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Achat Appartement Portugal

Mina91
Bonjour 脿 Tous,

Nous nous appretons 脿 acheter un appartement au portugal (banlieue de Lisbonne). La signature est pr茅vue lundi.
Nous signons le compromis par voie eletronique et devons faire le virement sur le compte du proprietaire pour le signal. Un peu inquietant mais visiblement cela se passe comme ca au portugal. Nous avons mis une clause resolutive durant 3 semaines le temps de l'obtention du pr锚t qui selon nous sera accept茅.

Nous devons signer le compromis final avant le 2 septembre et avons plusieurs questions :

Banque portugal : Le montant du pr锚t sera vir茅 sur notre compte en france. Nous devrons ensuite faire un virement sur un compte au portugal. Avez cous des banques 脿 nous conseiller? Combien de temps faut il pour avoir un cheque de banque et chequier classique? Pouvons nous ouvrir un compte portuguais 脿 distance?

Avocat : Devons nous avoir notre propre avocat? J'ai vu que c'茅tait conseill茅. Combien cela coute il ? L'appartement sera 脿 Almada. Pouvez vous me conseiller un avocat francophone? Mon mari est portuguais mais je prefere avoir un avocat francophone.

Hypotheque : J'ai lu qu'il y avait plusieurs arnaques sur ce sujet. Puis je faire les recherches seule 脿 ce sujet ?

Condominio : le proprietaire est 脿 jour mais j'ai vu qu'il y avait de nombreux impay茅s de la part des autres proprietaires. L'agence me soutient que nous n'aurons pas 脿 payer les impay茅s des autres proprietaires. en france c'est different. POuvez vous me le confirmer?

Je suis assez stress茅e car il y a beaucoup de choses 脿 faire un peu de temps. La signature etant lund, je ne souhaiterais pas avoir de mauvaises surprises pour ce projet qui est l'un de nos r锚ves.

Merci pour vos retours.

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Dali2168
Bonjour,
Avec mon exp茅rience, je vous dirais que l'id茅al serait de vous d茅placer. D'aller voir un avocat, si vous le souhaitez. (Conseill茅) N茅anmoins, J'ai vu que l'on pouvait faire des recherches soi m锚me, mais encore une fois, il faut 锚tre sur place. La banque 脿 distance ? Avec les banques en lignes. Mon avocat est sur Albufeira, il est francophone, mais sinc猫rement, j 茅tais all茅e le rencontrer avant de signer, il m'a 茅nonc茅 son travail, qu il s'occupait de tout, y compris des recherches ! Et j'ai bien fais, car il y avait des surprises 馃榿. Je lui ai fais une procuration. C'est factur茅 1 脿 2 % environ du prix d'achat. Voil脿 pour mon exp茅rience !
Ensuite, avez vous un nif ? Car pour acheter, il faut ce num茅ro. Et derni猫re chose, si je peux me permettre, vous signez un compromis sans la certitude des fonds ? N'est ce pas risqu茅 ?! Et vous avez trouv茅 une banque fran莽aise qui finance pour un achat hors France ?.
En tout cas sur le site, il y a toujours de bonnes infos, 馃槉, n'h茅sitez pas 脿 fouiner
Bien cordialement
Mina91
merci pour votre retour.
Nous avons d茅j脿 un NIF avec mon mari. Nous l'avions fait 脿 l'茅poque d'un achat qui n'est pas all茅 au bout.

Pour la promesse de vente, j'ai une clause qui me permet de rompre le contrat sous 3 semaines si je n'obtiens pas mon pr锚t. La banque accepte de me faire ce document. Cette clause nous protege mais j'avoue que je trouve cela 茅tonnant d'envoyer le signal directement aux propri茅taires mais cela parait courant au Portugal.

