大咖福利影院

Buongiorno gabrieleIT,

Ben arrivato sul forum di 大咖福利影院.

La vaccinazione anti Covid-19 in Portogallo 猫 raccomandata ma non obbligatoria. Come dici anche tu, 猫 preferibile non entrare nei dettagli che riguardano la validit脿/effetti collaterali ecc di questo vaccino... perch猫 il nostro forum non 猫 il luogo adatto per discutere o polemizzare sulla questione.
Quindi dicevamo, la vaccinazione 猫 consigliata e non so come ti svolga la quotidianit脿 per i non vaccinati in Portogallo... spero che qualche italiano che vive li, e che si trova nella situazione, abbia voglia di aggiornarti.

Saluti,

Francesca
Team 大咖福利影院

Ti ringrazio per la sollecita risposta. Giusto per capire il clima che si respira oggi in Italia cito un post di una signora su un social: Mio marito ieri mi ha detto:"carica i ragazzi in macchina e fuggi da qui. Ci rimango io e vi mander貌 i soldi per vivere." Si pu貌 arrivare a questo punto?
Ora mi taccio.

Molto semplice: per prendere un'aereo ci vuole almeno un biglietto. Per vivere qui ( ma anche in Italia o Europa)聽 ci vuole la vaccinazione .

Meglio se resta in Italia, con questo spirito no vax meglio se continua a fare danni li. Grazie

gabrieleIT ha scritto :

Ti ringrazio per la sollecita risposta. Giusto per capire il clima che si respira oggi in Italia cito un post di una signora su un social: Mio marito ieri mi ha detto:"carica i ragazzi in macchina e fuggi da qui. Ci rimango io e vi mander貌 i soldi per vivere." Si pu貌 arrivare a questo punto?
Ora mi taccio.

Io ci sono in Italia e si sta benissimo da vaccinati, ti chiedono il giusto e se serve, nei ristoranti all鈥檃perto ad esempio non lo chiedono. Nei supermercati non lo chiedono. Lo chiedono solo se sei all鈥檌nterno di una struttura chiusa , e se sei seduto a consumare qualcosa, mi sembra il minimo. Tutte queste sciocchezze riguardano poche persone percentualmente, tutti gli altri sono un po鈥� infastiditi dalle regole ma sereni. Io sono tornato a frequentare聽 la palestra e sapere che sono tutti vaccinati mi rassicura. Non聽 ci sono pi霉 andato dall鈥檌nizio del problema COVID.

Qui la vaccinazione non 猫 obbligatoria eppure ci sono pochissime persone non vaccinate. Il fine settimana per entrare nei ristoranti al chiuso ci vuole, per arrivare dall'Italia, per le aule in palestra pure e tutti hanno il green pass. Non 猫 obbligatoria probabilmente per il semplice fatto che non serve obbligare le persone a farlo perch猫 tanto il vaccino lo fanno comunque

facci sapere dove andrai in portogallo ....che noi cambiamo zona

Il Portogallo 猫 un paradiso, fiscale (e non solo) soprattutto per pensionati e per chi vive di rendite聽 quindi non posso fare altro che suggerirtelo. Per quanto riguarda le tue motivazioni, io vengo da Londra e quando fu rilasciato il vaccino Pfizer, dato che non era ancora approvato in UK聽 ne tantomeno in Europa, parecchi conoscenti andarono a Dubai spendendo tra i 4-5 k USD per farsi il vaccino l矛.
Tu hai un governo che nel tuo paese te lo fa gratis (e non 猫 scontato dato che nella maggioranza dei paesi del mondo si vaccina SOLO chi ha i soldi per farlo) e vuoi scappare in un altro.... spassionatamente, penso che dovresti discutere dei tuoi dubbi con il tuo medico di base e non con sconosciuti sui social. In bocca al lupo.

