大咖福利影院

Bonjour,

Si l'appartement a 2 chambres 脿 coucher, c'est un T2

Sur le compromis l'acte de vente c'est indiqu茅 T1 ou T2 ?

Sur le plan que vous avez du recevoir, c'est T1 ou T2 ?

Bonjour,

Parfois, il est indiqu茅 T2 donc 2 chambres 脿 coucher, qui est en fait un T1 transform茅 en T2, mais qui s'apparente plus 脿 un T1+1.
Du coup, la surface peut 锚tre reduite.
V茅rifiez vos plans, et ce qui 茅tait indiqu茅 dans le compromis, puis les autres documents et voir s'il s'agit d'une incoh茅rence de typologie.

Cordialement,
Mars60

C est du nouveaux ?
Faut voir les metres carr茅s car ils existe des m2 minimun qui font et define la tipologia re茅l pu铆s d茅crit sur la paperasse.
Je me retournerai contre l'avocat por faute et manquement de verification et du devoir d'information.

Ola Collindelagos !
Ainsi donc, m锚me en utilisant les "comp茅tences" d'un avocat, on peut se faire avoir ?
Charmant !
Je rejoins paulopereira. Essayez de vous retourner contre l'avocat car, ici comme en France, il a une obligation de conseil... et de suivi.
Bon courage en tout cas .

Bonjour, ne soyez pas trop inquiet. La valeur de vente d茅pend principalement des m2. C'est cela qui va d茅terminer le prix.

Il y a effectivement pas mal de biens qui ont 茅t茅 modifi茅s par les propri茅taires. Vous avez probablement au d茅part un grand T1 am茅nag茅 avec 2 chambres par la suite.

A vous de voir si cela vaut la peine d'aller en justice...
et bienvenue quand m锚me 脿 Lagos ...

bretonnedecoeur a 茅crit:

Ola Collindelagos !
Ainsi donc, même en utilisant les "compétences" d'un avocat, on peut se faire avoir ?
Charmant !
Je rejoins paulopereira. Essayez de vous retourner contre l'avocat car, ici comme en France, il a une obligation de conseil... et de suivi.
Bon courage en tout cas .

En effet, à voire au conditionel s´ils existe des manquements.
Au delá du prix de revente, ça implique aussi des question de impot via IMI, sindic et autres,
C´est leger de dire que c´est anodin tout court.
Ils se peut que l´on a refillé un grand T1 comme T1+1  sans avoir les dimensions pour être un  T2.
Em .
Le découvrir aprés les faits c´est pas pro.

Bonjour

Merci pour votre message.
Nous recherchions un T2 et le compromis de vente sign茅 mentionne bien T2.
L'acte final de vente mentionne "T um" .. presque 2 ans plus tard ..
Le plan inclus dans le compromis montre bien deux chambres ,mais aucune typologie est mentionn茅.
Le plan inclus dans l'acte final de vente montre une chambre et une salle 脿 manger (en lieu et place de l'autre chambre ..) . La typologie indiqu茅e est T1.
Alors que dans le compromis de vente,il est clairement mentionn茅 que tout changement doit faire l'objet d'un courrier postal ou E-mail, il nous semble que ce type de modification aurai du nous 锚tre communiqu茅 .

Bonjour Jean Pierre et Madame,

Est ce que cet appartement vous semble compatible avec ce que vous recherchiez ?

Avez vous la possibilit茅 de visiter un "v茅ritable" T2 ?

Je vous souhaite un d茅nouement heureux 脿 tous les deux. Toutes mes amiti茅s聽

roro

Bonjour,
Je vous conseille comme disent mes coll猫gues de vous retourner contre votre avocat mais il faut que vous ayez un document attestant qu'il vous 脿 suivi (facture etc).
Outre le compromis de vente vous a ton transmis une caderneta predial e certid茫o permanente? Car avec ses documents il n'y 脿 pas 脿 discuter.