La banque accepte de me financer un pr锚t 脿 l'茅tranger car notre situation actuelle est confortable. Le seul stress provient de la garantie du pr锚t. Nous attendons la validation de la garantie avec impatience.

je cherche un avocat du cot茅 de Lisbonne ou Almada. Mais je dois signer demain le compromis. tout va tr猫s vite au Portugal.

Les points qui m'inqui猫te sont :
- les impay茅s du condominio : J'ai vu que certains propri茅taires ne payaient pas. j'ai peur que cela cause probl猫me.
- Les 茅ventuelles hypoth猫ques. l'agence m'a dit que ne pas m'inqui茅ter que nous aurions tout avant l'acte authentique.

Pensez vous que les banques en ligne peuvent fournir un cheque de banque?

Quelles surprises avez vous eu lors de votre achat? Cela m'int茅resse de connaitre votre experience.

merci pour votre aide.
millesdavis
Bonjour Mina91
Retour de mon exp茅rience d'achat d'appartement 脿 ALMADA .

Avec qu'elle agence achetez vous ?

Pour votre pr锚t en France votre banque a t elle missionn茅e l'organisme afin d'茅valuer 脿 son juste prix le bien que vous allez acheter?

Attention au portugal si vous rompez la vente vous perdez vos versements.
Faire pr茅ciser sur le compromis que les arrhes et non acompte vous seront rendues.

Pour le compromis de vente vous pouvez faire un virement SEPA depuis votre banque fran莽aise sur le compte portugais du vendeur cela est instantan茅 suivant les banques et gratuit ,zone europe ,莽'est ce que j'ai fait .Le montant du compromis est de 10 % du montant de l'apartement .

Par contre pour la vente devant notaire il vous faudra un compte bancaire portugais et le paiement se fera alors par ch茅que de banque portugais .Le paiement des honoraires du notaire se fera par virement bancaire depuis votre compte portugais .

Pour les hypoth猫ques de votre banque fran莽aise ? r茅gl茅es avec l'obtention du pret .
Pour les impay茅s je ne puis vous r茅pondre.

Si d'autre questions n'h茅sitez pas
Cordialement
Monique
Mina91
@millesdavis
Merci pour votre message

L'agence est CENTURY 21.

La banque en France n'a pas besoin d'茅valuer le bien. aucune banque ne fait cela en France.

j'ai mis une clause de suspension avec retour de l'acompte dans le compromis. J'ai 3 semaines pour avoir la confirmation du cr茅dit. Si je ne l'ai pas , les vendeurs sont dans l'obligation de me restituer les fonds.

Pour le virement, ce qui m'inqui猫te, c'est qu'il ait les fonds avant la signature. Comment cela s'est pass茅 pour vous pr茅cis茅ment?

La question de l'hypoth猫que concerne surtout le vendeur. Comment puis je 锚tre sure que son bien n'est pas hypoth茅qu茅?
millesdavis
@Min91

Ma banque fran莽aise a fait 茅valuer le bien au Portugal afin de valider le pr锚t .

J'avais les fonds disponibles pour 茅ffectuer le virement , voir avec votre banque pour d茅bloquer le pr锚t.

Pour l'hypoth猫que peux 锚tre se faire confirmer par 茅crit par l'agence .
Dali2168
@mina 91
Je comprends vos incertitudes et votre stress, j'ai v茅cu la m锚me chose. Et si vous avez des gros doutes, la d茅cision de signer ou pas, vous appartient. Tout peut tr猫s bien se passer aussi !

