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La cha卯ne du froid

Une question importante pour moi, la cha卯ne du froid.
Est ce que quelqu'un travaille dans l'alimentaire pour me dire comment 莽a se passe ?
Ayant des petits probl猫mes intestinaux qui sont r茅curant,听 听j'aimerais savoir si la cha卯ne du froid est bien respect茅e , aussi bien dans les grandes surfaces que dans les march茅s de quartier.
Merci 脿 vous
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Bonjour

Pour les d茅taillants, j'ignore ,par contre pour le transport听 ! ! ! ! ! yaourts transport茅s 脿 temp茅rature ambiante ! (normalement 脿 6掳maxi ) idem pour les carcasses , 脿 temp茅ratures ambiantes !
Les 3/4 des remorques frigo circule sans faire fonctionner le groupe froid !
c'est vrais que 莽a fait moins de bruit !听 :D
La chaine du froid , c'est Europ茅en ! 莽a ne repr茅sente rien au Maroc
Bonne journ茅e

https://i58.servimg.com/u/f58/17/27/77/35/mes_i510.jpg
3 membres ont r茅agi 脿 ce message
ON
oublie 莽a mon ami lol
Si je peux me permettre, je suis ici pour ouvrir restaurants et boulangeries pour un gros groupe europ茅en.
Bien entendu qu'il existe une certaine approche de s茅curit茅 alimentaire, cela est tr猫s loin des lois europ茅ennes certes mais quand m锚me.
Pour les commer莽ants de quartier il faut 锚tre extr锚mement vigilant, d'ailleurs certains bouchers laissent la viande pendre 脿 l'ext茅rieur toute la journ茅e.
Par contre si tu fais tes courses 脿 Marjane, Acima ou Carrefour market et que tu demandes quand la viande a 茅t茅 livr茅e, on te r茅pondra.
Il y a 茅galement une boucherie r茅put茅e pour la qualit茅 de sa viande 脿 Casa qui travaille un peu 脿 l'europ茅enne qui s'appelle la Founda.
D'autre part, sache qu'avec le poulet par exemple tu ne peux jamais tomb茅 malade car il est tr猫s facile de savoir quand il vaut mieux 茅viter de le consommer, quand il a une odeur et/ou quand il est un peu poisseux.
Olivier Merci de votre r茅ponse.听 C'est ou la Founda ?

S150 La photo du camion ne doit pas 锚tre prise ici... c'est votre moyen de locomotion ?? En peu envahissant non... :D听 mais super pour livraison de produits frais...sans rire ,听 vous faites des transports sur le Maroc ?
Bonjour

Pour la date de livraison c'est juste ,ils oublie juste de dire que c'est livrer 脿 temp茅rature ambiante
Suffit d'aller sur le coter des supermarch茅s a la porte des livraisons (et pas que les supermarch茅s ) pour 茅couter le silence des camions frigorifique
Je suis 脿 proximit茅 d'une grosse usine Danone ,je n'ai jamais entendu un frigo ! il y 脿 (en moyenne ) 30/35 semie remorque par jour sur le parking听 ! ! ! !听 :(
Quand je chargeais chez Danone yoplait etc (en Europe bien sur ) ,on me contr么lais la temp茅rature de la remorque avant le chargement ,valeurs maxi accept茅e 6掳
:)
Il faut quand m锚me pr茅ciser qu'en Europe les lois sur la s茅curit茅 alimentaire vont trop loin.
J'ai dirig茅 des h么tels restaurants pour le 2猫me Groupe h么telier en Europe, je connais un peu le sujet.
Pour autant, si le portrait que vous faites d'ici 茅tait aussi alarmant, il y aurait une quantit茅 astronomique de gens malades en permanence, voire des morts.
Ce n'est pas parce que certains ne respectent pas les proc茅dures que c'est le cas de tout le monde.
Je ne suis pas marocain d'origine, mais je trouve que vous donnez une image tr猫s n茅gative et pessimiste de ce pays.
La Fonda, j'en connais 2 脿 Casa, une 脿 Anfa sur le rond point entre la villa Paul et le d茅but du boulevard d'Anfa et l'autre 脿 Gauthier.
Mais tr猫s sinc猫rement, la viande et autres produits frais, personnellement je les ach猫te ou 脿 Marjane ou 脿 Carrefour Market et depuis un an, je n'ai jamais eu aucun soucis.
Et pour info, si il n'y avait pas un minimum de respect de la chaine du froid, un marque comme Mc Donald's n'auraient jamais accord茅 il y a presque 15 ans maintenant, une master franchise au Maroc et croyez moi, l脿 je sais parfaitement de qui je parle ;)
Re

