!!! On peut juste souhaiter comme tous les démocrates le retour de la démocratie.
* Tamerlan : Merci d'ajouter la d茅finition dans le dictionnaire
Prayutien (prononcer pra-you-tien) - Fem. prayutienne : Adjectif et n.c -
Qui est adepte de la politique de Prayut 脿 ~80%
A donn茅 prayutianisme : Mouvement populaire compos茅 de prayutiens
cdgcnx a 茅crit:...On peut juste souhaiter comme tous les démocrates le retour de la démocratie.
Est-ce possible ?
Est-ce souhaitable ?
Piloutha茂, c'est l'heure de regarder "Bonne nuits les petits" et de te mettre au lit.
Tamerlan a 茅crit:Bonsoir,
Pilouthaï, c'est l'heure de regarder "Bonne nuits les petits" et de te mettre au lit.
Je suis en train de dégommer un troll dans autre discussion.... Je ne peux pas tout faire !
Julien SOS
Pourquoi on a voulu nous faire peur avec le聽 Brexit ,tous les m茅dias 脿 la botte du politiquement correct donc 脿聽 la聽 botte de Bruxelles ? Parce qu'ils ch...dans leur froc de voir d'autre pays quitter ce machin qu'est l'Union Europ茅enne ( l'UE聽 que je ne mets pas sur le聽 m锚me聽 plan que l'Europe qui est une id茅e philosophique聽 g茅n茅reuse )
Les Anglais sont un peuple 茅tonnant ,pragmatiques ils vont s'en sortir mieux que nous avec l'euro .
HS聽 mais pas plus
Pilouthai a 茅crit:Moi aussi je suis assez Prayutien *
* Tamerlan : Merci d'ajouter la définition dans le dictionnaire
Prayutien (prononcer pra-you-tien) - Fem. prayutienne : Adjectif et n.c -
Qui est adepte de la politique de Prayut à ~80%
A donné prayutianisme : Mouvement populaire composé de prayutiens
Nul n'est parfait!! Mais comme l'ont dit les inconnus: cela ne nous regarde pas!
Pilouthai a 茅crit:cdgcnx a 茅crit:...On peut juste souhaiter comme tous les démocrates le retour de la démocratie.
Est-ce possible ?
Est-ce souhaitable ?
Je serai tenté de dire: c'est possible, enfin ce sera possible.....et c'est surtout souhaitable.........enfin pour ceux qui croient en la démocratie.
En 2021 ils veulent construire la plus haute tour de Bangkok...600 m ( pauvres Birmans attach茅s par les pieds )
Pilouthai a 茅crit:Ce n'est pas que je n'y crois pas (en la démocratie)...C'est que j'ai du mal à comprendre comment elle pourrait fonctionner en Thaïlande
Avec un grand changement, une refonte totale de mentalité.........mais ce n'est pas à nous de nous impliquer.
Ah bon , tous? On n'a pas le droit de penser autrement?
Meme la liberte de penser va nous etre enlevee par nos chers democrates?
Merci ,pas pour moi...
Mais non nous ne sommes pas tous des fachos...tu as raison sur le principe.Mais il nous a fallu quelques si猫cles pour avoir une d茅mocratie ( quoique en ce moment c'est plut么t la democrassie... )
L'esclavage a 茅t茅 aboli en 1895...officiellement mais en r茅alit茅 je te laisse le choix de la date avec nos b芒tisseurs Birmans,Km猫res ...
Une monarchie et une religion ( Bouddhisme religion d'脡tat ,un roi v茅n茅r茅 comme un dieu vivant ) qui cimentent le pays...si tu veux la d茅mocratie 脿 l'occidentale en Tha茂lande tout s'茅croule .
andré37 a 茅crit:On peut juste souhaiter comme tous les démocrates le retour de la démocratie.....
Ah bon , tous? On n'a pas le droit de penser autrement?
Meme la liberte de penser va nous etre enlevee par nos chers democrates?
Merci ,pas pour moi...
Chacun pense ce qu'il veut, c'est certainement la seule chose qui reste ici, car s'exprimer.....je n'en dirai pas plus.
edmond99 a 茅crit:Bonsoir André37
Mais non nous ne sommes pas tous des fachos...tu as raison sur le principe.Mais il nous a fallu quelques siècles pour avoir une démocratie ( quoique en ce moment c'est plutôt la democrassie... )
L'esclavage a été aboli en 1895...officiellement mais en réalité je te laisse le choix de la date avec nos bâtisseurs Birmans,Kmères ...
Une monarchie et une religion ( Bouddhisme religion d'État ,un roi vénéré comme un dieu vivant ) qui cimentent le pays...si tu veux la démocratie à l'occidentale en Thaïlande tout s'écroule .
Le choix dans la date, c'est une savoureuse contrepêterie!
En ce qui concerne ceux qui construisent nos routes, immeubles, que ce soit l'Asie ou l'occident c'est toujours les plus défavorisés qui en payent le prix fort, que voulez vous y faire!
Pour ce qui est de la démocratie, que dire! Je suis plutôt adepte du respect du choix des urnes, voyez en France nous avons un président élu, je respecte ce choix, même s'il me tarde d'arriver en mai 2017.
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