Au Portugal, les 10% vont au vendeur et non sur un compte s茅questre comme en France. Pour l'hypoth猫que, c'est justement le travail de l'avocat. J'avais lu pas mal de choses 脿 ce propos, ici et ailleurs. J'avais donc d茅cider de payer 1500 euros de frais pour assurer le bien. Apr猫s, 莽 est quit ou double, je ne veux pas vous alarmer ni vous faire peur, mais j'ai discut茅 avec un agent immobilier qui en a vu de toutes les couleurs, comme par exemple, un bien vendu plusieurs fois !. Pour vous qui 锚tes en France, 莽a me para卯t compliqu茅, voir impossible de v茅rifier tout 莽a 脿 distance ! Pour ma part, la maison n'avait pas de licence d'habitation, des travaux avaient 茅t茅 effectu茅 avant la loi de 1986 je crois, et non l茅galis茅. L'agent immobilier, qui pourtant 茅tait loin de para卯tre ambigu毛, et non sinc猫re, un homme tr猫s charmant, a perdu la m茅moire sur ce d茅tail....nous avons sign茅 la vente en ao没t 2021, pour un compromis en f茅vrier 2021 ! Bon, il faut dire que les 茅pisodes" covid ", ont grandement contribu茅 脿 ralentir le processus, car l'administration au Portugal 茅tait plus qu'au ralenti ! M锚me l'avocat devenait fou 馃槀. Ch猫que de banque en France, en ligne, 莽 est possible en tout cas.
Il faudrait de toute fa莽on, vous d茅placer rapidement apr猫s, pour faire mettre les compteurs 脿 votre nom. Faire faire les pr茅l猫vements automatiques, au finan莽a 茅galement. 脟'est des d茅tails un peu casse t锚te, qu' il faudra r茅gler pour 锚tre tranquille. 馃槉
Verflor
Bonjour,

Acheter une maison au Portugal sans l'aide d'un avocat,(et 莽a d茅s le moment que vous avez pris la d茅cison d'acheter la maison.............) c'est comme aller au casino dans l'espoir de gagner

Dans votre cas, le plus simples c'est prendre un avocat et lui faire une procuration de pleins pouvoirs et il s'occupera de tout (eau, electricit茅 , etc.) jusqu'脿 la remise des cl茅s .
Mina91
@millesdavis
Je ne savais pas que cela 茅tait possible. Je suis 脿 la caisse d'茅pargne et ils ne m'ont pas du tout parl茅 de cela.
Ils m'ont assur茅 qu'ils 茅taient ok pour le credit vu notre situation.
Nous sommes juste en attente de la caution
Mina91
@Verflor
Bonjour,
merci pour votre conseil. Avez vous un avocat 脿 me conseiller dans la r茅gion de Almada ou Lisbonne?
Mina91
@Dali2168
J'esp猫re que tout est rentr茅 dans l'ordre pour vous. J'avoue 锚tre stress茅e avec cette acquisition. Tout me semble opaque.
Impossible d'avoir les comptes rendus d'assembl茅 g茅n茅rale. j'ai du r芒l茅 pour exig茅 les 7 documents obligatoires avant la signature du compromis.
je les aurais demain matin normalement.
Dali2168
@Mina 91
Oui tout va bien, avec les papiers en r猫gle ! Je voulais cette maison, et nous avons attendu, mais si il y avait le moindre risque, je n 'aurais pas sign茅 ! L' avocat avait mis une close sur fin juillet, de fa莽on 脿 ce que l'on puisse annuler la vente, et r茅cup茅rer l'acompte, si les papiers n'茅taient pas pr锚ts. Je recevais en copie, tout ce qu'il envoyait, et j'茅tais toujours inform茅. 脟a m'a bien rassur茅e en tout cas. Par contre, pour la procuration, c'est le notaire qui l'a fait signer. L'avocat ne peut pas vous repr茅senter et vous faire signer une procuration. Il faut un interpr猫te, ou quelqu'un qui vous traduise mot pour mot, avant de la signer. (脿 moins que votre conjoint le lit et le comprend parfaitement).
Bien cordialement Mina, et tenez nous au courant.
Mina91
@Dali2168 merci infiniment pour vos conseils.
Une derni猫re question.
Quelle banque me conseillez vous?
je voulais prendre une banque en ligne mais je ne suis pas sure que je puisse avoir un cheque de banque.
Il m'est impossible de me d茅placer en juillet et je pars en vacances 脿 l'茅tranger en Aout.
le contrat doit 锚tre sign茅 le 5 septembre.
millesdavis
@Mina91