Stare ancora a discutere sull' opportunita' di vaccinarsi nel bel mezzo di聽 una pandemia che provoca milioni di morti聽 nel mondo mi sembra una sciocchezza. Ed un ' enorme聽 mancanza di rispetto nei confronti di tutte le persone che si fanno in 4 per assicurare a tutti una protezione vaccinale.聽 Chiedo a Francesca di chiudere questa discussione

assunto che il green pass deriva da un regolamento comunitario ritengo che in tutta Europa di fatto la vaccinazione sia la priorit脿. Di conseguenza il comportamento selettivo delle istituzioni. Quindi se cerchi un posto dove andare senza vaccinarti credo che quantomeno debba cerare in un altro continente. Possibilmente verso il sud del mondo.聽

io spero che la maggiorparte si vaccini o sia gia vaccinato.....perche dobbiamo dare consigli a questi UNTORI che vogliono fuggire nascondendosi (grazie alle ns/informazioni) in altri paesi........

Non fuggire, resta dove sei e difendi l矛 le tue convinzioni. Qui si sta bene da vaccinati, il paese ha raggiunto senza stress e politicanti quasi l'85% dei vaccinati, si utilizza il QR Code e la maschera se e quando聽 servono. Non so se ti conviene anzi se ci conviene. Un saluto da un paese alla periferia dell'Europa.

gabrieleIT ha scritto :

Buongiorno.
Mi sono appena iscritto al forum.
Sono piuttosto anziano e ovviamente pensionato.
Preferirei passare i miei ultimi anni dove sono nato,ma attualmente c'猫 un governo che sta cercando di costringere tutti a vaccinarsi. Ho passato molto tempo a informarmi circa le caratteristiche di questi cosiddetti vaccini e secondo me 猫 pi霉 pericoloso vaccinarsi che rischiare di contrarre la malattia Covid-19. Non entro nei dettagli perch猫 bisognerebbe scrivere dei libri. Quello che vorrei sapere 猫 quale 猫 la situazione vaccinale in Portogallo,giusto per non cadere dalla padella nella brace. Vi sarei grato se qualcuno volesse rispondermi dettagliatamente.
Grazie

buongiorno

io penso che la libert脿 di scelta di fare o non fare il vaccino finisce quando si toccano i diritti alla salute della maggioranza della popolazione

Io vivo a Madeira e chiedono il test, ripeto, il TEST, anche ai vaccinati, per certi eventi.
Prego comunque i frequentatori di questo forum, di rispettare le opinioni altrui. Grazie.

ELENA KIZ ha scritto :

Io vivo a Madeira e chiedono il test, ripeto, il TEST, anche ai vaccinati, per certi eventi.
Prego comunque i frequentatori di questo forum, di rispettare le opinioni altrui. Grazie.

Si possono rispettare le opinioni altrui , ma si pu貌 anche non essere d鈥檃ccordo con queste opinioni e in alcuni casi ritenerle dannose per la collettivit脿 . Se io ad esempio ( esempio assurdo) scrivessi per chiedere聽 consigli su come essere pedofilo in Portogallo lei che risposte scriverebbe ?Era ovviamente un esempio estremo e non confrontabile con i no vax, ma pu貌 rendere l鈥檌dea di danno alla collettivit脿.

ELENA KIZ ha scritto :

Io vivo a Madeira e chiedono il test, ripeto, il TEST, anche ai vaccinati, per certi eventi.
Prego comunque i frequentatori di questo forum, di rispettare le opinioni altrui. Grazie.

Salve .... difatti ... perch猫 CONTRARIAMENTE聽 alla credenza popolare:

il VACCINATO in possesso di GreenPass聽 pu貌 essere聽 PORTATORE聽 e trasmettere il virus avendone nulle o聽 comunque non gravi conseguenze

il VACCINATO聽 asintomatico 猫 un "transporter" per eccellenza visti i comportamenti da "liberi tutti" e non penso che聽 faccia il test ogni 3 gg

il NON VACCINATO 猫 una carta assorbente聽 ricettiva e聽 se "incontra" il vaccino penso che abbia modo di accorgersene pertanto un eventuale durata del tempo di trasmissione del contagio sarebbe limitata (in quanto poi in quarantena) , diversamente dalla trasmissibilit脿 continua degli asintomatici titolari di GreenPass ....聽 magari in scadenza vaccinale.

