Et si on n'est pas retrait茅 ???
J'ai beau me ballader tr猫s r茅guli猫rement sur le forum, je ne retrouve vraiment pas beaucoup de sujets qui traitent de personnes QUI NE SONT PAS retrait茅es... et qui voudraient s'installer dans la r茅gion de Lisbonne...
Peut-锚tre les aurais-je manqu茅s ? Si oui, pourriez-vous m'envoyer les liens pour me rediriger ???
Je recherche surtout ce qui parle de :
- s茅curit茅 sociale
- Imp么ts (par exemple, quid des imp么ts sur familles nombreuses ?)
- taxations v茅hicules hybrides ou 茅lectriques ? (comment ils calculent ??? Sur quelle base ???)
- prix de la vie de tous les jours (d茅j脿 quelques infos recueillies mais.. prix d'un taxi ? D'un caf茅 en terrasse ? D'un pain ? Prix des loyers ?
- Montants et mode de calcul des allocations familiales ?
- Cotisations sociales ind茅pendants ?
- Prix et niveaux des 茅coles (maternelles, primaires, secondaires, universitaires, ...), type d'enseignements possibles, ...
- etc etc etc
Grand merci,
J
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Je ne suis pas retrait茅, ou du moins pas encore

Je vais聽 vous r茅pondre sur ce que je connais, je laisserai les autres membres compl茅ter ou revenir sur ce que j'ai dit...
Comme vous le savez, la crise est pass茅e sur le Portugal en laissant des traces dans les finances, l'organisation et la gestion de l'espace public ainsi que dans toute l'茅conomie du pays.
Donc pas de myst猫re:
- Soit vous apportez des devises, vous cr茅ez des emplois, une entreprise et vous 锚tes le bienvenu.
- Soit vous occupez un poste typiquement r茅serv茅 脿 des 茅trangers et vous 锚tes tol茅r茅s.
Il y a聽 des jeunes fran莽ais, comme vous pouvez lire certaines files dans ce forum, qui viennent travailler 脿 Lisbonne pour des t茅l茅-op茅rateurs.
- Sinon, le Portugal a plus de 12% de ch么meurs, exporte ses travailleurs dans l'Europe du nord,( tout en acceptant des travailleurs des anciens pays de l'Est, du Pakistan pour effectuer des travaux dans des conditions.... ou pour des salaires...)
Pour r茅pondre 脿 vos questions:
L'茅ducation est d'un tr猫s bon niveau avec l'apprentissage pr茅coce d'une seconde langue et de l'informatique.
Pour la sant茅: Les m茅decins et le personnel m茅dical sont bons, tr猫s bon m锚me, mais les moyens manquent. Donc c'est soit l'attente pour un rendez-vous, soit le passage dans le priv茅 si vous 锚tes press茅 et que vous avez les moyens...
Pour les r茅sidents europ茅ens: On vous demande d'ailleurs de signer un document prouvant que vous avez les capacit茅s de subvenir 脿 vos besoins et de renoncer ainsi 脿 demander quelque aide que ce soit...
La fiscalit茅 est plus 茅lev茅e qu'en France et surtout il n'y a pas de seuil d鈥檈xon茅ration...
Le co没t de la vie est environ 30 脿 40% moins cher qu'en France, mais les minimums salaires et retraites sont moiti茅 moins 茅lev茅s.
Voil脿 peut-锚tre pourquoi, vous lisez avant tout ici des articles se rapportant de pr猫s ou de loin 脿 des retrait茅s...
Monter une soci茅t茅 au Portugal n'est pas plus compliqu茅 qu'en France, l'IS est plus 茅lev茅, les charges sur le travail moins.
Il doit exister aussi des expatri茅s fran莽ais entrepreneuriaux qui cr茅ent des emplois au Portugal, ils ne communiquent pas beaucoup ici. Peut-锚tre pour les contacter vous trouverez plus de renseignement aupr猫s de la chambre de commerce franco-portugaise, du Consulat fran莽ais 脿 Lisbonne ou du Consulat portugais 脿 Paris.