Vous pouvez ouvrir un compte chez ctivo Banco ,banque en ligne sans frais , mais il faut aller 脿 la loja situ茅e 脿 Oriente

Puis vous allez 脿 la banque Mill茅nium d'Almada (activo banco est une filiale ) vous demandez un ch猫que de banque聽 avec la feuille d'inscription 脿 Activo banco avec votre num茅ro de compte , votre carte d'identit茅 et la promesse de vente ,le聽 ch猫que de banque est fait en 24 heures .
Mina91
@millesdavis Merci ! je vais me renseigner chez activa bank

bon week end
Afonso Albuquerque
Bonjour,
Pour les hypotheques pas d'inqui猫tude car le notaire sort et examine聽 le jour m锚me via la "Certid茫o permanente" si il y 脿 hypotheques. Si c'est le cas le vendeur doit transmette le(s) distrates des m锚mes.

Pour la copropri茅t茅 je pense pas qu'il vous appartient de payer ce qui n'est pas de votre ressort.

Je vous conseillle de faire le contrat de promesse d'achat avec " reconhecimento de circunst芒ncia e assinatura".

Si vous voulez blinder le bien je vous conseillle de faire un "registo provis贸rio".

Bien 脿 vous,
Afonso Albuquerque.
Dali2168
Bonjour Mina,
Moi je suis 脿 la millenium. J'ai ouvert un compte dans cette banque 脿 Albufeira. De plus le directeur est tr猫s sympa, et il parle fran莽ais. Si vraiment vous ne pouvez pas vous d茅placer, essayez de le contacter. Peut-锚tre que 莽a peut fonctionner. Mais encore une fois, sans 锚tre sur place, c'est un peu compliqu茅.
Bien cordialement
Mina91
@Afonso Albuquerque
Bonjour Afonso,
L'agence me propose une signature 茅lectronique demain (cela se fait depuis de le covid).
Elle me dit que c'est tout 脿 fait legal.
Mais c'est l'avocat de l'agence qui se charge de cela pas un notaire ni sollicitador.
Est ce que je prends un risque si ce n'est pas le notaire? Je dois verser l'accompte de 40K鈧.
Par contre, j'ai mis une clause resolutive dans le contrat. si pas de pr锚t sous 3 semaines, il me restitue les fonds.
Est ce que cela vous parait s茅curis茅?
Mina91
@Inesfarrah01
merci pour le contact Ines
Mina91
@Dali2168
Merci . je vais les contacter聽 !
77-Rodolphe
Bonsoir
Si vous faites un pr锚t en France
Vous n aurez pas d hypoth猫que au Portugal mais en France vous aurez un pr锚t avec caution
Cordialement
Rodolphe
annabelletivaux
Bonjour聽 mina
J ai achet茅聽 au Portugal聽 et effectivement聽 聽l avocat聽 de l agence聽 s'occupe聽 de tous聽 ne vous聽 inqui茅tez pas
Cordialement
Annabelle
SAFOTO
@millesdavis
Bonjour,

J'ai parcouru la conversation et j'ai lu que vous aviez indiqu茅 que votre banque a fait 茅valuer le bien au Portugal afin de valider le pr锚t.

Je ne savais pas qu'il faisait cela et concr猫tement cela se passe comment, parce que le bien 茅tant au Portugal, votre banque est-elle aussi implant茅e l脿-bas ? Puis-je me permettre de vous demander quelle banque ou en聽 mp si vous pr茅f茅rez ?

Comment d茅terminer le juste prix d'un bien ? Il y a tellement de crit猫res et de sp茅cificit茅s.