il NON VACCINATO聽 attua comportamenti聽 improntati alla prudenza in quanto ben sa di non essere vaccinato

Per i suddetti motivi bisognerebbe fare il test continuamente .... cosa assolutamente impossibile e pertanto聽 in occasione di eventi (giustamente) si chiede ANCHE il test a riprova del fatto che :


il GreenPass聽 聽NON certifica l'assenza del virus ma solo l'avvenuta vaccinazione, che sono due cose ben diverse.

Tralasciamo聽 聽tutto il聽 聽percorso聽 gestionale fino ad oggi .....聽 (interessi case farmaceutiche, mancanza .... anzi rifiuto .... di approvazione di protocolli funzionanti testati dai medici di base eccc.) e dietrologie varie.

Un saluto a tutti聽 VACCINATI e NON聽

possiamo fare anche queste ipotesi per assurdo:

se NESSUNO si vaccinasse TUTTI potrebbero essere portatori del virus, ammalarsi e morirne

se TUTTI si vaccinassero TUTTI potrebbero essere portatori del virus ma la percentuale dei malati e soprattutto dei morti sarebbe estremamente bassa

se vi ponessero di fronte queste alternative cosa scegliereste?

aggiungo:

vaccinarsi non serve per ottenere il green pass e fare quel cavolo che si vuole, serve a proteggersi dal virus che comunque continua a circolare e attenuarne gli effetti.

Fio54 ha scritto :

aggiungo:

vaccinarsi non serve per ottenere il green pass e fare quel cavolo che si vuole, serve a proteggersi dal virus che comunque continua a circolare e attenuarne gli effetti.

Concordo ... ma l'evidenza sul GreenPass era per fare aprire gli occhi sul fatto che chi lo ha "pensa" di essere esente da problemi ed addita gli altri (i non vaccinati) come fonte del problema.

SBERTAN ha scritto :

Fio54 ha scritto :

aggiungo:

vaccinarsi non serve per ottenere il green pass e fare quel cavolo che si vuole, serve a proteggersi dal virus che comunque continua a circolare e attenuarne gli effetti.

Concordo ... ma l'evidenza sul GreenPass era per fare aprire gli occhi sul fatto che chi lo ha "pensa" di essere esente da problemi ed addita gli altri (i non vaccinati) come fonte del problema.

In questa discussione, non ho mai letto che chi ha il Green pass pensa di essere esente da problemi , ne di additare gli altri come problema. La discussione 猫 nata perch茅 un signore ha riportato informazioni sui no vax che vorrebbero espatriare per non essere perseguitati in Italia. In palestra, in Italia, 猫 obbligatorio il green pass per accedere, misurano la temperatura all鈥檌ngresso e si deve utilizzare la mascherina quando non si 猫 su un attrezzo. Inoltre si deve disinfettare ci貌 che si tocca. Quindi massima attenzione, ma nello stesso tempo si 猫 un po鈥� pi霉 rilassati perch茅 non ci sono no vax in giro , non vaccinati, non controllati e magari senza mascherina ( perch茅 猫 dannosa per la salute). I no vax possono essere la fonte del problema se non si autodisciplinano sulle cautele da adottare. E sinceramente non penso che tutti i no vax abbiamo attenzioni particolari, forse alcuni , ma non tutti. Quindi possono essere mine vaganti di trasmissione, asintomatici, oppure non asintomatici ma non curati. Gli altri possono essere portatori del virus ( anche non volendo) ma hanno fatto di tutto per non esserlo.

Ma perch茅 Luigi聽 "mine vaganti"...?
anche gli altri possono contagiare ... non c 猫 nessunissima differenza.