Le Portugal est un magnifique pays. Il offre plein d'opportunit茅s, il est en pointe dans l'informatique et poss猫de une culture d茅velopp茅e dans le textile, la chaussure, la c茅ramique, l'alimentaire et le tourisme bien entendu, je dois oublier d'autres domaines..
Cordialement ;-)
Et en Belgique, pour avoir de l'aide... faut 锚tre tout... sauf belge... donc, je ne dois rien attendre de ce pays comme renseignements ... Il me reste donc ce forum... (j'ai m锚me 茅crit 脿 l'ambassade du Portugal en Belgique... sans aucune r茅action de leur part...
Oui, je compte y vivre et cr茅er une entreprise, cr茅er de l'emploi... mais comment savoir si le gouvernement Portugais peut m'y aider ???
De l脿 aussi toutes ces petites questions aussi sur la vie de tous les jours... Estimer mes revenus et d茅penses... et v茅rifier que je resterai dans le vert...
Je聽 crois avoir d茅j脿 compris quelques points :
- 茅lectricit茅 : 50% moins ch猫re qu'en Belgique
- eau : 75% moins ch猫re qu'en Belgique
- imp么ts soci茅t茅s belges : +/- 34%
mais ... Bien trop peu que pour faire quelque estimation pr茅cise que ce soit...
A+++ et encore merci ;-)
J
Rien ne vous emp锚che de vous adresser 脿 la chambre de commerce franco-portugaise, ils ne devineront pas plus que moi que vous 锚tes belge et ils ne vous demanderont pas une pi猫ce d'identit茅
))Fournissez une adresse de correspondance en France, cela ne devrait pas 锚tre trop compliqu茅 脿 trouver...
Apr猫s, ce qui est valable pour les fran莽ais le sera aussi pour vous!
M茅fiez-vous des tarifs d'茅lectricit茅 et d'eau au Portugal, je ne connais pas les prix pratiqu茅s en Belgique mais au Portugal, ils peuvent 锚tre parfois tr猫s cher.
En Algarve, plusieurs communes ont revendus leur concession 脿 des fran莽ais pour l'eau et 脿 des chinois pour l'茅lectricit茅.
La qualit茅 de l'approvisionnement s'en est ressenti mais les prix aussi

Je viens de poster un lien sur des reportages diffus茅s sur portugal21.tv. Je vous invite 脿 les visionner et 脿 rechercher dans leurs anciens reportages, vous trouverez peut-锚tre des informations int茅ressantes.
Bonne installation au Portugal et tous mes voeux de r茅ussite.
Florent.
Je suis install茅e depuis quelques mois en Algarve 脿 Portimao. Je viens de la cote Atlantique en France.
Je suis dans la vie active ,je travaille pour une agence immobili猫re fran莽aise.
Pour les aides ne comptez pas de trop sur le Portugal, je ne connais pas suffisamment leur syst猫me mais de ce que je vois, je ne suis pas certaine qu'il y est beaucoup d'aide,le salaire minimum est de 557 Euros.
Pour l'茅lectricit茅 et l'eau ,les prix sont 茅quivalents 脿 la France.
Le cout de la vie est 茅quivalent 脿 la France voir m锚me un peu plus cher .
Pour l'ambassade du Portugal 脿 Paris, j'avais聽 sollicit茅 leur aide pour des informations, je n'ai jamais eu de r茅ponse.
Si vous pouvez venir voir sur place ,cela vous permettra de voir par vous m锚me.
Je ne sais pas quelle type de soci茅t茅 vous voulez cr茅er.
La r茅gion de l'Algarve est tr猫s agr茅able, il y fait bon d'y vivre. C'est une r茅gion tr猫s touristique.
Si vous avez besoin d'informations, n'h茅sitez pas 脿 revenir vers moi.
Cordialement Sophie.
Je n'ai re莽u aucune r茅ponse.