Merci
millesdavis
@SAFOTO
Bonjour je vous envoie un聽 message priv茅
Cdt
HELENA45
Bonsoir
Je sors tout juste de cette p茅riode de stress (j鈥檃i sign茅 il y a une semaine en Algarve la vente d茅finitive) et j鈥檈sp猫re r茅pondre 脿 quelques unes de vos questions :
- j鈥檃i vers茅 10% 脿 la signature du compromis (CPCV) sur le compte de l鈥檃vocat du vendeur.
- je n鈥檃vais pas mon propre avocat et l鈥檃gence 茅tait celle du vendeur aussi. Ce n鈥檈st pas du tout la meilleure situation car dans ce cas ces interm茅diaires travaillent uniquement 脿 l鈥檌nt茅r锚t du vendeur. A minima, si c鈥檈st une agence qui vous a trouv茅 le bien : elle sera vigilante sur vos propres int茅r锚ts. Je ne sais plus quelles interrogations me sont venues au dernier moment et par le biais d鈥檜n ami j鈥檃i fait relire le contrat 脿 un avocat. Ce n鈥檈st pas un luxe car il faut que tout soit en ordre et le Portugal est encore plus proc茅durier (je trouve) que la France. Donc鈥 attention
- je suis portugaise, mon mari est fran莽ais et ne parle pas le portugais. A la signature du compromis : il n鈥檡 avait pas d鈥檌nterpr猫te. A la signature d茅finitive, un avocat mandat茅 par la banque l鈥檃 exig茅. En fait c鈥檈st obligatoire et il n鈥檈st pas accept茅 qu鈥檜n proche traduise (ce qui si on y r茅fl茅chit est tr猫s sain).
- Il vous faut bien s没r un NIF
- Arrive la partie critique : il n鈥檈st pas habituel d鈥檃voir un d茅lai de r茅tractation. Vous 茅voquez 3 semaines. Si je n鈥櫭﹙oque que mon exp茅rience : absolument pas assez ! En plus en plein 茅t茅. Ils vous faut plus. Les banques vous donnent des d茅lais鈥. Tr猫s id茅aux. J鈥檃vais fait un r茅tro planning en mettant des soupapes partout et鈥 j鈥檃i d茅pass茅 tous les d茅lais. Le vendeur a 茅t茅 tr猫s compr茅hensif. Ce n鈥檈st ma toujours le cas. Attention.
J鈥檃vais 3 banques qui m鈥檃vaient dit oui pendant mes recherches mais avec la hausse des taux, le taux d鈥檜sure (une d茅couverte pour moi) etc etc. Une seule pouvait finalement financer. J鈥檃i eu un ok au bout de plus d鈥檜n mois. Et ce n鈥櫭﹖ait que la p茅riode de P芒ques, pas l鈥櫭﹖茅.
J鈥檃i sign茅 3 mois (pile) apr猫s la signature du CPCV, j鈥檃i eu aussi droit 脿 une gr猫ve de ma poste par exemple, le conseill茅 arr锚t茅 etc. 3 mois en bataillant. Les 2 mois. Plein 茅t茅, avec un cr茅dit ? Il faut croiser les doigts. L鈥檃rgent de ma banque est arriv茅 sur mon compte (portugais) la veille de la signature.
- un cr茅dit au Portugal : taux variables et plus 茅lev茅s鈥
En France, vous avez d茅j脿 une banque apparemment. Moi cela a 茅t茅 la Caixa en France et le jour du CPCV, j鈥檃i ouvert un compte 脿 la Caixa au Portugal. Tr猫s important s鈥檕uvrir rapidement un compte au Portugal.
- les ch猫ques de banque : 茅mis le matin de la signature. 20鈧 le ch猫que. Ils demandent 2 ch猫ques si une partie de la somme n茅goci茅e聽 correspond 脿 du mobilier.
- La Caixa France a mandat茅 un avocat pour la signature. Cette avocate m鈥檃 permis d鈥櫭猼re sereine sur le processus et je ne savais pas que cela se passait ainsi. Une d茅couverte. C鈥檈st la banque et l鈥檃vocat de l鈥檃cheteur (nous) qui ont fix茅 le lieu et la date de la signature.
- J鈥檃i pay茅 tous les frais apr猫s que cette avocate ait v茅rifi茅 tous les papiers fournis par l鈥檃vocat et l鈥檃gence du vendeur. C鈥櫭﹖ait tr猫s professionnel. L鈥檃gence (du vendeur) m鈥檃vait demand茅 de payer les imp么ts etc avant la signature ! Heureusement que la banque m鈥檃 pr茅venu que seul l鈥檃vocat me repr茅sentant mandat茅 par la banque pouvait valider que tout 茅tait ok et que je pouvais payer鈥
- hypoth猫que : jusqu鈥檃u moment de la signature je n鈥檃i pas s没t combien j鈥檃llais payer ! Je ne sais plus o霉 j鈥檃vai trouve des infos mais finalement c鈥櫭﹖ait moins鈥 je ne sais pas o霉 il peut y avoir une arnaque mais peut-锚tre.
Voil脿 en d茅tail ma toute r茅cente exp茅rience. Mais retenez : 3 mois pour la signature ! Tant mieux si 莽a se passe sans grain de sable mais鈥 Ainsi, la semaine derni猫re, la banque m鈥檃 dit qu鈥檜n autre acheteur venait de perdre les 10% vers茅s au CPCV聽 : conserv茅s par le vendeur! La signature avait d茅j脿 茅t茅 repouss茅e hors des d茅lais. Je ne veux pas vous faire peur et je n鈥檃i aucune id茅e si c鈥檈st vrai mais鈥 c鈥檈st mentionn茅 dans le contrat. En tous cas, malgr茅 les 3 mois que j鈥檃vais exig茅 dans notre contrat鈥 on a eu tr猫s chaud.
Avec les nouvelles normes dans tous les sens on m鈥檃 dit que c鈥櫭﹖ait un d茅lai 茅quivalent en France.
Mais sourire, plaisir : c鈥檈st un magnifique projet. 脟a en vaut la peine !