SBERTAN ha scritto :

Ma perch茅 Luigi聽 "mine vaganti"...?
anche gli altri possono contagiare ... non c 猫 nessunissima differenza.

Stefano la differenza c鈥櫭� ed e鈥� notevole. Innanzitutto la persona vaccinata ha meno probabilit脿 di prendere il COVID in forma intensa, quindi meno virus e potenza del virus da trasmettere. Poi il vaccinato dimostra di temere il virus e quindi 猫 pi霉 propenso a proteggersi e a proteggere gli altri, mentre il non vaccinato per scelta molte volte 猫 scettico anche sull鈥檈sistenza del virus. E i suoi comportamenti non so se saranno soggetti alla prudenza. Inoltre l鈥檌ntensit脿 del virus che trasmettono i due soggetti聽 猫 differente. Chi ha paura del vaccino lo capisco un po鈥� di pi霉 , ma non condivido comunque il suo non contributo alla collettivit脿. Mi fanno raccapricciare i no vax che , ospedalizzati , e pentiti, lanciano appelli a vaccinarsi. Come definirli 鈥�..

Bravo Sbertan

Si pensa che i novax, che termine idiota, siano persone immature che per principio non vogliono il vaccino, ebbene tra questi ci sono tantissime persone che per motivi vari seri, di salute ecc. non possono fare il vaccino. Oppure persone che si sono ben informate e preferiscono non farlo. Ma vi assicuro che questi usano tutte le precauzioni possibili.
E poi la smettiamo di metterci uno contro gli altri facendo il gioco dei governanti.

Navigatrice ha scritto :

.......Oppure persone che si sono ben informate e preferiscono non farlo.........

In caso di "trombo" non hai scampo in termini temporali non 猫 possibile alcun intervento se non a cose avvenute.聽 (non 猫 che ti facciano una serie infinita di analisi prima di vaccinarti .... )

In caso di Covid聽 hai pi霉 tempo e聽 farmaci .

Vorrei segnalare il caso del medico delle Valli Bergamasche che in piena pandemia (2020) ha seguito personalmente i propri pazienti聽 A CASA聽 stabilendo聽 in autonomia un protocollo di cura .

I pazienti erano 900 e passa e li visitava regolarmente senza farli ricoverare ... non ne ha "perso" neanche uno.

Ha passato le info ai medici suoi colleghi ...... ed anche聽 ad ASL (i vaccini ancora non c'erano)聽 chiedendo che fosse validato ed esteso聽 ma fu rifiutato .... !

Vidi il servizio su Rai o Mediaset e mi aspettai che fosse premiato con un titolo dalla Repubblica ..... ci fu il nulla se non l'oblio .

Da allora comincio a chiedermi molte cose.

Il vaccino ora potr脿 essere reso obbligatorio in quanto dopo Ferragosto FDA (Usa) ha dato in anticipo il suo OK alla fine del BetaTest .... quindi seguir脿 EMA (EU) e di conseguenza AIFA (ITA).

Con l'obbligatoriet脿 cadr脿 la richiesta di MANLEVA all'atto della vaccinazione.

MANLEVA che tutti hanno dovuto firmare sino ad oggi in quanto farmaco/ci sperimentali.

Un saluto a tutti聽 聽vaccinati e non聽

鈥淢a vi assicuro che questi usano tutte le precauzioni possibili.
E poi la smettiamo di metterci uno contro gli altri facendo il gioco dei governanti鈥�.鈥︹��. Mi fate cadere le braccia )). I governanti ? Vi assicuro ?

Chi ha problematiche specifiche e quindi pu貌 avere conseguenze con il vaccino non c鈥檈ntra nulla con la discussione che abbiamo fatto. Tutti gli altri c鈥檈ntrano.