Je ne donne pas une image n茅gative ,je dit juste ce que je vois
Et comme je me suis toujours int茅resser aux PL je ne loupe rien
C'est de toute fa莽on facilement v茅rifiable , aller a coter de l鈥檃cc猫s aux livraisons et 茅couter
Pour Mcdo je ne sais pas ,je n'en ai d鈥檃illeurs pas parler ,je parle uniquement que de ce que je connais
Pour Danone idem ,c'est en bordure de la nationale n掳 1 donc tr猫s facile 脿 v茅rifier
Dans le m锚me genre ,bien des boucherie et 茅picerie non m锚me pas de frigo (ou alors pas branch茅 )听
Je ne suis pas sur qu'on vive dans le m锚me pays , et pourtant je le connais du nord au sud et de l'est a l'ouest
Si vous voulez parler de transport et entrep么ts frigorifique il n'y 脿 aucun soucis , je connais tr猫s bien le sujet
:)
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour;S150 脿 raison, je suis thermicienne de m茅tier,le froid j en ai fait depuis plus de trente ans
Il n y a aucune chaine de froid au Maroc, comme on l' entend en Europe; et m锚me aucune chaine du froid tout court.Pour les maladies ,il y en a plus que l on croit.
L 茅t茅 avec les oeufs et les jus de fruits, c est un exemple,la viande, il est tr猫s tr猫s d茅conseiller de manger un steak bleu ou un tartare, par contre la viande bouillie type tajine aucun soucis.Les marocains ont un systeme immunitaire naturel d没 aux 茅pices听 qu ils听 mangent et au manque de conso des antibiotiques leur corps se d茅fend mieux que le notre , mais pour connaitre beaucoup de marocains ils ont aussi des gastro, mais ils ne le disent pas .Les danones ou similaires ont une fabrication diff茅rente de celle de la France听 .Il vous arrivera de trouver des bricks de lait entier tourn茅.
bien 脿 vous!
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Vous me faites beaucoup rire...depuis quand une gastro est li茅e 脿 un probl猫me de chaine de froid ? Pour information la gastro est caus茅e par un virus !!!! Arr锚tez de raconter n'importe quoi.....
C'est 脿 cause d'informations comme celles ci que j'ai arr锚ter de venir sur ce site !
Suis dubitative... pourquoi les gens se f芒chent ??? :(
Chacun je crois donne un avis et comme c'est moi qui demande quelque chose pas de raison de se facher ;)

Fantaisie 1 a 茅crit:

Suis dubitative... pourquoi les gens se fâchent ??? :(
Chacun je crois donne un avis et comme c'est moi qui demande quelque chose pas de raison de se facher ;)


Bonjour
On ne se fâche pas
Et,c'est tellement facile de vérifier se que je dit
Encore faut il le vouloir
Fantaisi 1 si vous passez par salé ,je vous emmène sur le parking de Danone (c'est sur la rn°1 ) ,ou les camions chargent les yaourts et autres produits du même genre , aucun frigo ne tourne hiver comme été à l'entré comme à la sortie de l'usine
Le jour ou les frigo tourne j'envisagerais un déménagement
D'ailleurs regarder votre épicier de quartier ou il stock ses yaourts,  et votre boucher la viande !
Les carcasses sont très souvent pendu à l'air libre
Et ça,c'est pareil dans tout le Maroc
Bonne journée
Cordialement

1 membre a r茅agi 脿 ce message
MONSIEUR OLIVIERBUI !!! Bonjour ,je suis aussi un petit peu dans la restauration ,avec tout le respect que je vous dois ,vous semblez compl猫tement en d茅calage avec la realit茅 du Maroc !! la chaine du froid n'existe pas a Maroc听 !je confirme ou si peu vu le nombre d'茅tablissements听 , je connais听 de grands professionnels avec de grands labos (bouchers ,boulangers ,traiteurs ,ils vous expliqueraient un peu les difficult茅s qu'ils rencontrent tout les jours ,pas de formation de l'hygi猫ne,de la securite !! la chaine alimentaire ??? qu'est ce que c'est ?
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
Oui je confirme pas de formation 脿 la cha卯ne du froid ou r猫gles d'hygi猫ne (contamination crois茅e la plus fr茅quente).