D'autre part beaucoup de gens commettent un impair en signant le compromis car ils oublient de demander la fameuse ficha t茅cnica de habita莽茫o qui donne des coordonn茅es sur le promoteur. Vous a-ton aussi transmis ce document?

Si vous n'avez pas eu ces documents vous pouvez vous retourner contre votre avocat pour "dolo" et/ou "omiss茫o dolosa" 脿 condition d'avoir une preuve de suivi聽

Bien 脿 vous,
Afonso Albuquerque

Bonsoir,

Avant de vous "retourner contre votre avocat", je pense qu'il existe des pr茅alables ...

... Et puis cette interrogation : Venez vous au Portugal pour vous retrouver enchain茅s 脿 une affaire qui a vous engendrer des frais avec des d茅lais al茅atoires pour un r茅sultat incertain ?

Perso, j'y regarderais 脿 deux fois. Ainsi, je vous pose 脿 nouveau mes questions :

- Est ce que cet appartement vous semble compatible avec ce que vous recherchiez ?

- Auriez vous la possibilit茅 de visiter un "v茅ritable" T2聽 (Afin de comparer) ?

Je vous souhaite un d茅nouement heureux 脿 tous les deux. Toutes mes amiti茅s聽

roro

je n'ai pas assez d'information pour un commentaire juste.
Je me pose la question: qui a sign茅?
Vous, accompagn茅 d'un traducteur que vous a tout expliqu茅? c'est votre responsan芦bilit茅 de savoir ce que vous signez..

Ou c'est l'avocat que a sign茅? Et il a sign茅 au contraire du mandat que vous avez donn茅?聽
ou le mandat lui laissait 谩 lui de d茅cision de signer?

Bonjour 脿 tous ..
Je poursuis cette conversation afin d'茅clairer notre situation.
- L'agence immobili猫re nous 脿 vendu un T2 sur plan . (suite 脿 une visite d'un appartement t茅moin dans une autre ville,afin de valider les standards de finition propos茅s par le constructeur).
- Nous nous sommes rendus ensuite chez un avocat pour signer un compromis de vente pour un T2 .
- Nous avons emm茅nag茅 dans ce logement en septembre 2019 et y avons install茅 deux chambres.
- Nous avons constat茅 que le tableau 茅lectrique mentionne bien "Quarto 1" et " Quarto 2".
- Nous avons en permanence sous les yeux le panneau publicitaire du constructeur qui mentionne " Ici appartements T2 et T3 disponibles 脿 la vente" ...car le b芒timent est tout neuf !
- Nous avons sign茅 chez le notaire un acte final de propri茅t茅 en Mars 2020 en toute confiance , car nous ne parlons pas le Portugais .. Notre avocat nous ayant pas traduit le petit chapitre de trois lignes d茅crivant le bien, mais s'attardant plut么t aux chapitres d茅crivant les conditions de paiement et le financement... Rien de pr茅cis茅 concernant le fait que nous allions nous retrouver propri茅taire d'un聽 "T um" comme 茅crit dans l'acte (Et non T1 qui aurait peut-锚tre attir茅 notre attention) !
-Si nous avions pas eu des vell茅it茅s de d茅part vers un lieu plus rural,et donc de soumettre notre appartement 脿 des agences immobili猫res pour le vendre,nous nous serions jamais rendus compte de cette "embrouille".
Ce sont les agents immobiliers sollicit茅s pour vendre notre "T2" qui nous ont inform茅s de cela lors de la lecture des documents qui ont 茅t茅 remis d茅but Juillet 2020 (Certificat 茅nerg茅tique , Caderneta predial, Fiche technique d'habitation ..)..
Certes,si on consid猫re que la revente de cet appartement se base sur les m虏 existants,il n'en demeure pas moins que sur les moteurs de recherches les potentiels acheteurs ne pensent pas forcement 脿 chercher un logement avec deux chambres avec une typologie de type T1 comme se trouve notre logement dans les annonces de vente aujourd'hui !