Il y a un mois,聽 la RTBF 脿 diffus茅 une 茅mission sur un belge ayant cr茅er en Algarve une entreprise de conserve de sardines en respectant les anciennes m茅thodes portugaise
Il vous est probablement possible via la RTBF de prendre contact avec cette personne.
L'茅mission se nomme les " Les Belges du bout du monde ".
Cette 茅mission est visible sur Auvio, en voici le lien.
Je vous souhaite de pouvoir r茅aliser votre projet.
Didier
En front de mer 莽a peut 锚tre plus cher .
Pour l'茅lectricit茅 et l'eau il peut y avoir des coupures et des al茅as de tensions donc prot茅gez votre 茅lectronique.
Internet est le plus souvent correct sauf pour la compta de fin de mois o霉 il faut attendre tard dans la nuit le retour du d茅bit.
Perso eau du puits et solaire mais j'entend les clients .
Contr么le tr猫s strict du contenu au clou pr猫s des v茅hicules de fonction .
Autrement on gagne beaucoup a ne pas r芒ler et a 锚tre compr茅hensif et a ne pas montrer un amour excessif de la radinerie .
Ils doivent parfois nourrir leur famille avec votre budget cigarette.
La formation professionnelle est le plus souvent par apprentissage .
Le par c艙ur a l'茅cole est privil茅gi茅 par rapport a la r茅flexion .nettement.
D'apr猫s mes enfants les cours sont bruyants mais ils ont tenus plusieurs ann茅es.
Le CNED t茅l茅enseignement est possible m锚me s'il n'est plus aussi gratuit.
1掳 Je vous conseille de prendre contact avec la chambre du commerce luso-belge-lux ils se feront un plaisir de vous aider.
Lien:
2掳Vous pouvez aussi contacter les chambres du commerce luso-fran莽aise
3掳 Pour une start-up聽 vous pouvez prendre contact avec les "French-upers" association de "start-upers" francophones
4掳 Des aides vous en avez pas mal contrairement 脿 ce qui 脿 茅t茅 indiqu茅! Exemple concret des aides 脿 l'embauche de personnel pendant les premiers six mois, des b茅n茅fices fiscaux etc.
5掳Il existe peu d'apprentissage en portugais (ensino vocacional/dual) cependant on forme de tr猫s bons cadres pros (escolas polit茅cnicas)
6掳 Dire que les portugais privil茅gient le par c艙ur 脿 la r茅flexion聽 n'est pas mon avis! Je dirais plut么t que c'est du 50/50 mais cela d茅pend aussi beaucoup des fili猫res...
7掳 Le c艙ur 茅conomique du Portugal est de loin 脿 Lisbonne. Porto arrive loin mais 脿 un bon cluster dans l'industrie... Les autres r茅gions "c'est pour visiter" Rires
8掳 Mettez vous rapidement au portugais聽 et impr茅gnez vous des codes sociaux locaux pour des tas de raisons qui seraient exhaustives 脿 expliquer.
Bonne chance 脿 vous,
je ne sus pas retrait茅, j'habite Monchique. Je聽 partage mon temps entre travail 脿 la maison et prestations en France. J'ai la chance de pouvoir organiser mon travail et en g茅rant le prix des vols pour Paris et/ou Beauvais, je peux me d茅placer 脿 des co没ts raisonnables.
Comme souvent ce n'est qu'une question d'organisation si l'on est ind茅pendant.
Si vous montez une activit茅 ind茅pendante ici au Portugal ind茅pendamment des charges sociales peu 茅lev茅es vous b茅n茅ficierez du statut de d茅fiscalisation des RNH limitant votre taxation 脿 20% de vos gains ce qui doit 锚tre tr猫s inf茅rieur 脿 la Belgique
N'h茅sitez pas 脿 venir ici ils ont encore plus besoin d'entrepreneurs comme vous que de retrait茅s comme moi
厂颈苍肠猫谤别尘别苍迟
JP
REVANCHARD a 茅crit:Bo tarde
Si vous montez une activité indépendante ici au Portugal indépendamment des charges sociales peu élevées vous bénéficierez du statut de défiscalisation des RNH limitant votre taxation à 20% de vos gains ce qui doit être très inférieur à la Belgique
N'hésitez pas à venir ici ils ont encore plus besoin d'entrepreneurs comme vous que de retraités comme moi
Sincèrement
JP
Heu , je croyais que le RNH concerne les pensionnés du secteur prive et les professions à haute valeur ajoutée.