HELENA45
@Mina91
Pour avoir le cr茅dit et l鈥檋ypoth猫que, la banque a exig茅 une expertise. 239鈧 脿 payer. Tr猫s rapide aussi聽 et g茅r茅 directement via la vanq. C鈥檈st elle qui mandate.
J鈥櫭﹖ais tr猫s surprise (un d茅lai de plus) mais 莽a permet d鈥櫭猼re rassur茅 sur le bien que l鈥檕n ach猫te et sur son prix鈥 m锚me si c鈥檈st trop tard puisque le CPCV est d茅j脿 sign茅
HELENA45
@77-Rodolphe
Manifestement, ce n鈥檈st pas une syst茅matique. Ma banque est en France et j鈥檃i une hypoth猫que. Aucune autre option n鈥櫭﹖ait possible. Caixa France.
HELENA45
@SAFOTO
La banque mandate quelqu鈥檜n pour s鈥檃ssurer que le cr茅dit et l鈥檋ypoth猫que sont en ad茅quation avec la valeur du bien. Si le bien a 茅t茅 transform茅 vs la licence d鈥檋abitation (la fameuse鈥!) et bien 芦 niet 禄 par exemple. C鈥檈st contr么l茅 entre autre. On a un rapport d茅taill茅 que j鈥檃i trouv茅 int茅ressant. J鈥檃urais aim茅 le faire de moi-m锚me avant afin de me rassurer par exemple.
De m锚me cette expertise donne une valeur au bien. Si la valeur est sup茅rieure 脿 celle d鈥檃chat鈥 probl猫me ! Dans l鈥檃utre cas : tant meu. Pour l鈥檃cheteur.
La n茅gociation 茅tant termin茅e, 莽a ne sert pas 脿 grand chose concernant le prix鈥
L鈥檈stimation se fait comme en France : en comparant des biens 茅quivalents vendus dans la m锚me zone鈥 mais tout est expliqu茅 dans le document