Je remercie donc ce "cher" avocat qui 脿 茅t茅 plus prompt 脿 d茅fendre les int茅r锚ts du constructeur plut么t que les n么tres , et ceci sans nous informer par 茅crit.. (J'ai compris depuis que les constructeurs doivent mettent sur le march茅 un certain quota de "petits logements" et que cela leur permet de s'affranchir de certaines p茅nalit茅s ..)

J'aimerai lui adresser un courrier par recommand茅 pour lui demander la r茅trocession de ses frais .. Car entendre dire : "C'est comme 莽a ! que voulez vous que j'y fasse ?" nous reste en travers !

Pensez vous que cela soit envisageable ?
Quelqu'un aurait il une id茅e de comment libeller notre requ锚te ?

Nous avons en main:
- Le compromis de vente.(T2)
- L'acte de propri茅t茅 (T1)
- La facture de l'avocat.
- La photo du panneau publicitaire du constructeur (Appartement T2 /T3)

En vous remerciant par avance ..
At茅 breve ..

Bonjour Monsieur,
Je vous conseille pour ce faire de d茅noncer votre situation aupr猫s de l'ordre des avocats.
Pour ce faire voici le lien:


Pour ce faire il convient de tourner votre courrier聽 concernant des omissions (documents 脿 fournir et menant 脿 cette situation sans m锚me que vous soyez renseign茅 et approuv茅, "consentimento informado".
La r茅daction doit contextualiser les faits de mani猫re exhaustive et retrospective votre situation.
Je vous conseille de vous faire aider par un solicitador pour la r茅daction.
Je peux si vous voulez jetter un coup d'oeil et traduire.
Il convient d'indiquer vous 锚tes en possession de "provas documentais" 脿 cet effet.

Aussi je vous conseille de doubler par une lettre de recommendantion avec avis de r茅ception aupr猫s du "conselho de deontologia" de l'ordem de advogados de Faro.

Lien:

Bien 脿 vous,
Afonso Albuquerque

Bonjour Jean Pierre,

Tu dis :
"J'aimerai lui adresser un courrier" (脿 l'avocat) ... "par recommand茅 pour lui demander la r茅trocession de ses frais .. Car entendre dire : "C'est comme 莽a ! que voulez vous que j'y fasse ?" nous reste en travers !"

Et bien fais le. 脟a devrait d茅j脿 锚tre fait ...!

C'est mille fois pr茅f茅rable 脿 te retrouver dans un fatras proc茅durier dans lequel tu ne comprendras pas grand chose ... Et qui t'entraineras peut 锚tre plus loin que tu ne souhaites aller ...

Ah! Proc茅dure, quand tu nous tiens ...!!!

Toutes mes amiti茅s. Bon week end ...

roro

Collindelagos a 茅crit:

Bonjour à tous ..
Je poursuis cette conversation afin d'éclairer notre situation.
- L'agence immobilière nous à vendu un T2 sur plan . (suite à une visite d'un appartement témoin dans une autre ville,afin de valider les standards de finition proposés par le constructeur).
- Nous nous sommes rendus ensuite chez un avocat pour signer un compromis de vente pour un T2 .
- Nous avons emménagé dans ce logement en septembre 2019 et y avons installé deux chambres.
- Nous avons constaté que le tableau électrique mentionne bien "Quarto 1" et " Quarto 2".
- Nous avons en permanence sous les yeux le panneau publicitaire du constructeur qui mentionne " Ici appartements T2 et T3 disponibles à la vente" ...car le bâtiment est tout neuf !
- Nous avons signé chez le notaire un acte final de propriété en Mars 2020 en toute confiance , car nous ne parlons pas le Portugais .. Notre avocat nous ayant pas traduit le petit chapitre de trois lignes décrivant le bien, mais s'attardant plutôt aux chapitres décrivant les conditions de paiement et le financement... Rien de précisé concernant le fait que nous allions nous retrouver propriétaire d'un  "T um" comme écrit dans l'acte (Et non T1 qui aurait peut-être attiré notre attention) !
-Si nous avions pas eu des velléités de départ vers un lieu plus rural,et donc de soumettre notre appartement à des agences immobilières pour le vendre,nous nous serions jamais rendus compte de cette "embrouille".
Ce sont les agents immobiliers sollicités pour vendre notre "T2" qui nous ont informés de cela lors de la lecture des documents qui ont été remis début Juillet 2020 (Certificat énergétique , Caderneta predial, Fiche technique d'habitation ..)..
Certes,si on considère que la revente de cet appartement se base sur les m² existants,il n'en demeure pas moins que sur les moteurs de recherches les potentiels acheteurs ne pensent pas forcement à chercher un logement avec deux chambres avec une typologie de type T1 comme se trouve notre logement dans les annonces de vente aujourd'hui !

Je remercie donc ce "cher" avocat qui à été plus prompt à défendre les intérêts du constructeur plutôt que les nôtres , et ceci sans nous informer par écrit.. (J'ai compris depuis que les constructeurs doivent mettent sur le marché un certain quota de "petits logements" et que cela leur permet de s'affranchir de certaines pénalités ..)

J'aimerai lui adresser un courrier par recommandé pour lui demander la rétrocession de ses frais .. Car entendre dire : "C'est comme ça ! que voulez vous que j'y fasse ?" nous reste en travers !

Pensez vous que cela soit envisageable ?
Quelqu'un aurait il une idée de comment libeller notre requête ?

Nous avons en main:
- Le compromis de vente.(T2)
- L'acte de propriété (T1)
- La facture de l'avocat.
- La photo du panneau publicitaire du constructeur (Appartement T2 /T3)

En vous remerciant par avance ..
Até breve ..

Bonjour,
Vous êtes-vous renseigné si d'autres acheteurs du lotissement avaient eu la même mésaventure que vous ?
Cordialement.
JP

脕 voire avec monsieur Albuquerque聽 ( si vous prennez son aide altruiste ) , ci ce conflit permet faire recours cher :

Ou

Personne appr茅cie se faire prendre commes des pigeons. Expat ou pas.
Si un contrat de service existe encorre mieux.

JustinoRomao a 茅crit:

je n'ai pas assez d'information pour un commentaire juste.
Je me pose la question: qui a signé?
Vous, accompagné d'un traducteur que vous a tout expliqué? c'est votre responsan«bilité de savoir ce que vous signez..

Ou c'est l'avocat que a signé? Et il a signé au contraire du mandat que vous avez donné? 
ou le mandat lui laissait á lui de décision de signer?

L'argument de la non maîtrise de langue ne sert pas ? On a des traducteurs dans les tribunaux que pour faire jolie...

脌 avec le traducteur

Bonjour,
@Paulopereiira
Je vois que dans le RGEUE il n'y aucune mention concernant la question du +1/2 etc.
Il s'agit tr猫s probablement d'une invention des agences immobili猫res.
il serait int茅ressant d'avoir l'avis de l'IMPIC voire de l'ASMIP 脿 ce propos pour clarifier les choses.

Bien 脿 vous,
Afonso Albuquerque

N.B. en portugais j'aurai traduit par " m谩 surpresa" car on ne quantifie pas dans cette langue聽 ladite..."surprise".

Bonjour

D茅j脿 plus d'un mois que mon courrier , envoy茅 en recommand茅 avec accus茅 de r茅ception,est arriv茅 chez l'avocat concern茅 par ma r茅clamation.. Pour me faire rembours茅 les honoraires,脿 mon sens indument per莽us ..
La copie de ce courrier 脿 茅galement 茅t茅 re莽u par le conseil de d茅ontologie du conseil de l'ordre des Avocats de Faro ..
La seule r茅action 脿 ce jour, est un silence assourdissant !!
C'est lamentable ..