Merci de confirmez
Je vous avoue mon 茅tonnement sur votre approche du co没t de la vie au Portugal 茅quivalent 脿 celui de la France
Je suis 脿 Odiaxere proche de Lagos et pour mon panier de la m茅nag猫re je trouve l茅gumes viandes poissons fruits vins eau et autres bien moins chers qu'en France
Je vous invite entre 2 rdv 脿 venir faire les achats avec moi
Cordialement
Merci d'avance pour vos conseils.
Je n'ai pas encore toutes les r茅ponses 脿 vos questions, mais j'ai commenc茅 un blog sur le Portugal et j'ai pr茅vu d'interviewer un banquier sp茅cialis茅 dans le syst猫me de sant茅 au Portugal. Par ailleurs, merci pour toutes les questions que vous avez, je vais me renseigner pour trouver les r茅ponses 脿 vos questions. En attendant, je vous invite donc 脿 jeter un oeil 脿 mon blog : [ lien mod茅r茅 ] ou 脿 me contacter par email : *** pour me poser toutes vos questions.
En esp茅rant pouvoir vous aider.
Bien 脿 vous.
Raison : Merci de ne pas afficher vos coordonn茅es personnelles sur un forum public par mesure de s茅curit茅
Avec mon mari, nous avons construit notre maison au Portugal, nous n'y habitons pas encore alors nous la louons durant nos absences. Nous faisons tr猫s attention aux locataires que nous y mettons parce que d'ici un an, nous comptons d茅m茅nager la bas. Nous avons pr茅vu de faire la m锚me chose que vous, mettre en location nos chambres vacantes. Nous avons ouvert notre entreprise au Portugal afin de pouvoir faire de la gestion immobili猫re. Si vous souhaitez qu'on en discute ensemble, n'h茅sitez pas 脿 me contacter
Bonne journ茅e 脿 vous.
l'ensemble des 茅changes est riche ..et spontan茅 !
nous sommes Entrepreneurs 贵谤补苍莽补颈蝉, nous organisons la cession de nos entreprises, avec comme projet muri depuis une ann茅e de聽 s'installer dans ce beau pays qu'est le portugal .
Notre projet repose sur la gestion locative . (saisonni猫re) et prestations de servces .
nous devrons cr茅er une nouvelle soci茅t茅 . nous habiterons le portugal . ptt b茅n茅ficierons du r茅gime fiscal avantageux durant 10 ans . (c'est un point 脿 faire pr茅ciser ) . quelqu'un parmi vous ..a t'il d茅j脿 r茅aliser ce type de projets ?
quelles mises en garde nous conseillez vous ?
a tr猫s bient么t !
THEJ a 茅crit:Bonjour,
J'ai beau me ballader tr猫s r茅guli猫rement sur le forum, je ne retrouve vraiment pas beaucoup de sujets qui traitent de personnes QUI NE SONT PAS retrait茅es... et qui voudraient s'installer dans la r茅gion de Lisbonne...
Peut-锚tre les aurais-je manqu茅s ? Si oui, pourriez-vous m'envoyer les liens pour me rediriger ???
Je recherche surtout ce qui parle de :
- s茅curit茅 sociale
- Imp么ts (par exemple, quid des imp么ts sur familles nombreuses ?)
- taxations v茅hicules hybrides ou 茅lectriques ? (comment ils calculent ??? Sur quelle base ???)
- prix de la vie de tous les jours (d茅j脿 quelques infos recueillies mais.. prix d'un taxi ? D'un caf茅 en terrasse ? D'un pain ? Prix des loyers ?
- Montants et mode de calcul des allocations familiales ?
- Cotisations sociales ind茅pendants ?