Navigatrice ha scritto :

Si pensa che i novax, che termine idiota, siano persone immature che per principio non vogliono il vaccino, ebbene tra questi ci sono tantissime persone che per motivi vari seri, di salute ecc. non possono fare il vaccino. Oppure persone che si sono ben informate e preferiscono non farlo. Ma vi assicuro che questi usano tutte le precauzioni possibili.
E poi la smettiamo di metterci uno contro gli altri facendo il gioco dei governanti.

non c'猫 niente di offensivo nel termine novax ... come per i notav ... 猫 solo un modo per inquadrarli

sono persone molto mature quelle che assaltano i banchetti dei 5stelle e aggrediscono le persone durante le manifestazioni? e poi non lo fanno per principio ma motivi il pi霉 delle volte legati alla politica o semplicemente per essere contro a prescindere

quelli che non possono fare il vaccino per motivi di salute non sono dei novax, sono dei sivax che non possono farlo, ed 猫 anche per questo che chi pu貌 vaccinarsi deve farlo anche per loro

non mi sembra proprio che i novax usino precauzioni viste le immagini delle manifestazioni con grandi assembramenti e senza mascherine

per Sbertan - finalmente una risposta sensata.

SBERTAN ha scritto :

Navigatrice ha scritto :

.......Oppure persone che si sono ben informate e preferiscono non farlo.........

In caso di "trombo" non hai scampo in termini temporali non 猫 possibile alcun intervento se non a cose avvenute.聽 (non 猫 che ti facciano una serie infinita di analisi prima di vaccinarti .... )

In caso di Covid聽 hai pi霉 tempo e聽 farmaci .

Vorrei segnalare il caso del medico delle Valli Bergamasche che in piena pandemia (2020) ha seguito personalmente i propri pazienti聽 A CASA聽 stabilendo聽 in autonomia un protocollo di cura .

I pazienti erano 900 e passa e li visitava regolarmente senza farli ricoverare ... non ne ha "perso" neanche uno.

Ha passato le info ai medici suoi colleghi ...... ed anche聽 ad ASL (i vaccini ancora non c'erano)聽 chiedendo che fosse validato ed esteso聽 ma fu rifiutato .... !

Vidi il servizio su Rai o Mediaset e mi aspettai che fosse premiato con un titolo dalla Repubblica ..... ci fu il nulla se non l'oblio .

Da allora comincio a chiedermi molte cose.

Il vaccino ora potr脿 essere reso obbligatorio in quanto dopo Ferragosto FDA (Usa) ha dato in anticipo il suo OK alla fine del BetaTest .... quindi seguir脿 EMA (EU) e di conseguenza AIFA (ITA).

Con l'obbligatoriet脿 cadr脿 la richiesta di MANLEVA all'atto della vaccinazione.

MANLEVA che tutti hanno dovuto firmare sino ad oggi in quanto farmaco/ci sperimentali.

Un saluto a tutti聽 聽vaccinati e non聽

.聽 聽 聽Stefano nessuno 猫聽 felice di fare il vaccino, e comunque io non lo ero e prima di farlo ero un po鈥� preoccupato. Ma l鈥檋o fatto. 脠 una scelta, ciascuno fa la sua, l鈥檌mportante 猫 poi non nuocere agli altri e essere accorti nelle azioni. Un caro saluto.

non so se sia cosi', non essendo un medico la mia opinione non ha valore scientifico
posso solo dire che:
1 mi sembra idiota farne una questione politica (gli uni e gli altri)
2 se mi ferisco con un chiodo arruginito non chiedo al medico, non leggo cosa dice internet, corro a fare l'antitetanica
3 da bambino mi hanno iniettato non so quanti vaccini, obbligatori o meno, e nessuno ha mai fatto alcuna obiezione, mia mamma ancor meno
4 se un gruppo di scapoloni decideva di andare a Pattaya prima del Covid il miraggio di tanto divertimento non li faceva esitare un secondo a fare l'iniezione contro la febbre gialla (obbligatoria) che fa venire una febriciattola fastidiosa, e prendere le pillole (non obbligatorie) contro la malaria che dopo un certo periodo diminuiscono l'udito, come dice la mia esperienza di vita vissuta in Vietnam, inoltre sul luogo non si preoccupavano di gozzovigliare in un luogo ove il tasso di VHC 茅 uno dei piu' alti del mondo