Bonjour,

Je viens de lire votre premier post et si j'ai bien compris, vous avez achet茅 un appartement avec 2 chambres et sur l'acte de vente c'est marque T1 et vous pensez que vous aurez une moins value en cas de revente.
Ci c'est 莽a votre soucis , ne vous inqui茅tez pas, vous n'aurez pas de plus value paracerque celui qui veut l'achet茅 voit bien qu'il y a 2 chambres et si vous ne craignez d'avoir des probl猫mes de conscience en annon莽ant T2 , vous n'avez que mettre sur l'annonce "appartement 2 chambres 脿 vendre".

Dans le fond vous avez fait une bonne affaire car dans le calcul de l'IMI on a tenu compte de T1 ce qui vous permet d'avoir un IMI inf茅rieur s'il 茅tait indiqu茅 T2 sur les documents officiels.

Du cot茅 de l'Ordre des Avocats, ne vous attendez pas qu'脿 un silence assourdissant, c'est normal !!!!!!!!!!!!!

Collindelagos a 茅crit:

Bonjour

Déjà plus d'un mois que mon courrier , envoyé en recommandé avec accusé de réception,est arrivé chez l'avocat concerné par ma réclamation.. Pour me faire remboursé les honoraires,à mon sens indument perçus ..
La copie de ce courrier à également été reçu par le conseil de déontologie du conseil de l'ordre des Avocats de Faro ..
La seule réaction à ce jour, est un silence assourdissant !!
C'est lamentable ..

Peut-être une demande de rendez-vous pour avoir une discussion constructive? Une bonne negociation pourrait arranger les choses... Bonne chance.

Collindelagos a 茅crit:

Bonjour

Déjà plus d'un mois que mon courrier , envoyé en recommandé avec accusé de réception,est arrivé chez l'avocat concerné par ma réclamation.. Pour me faire remboursé les honoraires,à mon sens indument perçus ..
La copie de ce courrier à également été reçu par le conseil de déontologie du conseil de l'ordre des Avocats de Faro ..
La seule réaction à ce jour, est un silence assourdissant !!
C'est lamentable ..

Bonjour,

Mon porte plume a fourché et j'ai écris :Ci c'est ça votre soucis , ne vous inquiétez pas, vous n'aurez pas de plus value paracerque celui qui veut l'acheté voit bien qu'il y a 2 chambres

En réalité, je voulais dire :Ci c'est ça votre soucis , ne vous inquiétez pas, vous n'aurez pas de MOINS VALUE paracerque celui qui veut l'acheté voit bien qu'il y a 2 chambres

Bonjour Monsieur,
Je vous conseille de les appeler pour demander un RDV en rappellant le contexte envoi 茅crit et venir avec un solicitador (茅viter conflit d鈥檌nt茅r锚ts) pour savoir ou cela en est.
Bien 脿 vous,
Afonso Albuquerque

Bonjour,
a priori il y a eu une erreur dont l'avocat n'est pas le premier responsable.
C'est plut么t le r茅dacteur des annonces ou actes.
Utiliser plut么t l'avocat pour agir contre le responsable.
Ensuite seulement peut-锚tre voir si l'avocat a bien fait son travail.

Le pr茅judice devrait 锚tre 茅valu茅.聽 S'il s'agit simplement d'une modification d'appellation de la chose vendue, il n'y a pas de quoi fouetter un chat.

Aussi, s'agissant d'un bien neuf, attendez un peu d'avoir vu tous les vices de construction et groupez tous les griefs 茅ventuels.聽 Voyez si 莽a p猫se assez lourd pour agir.聽 V茅rifiez bien les d茅lais de prescription.聽 La garantie des immeubles est cinq ans (contre dix en France).