- Prix et niveaux des 茅coles (maternelles, primaires, secondaires, universitaires, ...), type d'enseignements possibles, ...
- etc etc etc
Grand merci,
J
Bonsoir J
Je rebondis sur votre sujet car nous sommes un peu dans la meme situation.
Nous souhaitons nous aussi venir habiter au Portugal en famille et nos questions ressemblent aux v么tres.
Nous avons 42 et 40 ans et 3 enfants de 1 an 1/2 脿 12 ans .
Nous avons demand茅s l'inscription pour la rentr茅e prochaine de nos 2 plus grand au lyc茅e 贵谤补苍莽补颈蝉 de Lisbonne en esp茅rant une r茅ponse favorable.
Dans un premier temps nous pr茅f茅rons qu'ils suivent le meme cursus qu'en France si jamais nous d茅cidions de ne pas poursuivre l'aventure apr猫s 1 ou 2 ans afin qu'ils puissent reprendront le cour normal de leurs 茅tudes.
Nous n'aurons pas de travail en arrivant sur place mais ma femme est 脿 la retraite depuis le mois de septembre ( elle b茅n茅ficie d'une pension de retraite du notariat de 1150 euros par mois ) et devrait donc nous faire b茅n茅fici茅 du statut de RNH pendant 10 ans .
Au cas ou ce statut ne nous 茅tait pas attribu茅 , si j'ai bien compris nous devrons demander le statut de r茅sidents habituels qui ne nous sera accord茅s au mieux , apr猫s 5 ans passer au Portugal .Nous devrons aussi certifier tous les ans avoir suffisamment de revenus pour subvenir 脿 nos besoins ( et non pas justifi茅 de 3 fois le sic portugais de revenus comme dit plus haut dans la conversation ).
Dans ce cas , tout comme vous je me demande si malgr茅 nos faibles revenus et 3 enfants nous serons quand meme sujet sur l'imp么t sur le revenu ( je n'arrive pas 脿 trouver de bar猫me tenant en compte les enfants , pour un c茅libataire j'ai trouv茅 ceci : gotoportugal.eu/fr/impots-au-portugal/ )
Nous avons aussi un appartement en region parisienne qui nous rapporte des revenus locatifs et que nous garderons. Il nous rapporte 550 euros par mois .
Nous vendrons notre appartement actuel et nous devrions dispos茅 alors d'un capital d'environ 350 000 euros .
A notre arriv茅 nous habiterons la maison de mes beaux parents ( qui resident en France ) 脿 25 km au sud de Lisbonne , donc pas de loyer 脿 payer.
Il faudra donc venir au lyc茅e matin et soir pour d茅poser les enfants ( le budget essence , p茅age du pont est pris en compte , ainsi que les bouchons du matin avant d'arriver au pont ) .
Ensuite 2 options s'offre 脿 nous afin d'augmenter nos revenus pour les d茅penses d'une famille de 5 personnes en incluant le cout du lyc茅e fran莽ais
-Si le trajet maison/lyc茅e est viable , nous pourrions rester dans notre maison et nous envisageons d'investir 300 000 euros dans 2 appartements 脿 Lisbonne pour de la location traditionnelle ou type airbnb .
-Ou bien investir dans un appartement plus grand dans lequel nous habiterions dans Lisbonne la semaine et que nous louerions le week end et les vacances scolaires pendant que nous serions dans notre maison de "banlieue " ( qui pourra aussi 锚tre 脿 l'occasion lou茅e , grande maison avec piscine chauff茅e et grand jardin ).
Ces revenus locatifs portugais 茅tant 茅videmment soumis 脿 imposition sur place .
Nous chercherons 茅videmment un emploi sur place et si nous trouvons cela sera que du plus mais pour le moment nos calculs n'en tiennent 茅videmment pas compte.