Perso ce qui me rendait syst茅matiquement malade au Maroc c'茅tait de manger dans les sandwicheries (steack hach茅 脿 bannir!) et les laiteries jus de fruits ou lait+fruits. Trop de manipulation par diff茅rents employ茅s tr猫s souvent sans gant.Nous avons eu le malheur une fois en famille de go没ter la mayonnaise laiss茅e sans doute dans le pot au soleil. Nous n'avions pas fait 500m en sortant du resto que nous avons tous vomi. Idem pour les glaces vendues en bord de plage 脿 Agadir. Certaines fois j'ai tellement 茅t茅 malade,spasmes, diarrh茅es, naus茅es et depuis je suis tr猫s sensible.

Jamais eu de probl猫me en mangeant dans les filiales pizza hut, Mac do, souk au poisson 脿 Agadir.
2 membres ont r茅agi 脿 ce message

Fantaisie 1 a 茅crit:

Olivier Merci de votre réponse.  C'est ou la Founda ?

S150 La photo du camion ne doit pas être prise ici... c'est votre moyen de locomotion ?? En peu envahissant non... :D  mais super pour livraison de produits frais...sans rire ,  vous faites des transports sur le Maroc ?


Bonjour

Non c'est dans les Ardennes (le seul département vraiment Français .lol ) envahissant ,bof non 16m80x2m50 par 4m12 de haut et 600cv pour tirer tout ça
Pour info à la demande ça fait du chaud aussi
Non non plus de transport depuis 2011 , je suis en retraite
Je me contente maintenant de celui là
https://i58.servimg.com/u/f58/17/27/77/35/camion11.jpg

1 membre a r茅agi 脿 ce message
Merci 脿 tout le monde pour vos reponses :)
Donc 脿 faire attention pour achats de produits laitiers et viande... :|听 et prendre certaines pr茅cautions. ..vous qui avez l'exp茅rience comment faites vous..? Pas de yaourts /fromage/viande ??? Merci de vos suggestions ou astuces maintenant que je sais qu'il n'y a pas de cha卯ne du froid.

S150 Ce camion est plus maniable... :) mais vous vous en servez pour faire des petits voyages dans le pays ? (Si c'est pas trop indiscret :mad: )...
Re

Plus maniable听 ! !听 Bof ,non ,juste moins long et moins lourd (seulement 10 T )
Oui, j'ai sillonner toutes les r茅gions du Maroc avec听 pendant pr猫s de trois ans
Le camion est maintenant hiverner en France
La photo est d'un camping 脿 Azrou (sous les cerisiers )
:)
Bonjour,

Nous sommes extr锚mement s茅lectifs dans les 茅tablissements que nous fr茅quentons. Au fil des ann茅es, on prend ses habitudes l'exp茅rience aidant 馃槍
Dommage d'ailleurs d'锚tre oblig茅 de rayer certains...

Les frigos des grandes surfaces peuvent 锚tre en panne pendant plusieurs jours...
Attention aux produits les plus sensibles
La volaille m'a provoqu茅 quelques d茅sagr茅ments graves, c'est donc beldi chez le boucher ou rien.

Pas de souci chez les p锚cheurs au port d'Agadir pour moi non plus : fraicheur et tres bon rapport qualit茅/prix.