quindi io i vaccini li ho fatti, se sono acqua sporca fanno morire comunque meno persone del fumo (vero serial killer per chi fuma e chi gli sta vicino, quando non etra proibito chiedevo gentilmente di non fumarmi in faccia e venivo 3 volte su 4 mandatoa stendere in nome della libert脿)聽 dell'alcool e della pillola anticoncezionale
mi piacerebbe sapere quanti no vax sono fumatori聽
chi non li fa 茅 un potenziale untore, chiedo solo che sulla mascherina (se la porta) scriva in stampatello "SONO UN NO VAX" 茅 lo dica a chiunque gli si avvicini
detto questo viva la libert脿聽 聽

a proposito i talibani sono pro vax o no vax ?聽

perfettamente d'accordo con te, Dario ... solo sul primo punto mi permetto di dissentire in quanto non siamo noi (intesi come popolino, se mi passi il termine) a farne una questione politica, sono i politici stessi che soffiano sul fuoco delle diversit脿 di opinione e aizzano gli uni contro gli altri ... gli ultimi avvenimenti in parlamento ne sono un esempio ...

ai talebani probabilmente non frega niente ... fanno gi脿 una vita spericolata ...

Mapperfavorre..... Io pure non sono medico ...聽 ma i vaccini che citi Dario sono testati da tempo聽 e basati su agente patogeno.

Questo no, ha i codici che "simulano" l'agente e non si conoscono (non 猫 nemmeno possibile) gli effetti聽 collaterali聽 su聽 lunga durata sul sistema immunitario.

Gli effetti a breve聽 per talune sfortunate persone li abbiamo visti ...... perch猫 猫 capitato .....聽 non 猫 un'invenzione.

Ma i benefici (leggi quelli che non hanno effetti collaterali gravi)聽 superano i malefici (leggi quelli che hanno un trombo).

E RIPETO che chi non si vaccina 猫 untore tanto quanto gli altri .... e聽 non lo dico io ma proprio i medici che continuano ad invocare comportamenti prudenziali e mascherine,

La聽 prova 猫 che nonostante il GreenPass ad esempio in PT (testimonianxza di cui sopra) chiedono anche il聽 Test per partecipazione ad eventi.

E'聽 QUESTO聽 che聽 va sradicato dal pensar comune ....聽 magari con un p貌 di聽 attenzione alla聽 notizia.

gli effetti collaterali ci sono come ci sono per tutti i vaccini in uso

resta comunque il fatto che se non ci fossero i vaccini i numeri sarebbero ben diversi

perch茅 tra i ricoverati i non vaccinati sono la stragrandissima maggioranza?

giustissimo!

"non ti curar di loro ma guarda e passa"

Fio54 ha scritto :

-----perch茅 tra i ricoverati i non vaccinati sono la stragrandissima maggioranza?

Ho scritto prima .... sono carte assorbenti pronte all'uso .... indiscutibile ... anche questa 猫 un'assoluta verit脿 ... han聽 scelto di non vaccinarsi e sanno (spero) che la loro opzione 猫 quella ....

Piuttosto non dovrebbero esserci gli altri .... ehhhm ... o vi sfugge ?

come per gli effetti collaterali i vaccini probabilmente non hanno lo stesso effetto su TUTTI nessuno escluso ... quindi qualcuno magari pi霉 debole di altri si ammala ...

poniamo per esempio che i ricoverati siano 100 e di questi i vaccinati fossero 2, allora possiamo ipotizzare che se anche gli altri 98 si fossero vaccinati i ricoverati totali sarebbero un numero molto vicino a 2 ... certo non 猫 cos矛 matematico ma ci sono buone probabilit脿 che lo sia ... con tutti i vantaggi che ne conseguirebbero ... meno posti occupati e liberi per altre emergenze in primis, meno spese di ricovero... ecc

Ringrazio tutti per le cortesi risposte