Pour en revenir 脿 vos questions ,
sur ce que j'ai pu trouver ,
- Imp么ts , je vous remets le lien gotoportugal.eu/fr/impots-au-portugal/
- taxations v茅hicules , vous pourrez faire une simulation ici pour l'IUC site.aran.pt/index.php/simuladores/imposto-unico-de-circulacao
- les loyers sur Lisbonne me semble assez haut au regards des prix de vente , cela est je pense du au fait qu'il y a tr猫s peu de logements disponibles 脿 la location traditionnelle . Vous trouverez tout ceci sur casa sapo ou imovirtual .
- La nourriture est moins ch猫res qu'en France si vous rester sur les produits locaux ou n'ayant pas subi trop de transformation .
- Pour le lyc茅e fran莽ais , compter 4500 euros par enfants et par an environ
- Internet sensiblement pareil mais pas d'offre t茅l茅phone mobile d茅passant les 5 go de data par mois . Il vous faudra si vous etes un gros consommateur d'internet sur votre t茅l茅phone prendre une cl茅 3G/4G avec abonnement ( il en existe avec data illimit茅 pour 15 euros/mois )
-Allocations familiales zero apparement !
- Une voiture pour famille nombreuse type seat Alhambra coute 脿 l'achat 7000 euros plus cher qu'en France
Voil脿 en vrac mais il y a encore pleins de choses 脿 voir et prendre en compte pour voir si notre projet est viable !
Ce sera ma deuxi猫me expatriation au Portugal puisque j'y ai v茅cu 脿 l'adolescence (m猫re Portugaise), donc j'ai moins d'appr茅hension que la plupart d'entre vous. Je n'ai pas non plus une vision id茅alis茅e du pays (Vivre au Portugal, ce n'est pas comme 锚tre en vacances).
Toutes les questions que vous vous posez, nous nous les posons aussi et pour avoir les r茅ponses, nous allons sur place en septembre. Nous comptons participer au salon organis茅 par "entreprendre.pt" (nous n'avons pas encore les dates). Nous allons 茅galement rencontrer un avocat et un notaire (cf liste fournie par le consulat). Nous irons aussi aux finan莽as. Bref nous allons prendre l'info aupr猫s de sp茅cialistes afin d'茅viter le maximum les boulettes.
Je vous rejoins, le mieux est de bien s'entourer de professionnels comp茅tents afin d'茅viter tous d茅sagr茅ments ou mauvaises surprises. Mon mari et moi avons fait construit au Portugal puis nous avons cr茅e notre entreprise au Portugal et nous avons commis nos erreurs, ca nous a cout茅 plus cher de vouloir se d茅brouiller seul que de se faire accompagner par quelqu'un de comp茅tent. A travers ces exp茅riences, nous avons v茅cu tous les d茅sagr茅ments de l鈥檃chat/construction d鈥檜n bien 脿 distance et de la cr茅ation d'entreprise et en m锚me temps on a beaucoup appris et on s鈥檈st cr茅e un r茅seau de professionnels fiables et de confiance (agent immobilier/avocat/comptable...).
C鈥檈st pour cela qu鈥檃ujourd鈥檋ui, nous aidons nos compatriotes qui aimeraient investir et vivre au Portugal et qui ont encore des r茅ticences ou des questions sans r茅ponse. Nous accompagnons dans les d茅marches immobili猫res, administratives et d鈥檌nstallation pour les fran莽ais tomb茅s amoureux de ce beau pays. Du coup, nous faisons appel 脿 une avocate qui parle fran莽ais et portugais, elle est tr猫s professionnelle, sympathique et qui fait des prix int茅ressants.聽 Donc n'h茅sitez pas 脿 me contacter en priv茅 si vous voulez nos coordonn茅es.
Bonne journ茅e 脿 vous.
Virginie.
retrait茅 ou pas c'est toujours bon de tuer les "saudades" de parler 贵谤补苍莽补颈蝉 avec de nouvelles connaissances autour d'un verre de porto au Portugal !

au plaisir!..
saude !

蝉补苍迟茅!

Des conseils pour l'ouverture de l'entreprise au Portugal? Des choses 脿 ne pas oublier, 脿 penser, 脿 v茅rifier? Merci d'avance pour tous vos retours d'exp茅rience.
Potache un jour, potache toujours....
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