:)
Re

En fait la seule fois ou j'ai entendu des frigos tourn茅s c'茅tait des camion qui chargeais 脿 Agadir pour l'Europe
Doit y en avoir quelques autres,mais j'ai du les louper
une boutique pas loin de chez moi a une vitrine mobile r茅frig茅r茅es , il l'a d茅branche la nuit pour limiter la facture d鈥櫭﹍ectricit茅
D'autre en ont mais si on regarder l鈥檃rri猫re ou le fil n'existe plus ou ce n'est pas branch茅
Quand j'aurais un moment j'irais prendre quelques photos ,c'est pas triste
:)
Oui oui Denis, les camions qui emm猫nent le poisson vers l'Europe sont en 茅tat de fonctionnement. Ca tourne 脿 "plein tube".
Un de mes voisins est ing茅nieur qualit茅 dans ce secteur et surveille !!!
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonsoir, vous m avez l' air d un vrai professeur
Gastro virus et bact茅rie!
Mais le terme gastro est employ茅 par vulgarisation des gens qui n' osent pas dire qu' ils ont des diarrh茅es ou la chiasse!
Meme dans les hotels de luxe,la chaine n est pas respect茅e, puisqu en amont du d茅chargement elle ne l ai pas, vous pouvez avoir tous les frigo des grands hotels que vous voulez, c est l amont qui fait la cha卯ne( fab et transport )!c est pas le stockage
Mais vous devez savoir, bien sur , que quand on mange quelque chose de pourri , on a g茅n茅ralement pas la constipation;mais la courante ou une gastro ou on" cague mou"(du marseillais).
Pour ce qui est de Mc Donald, il est notoire que tout le monde va chez Mac Do, pour manger et que tout le monde habite Casa pour les bons bouchers.
Nos mauvaises info vous manquent elles , pour que vous soyez revenus sur ce site?
Bonne soir茅e au chaud encore!
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour et vraiment merci pour toutes ces informations.. un peu alarmante听 quand meme :( car tout ce que vous dites ressort du domaine de la sante publique.. Je ne pensais pas que c'茅tait 脿 ce point :(
Merci encore 脿 vous
A la personne concern茅e je n'ai jamais pr茅tendu 锚tre un sp茅cialiste de la gastro comme vous dites, mais quand vous 茅crivez quelques chose, tachez d'锚tre pr茅cise, un probl猫me li茅 脿 consommation de nourriture s'appelle une intoxication alimentaire et non pas une gastro.
D'autre part ce n'est pas parque vous connaissez quelques personnes qui sont tomb茅es malades dans quelques endroits que 莽a veut dire que c'est comme 莽a partout !
Et pour finir je vous rappelle QUE LE SUJET DE DEPART N'EST ABSOLUMENT PAS LA CHAINE DU FROID AU MAROC, mais simplement une personne qui vit 脿 CASA qui pose la question, donc nous parlons de CASA puisque c'est la question.
Alors excusez moi de vous dire que VOUS ETES HORS SUJET !!
Si je suis revenu c'est justement pour donner de vraies informations comme j'aurai souhait茅 que l'on m'en donne avant que j'arrive, car comme vous beaucoup font des g茅n茅ralit茅s ou donne de fausses informations.
Et puis apprenez 脿 lire, je n'ai pas dit que tout le monde mange chez Mc DO, j'ai dit que s'il n'y avait pas un minimum de chaine de froid, un minimum de proc茅dures en terme de s茅curit茅 alimentaire (la chaine du froid en fait partie, la conservation des denr茅es p茅rissable aussi), cette marque comme d'autres n'auraient pas donner son aval pour 锚tre exploit茅e au Maroc, car c'est un des premiers crit猫res qui fait partie du cahier des charges !

Pour finir et oui je suis un sp茅cialiste de l'hygi猫ne et de la s茅curit茅 alimentaire, vous ne vous rendez pas compte de l'茅normit茅 de ce que vous racontez, SI IL Y AVAIT AUCUNE CHAINE DE FROID RESPECTEE PARTOUT AU MAROC, CHAQUE ETRANGER QUI VIENT ICI, CHAQUE ETRANGER QUI VIT ICI serait en permanence malade et il y aurait des morts tous les jours !
Alors qu'il y a certains endroits, bien s没r, je l'ai dit, comme la majorit茅 des boucheries et 茅piceries de quartier, mais 莽a n'en fait pas une g茅n茅ralit茅 !!!!!

Mais effectivement vous m'avez convaincu, je vais me d茅sinscrire et vous laisser vous raconter vos b锚tises et faire peur aux gens.
Bonjour

C'est quand m锚me pas compliqu茅 , lisez un peu la presse,vous verrez听 le nombre d'aliments d茅clar茅s impropre 脿 la consommation , c'est plusieurs tonnes tout les mois
Et 莽a ce n'est que ce qui est contr么l茅 , le jour ou tout le sera ,beaucoup de d茅taillants ne seront plus approvisionn茅
Pour finir "sp茅cialiste de la s茅curit茅 alimentaire " avec des 艙ill猫res alors
Bonne journ茅e
3 membres ont r茅agi 脿 ce message
Pour ne pas continuer 脿 se prendre la t锚te entre gastro et intoxication alimentaire ,lire cet extrait d'article sur les gastro.

On estime qu鈥檈nviron un cas de gastroent茅rite sur cinq est caus茅 par une intoxication alimentaire bact茅rienne. Trois m茅canismes peuvent 锚tre 脿 l鈥櫯搖vre :

听 听 Ingestion d鈥檃liments contamin茅s par une toxine. Certaines bact茅ries (staphylocoque, B Cereus) produisent une toxine dans les aliments, avant qu鈥檌ls soient consomm茅s. Cette toxine r茅siste 脿 la chaleur. La p茅riode d鈥檌ncubation est de 1 脿 6 heures et la maladie dure environ 24 heures.
听 听 Ingestion d鈥檃liments contamin茅s par des bact茅ries qui produisent une toxine une fois qu鈥檌ls sont rendus dans l鈥檌ntestin (C Perfringens, E Coli toxinog猫ne).
听 听 Ingestion d鈥檃liments contamin茅s par une bact茅rie qui peut p茅n茅trer dans la paroi de l鈥檌ntestin et qui cause une diarrh茅e inflammatoire (E Coli ent茅roh茅morragique, Salmonelle, Shigelle, Vibrio)

Bon app茅tit !! :)

Quand 脿 la chaine du froid,je confirme qu'elle n'est pas souvent respect茅e. M锚me les grandes surfaces ne sont pas tr猫s regardantes ,derni猫rement 脿 A...A...听 tout un lin茅aire de frigos avec produits laitiers 脿 T掳 ambiante,je fais la remarque 脿 un responsable qui me r茅pond que c'est en panne ,je lui fait remarquer que tout le contenu des frigos est bon 脿 jeter ,5 mn apr猫s 3 ouvriers s'affairent 脿 r茅parer mais tout est rest茅 en rayon , idem r茅guli猫rement 脿 C....M ,glace d茅congel茅e et recongel茅e produits sous vide verd芒tres etc... ,il faut 锚tre tr猫s vigilant Par contre il y a de nombreuses boucheries tr猫s propres avec de la bonne viande 脿 Agadir.

Bon dimanche
5 membres ont r茅agi 脿 ce message
Bonjour Andr茅 et Jacqueline,

C'est 茅galement chez A....脌 que j'ai vu des frigos en panne pendant plusieurs jours. Remis en marche apr猫s d茅pannage avec la m锚me marchandise.
Les abats de volaille nous pr茅venaient de loin 馃槉
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
Les abats de volaille nous pr茅venaient de loin
:lol:
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Les abats nous pr茅venaient de loin MDRRR!
Exemple听 (un de plus)



:whistle:
Bonjour,

Je vais essayer de vous r茅pondre , mais je ne pense pas donner plus d'infos que S 150 qui est aussi un sp茅cialiste du transport en temp茅rature dirig茅e.

En effet, le respect de la cha卯ne du froid est assez peu suivi ou respect茅 au Maroc, ou en Afrique...Ne parlons m锚me pas des boutiques o霉 des boucheries o霉 elle est pratiquement inexistante ...

Les GMS (grandes et moyennes surfaces ) font des efforts mais comme l'a si bien expliqu茅 S 150, il y a des ruptures du froid en amont chez certains transporteurs qui font fonctionner leurs v茅hicules sans actionner le groupe r茅frig茅rant ...Pire encore, les particuliers n'ont que rarement des glaci猫res ou sacs r茅frig茅r茅s pour le d茅placement , et on ne parle m锚me pas des frigos ou cong茅lateurs en dysfonctionnement...( Congel 脿 - 20掳 et frigo 脿 + 4/6掳

Directeur logistique et transports 脿 la retraite, je viens de prendre une r茅solution pour porter la bonne parole sur le respect de la cha卯ne froid et formuler des propositions d'am茅lioration听 aupr猫s des GMS...Je vous propose de tenir inform茅 les expatri茅s, ici,听 des r茅sultats de听 ma d茅marche dans quelque temps.

Bien cordialement
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour Danylou,

Vous dites "Je vous propose de tenir inform茅 les expatri茅s, ici,听 des r茅sultats de听 ma d茅marche dans quelque temps"

Super ! Je vous remercie dej脿 d'avance :-)
Je vous tiendrais inform茅 de tout comportement qui pourrait vous aider 脿 sensibiliser les responsables des GMS.

Cordialement
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour 脿 tous. J ai un resto sur temara. Je re莽oit 200 kg de produits congel茅 par semaine. Le tout sur 5 livraison. Je n ai eu qu' une seule fois en 1 ans un carton victime de la cha卯ne du froid.... mais bon les gens qui ont vu des camions avec le frigo qui ne tourne pas sont mieu plac茅 pour en parler.
Pour ce qui me concerne, j'ai eu 脿 constater que des emballages d'esquimaux vendus par C...R avaient subi d茅cong茅lation et recong茅lation. Le distributeur est responsable de ce qu'il met en vente, mais il joue sur l'ignorance des consommateurs sur ce sujet...
Ddr Bonjour,听 pour reprendre votre commentaire, est ce qu'il y a - justement - un organisme pour la d茅fense des consommateurs ? Surtout si l'on est intoxiqu茅 par des produits d'une grande surface ??
Merci 脿 vous
Bonjour

En Europe on 脿 un syst猫me de marqueur pour les surgel茅s ( mouchard de d茅cong茅lation )
,
C'est anonyme et irr茅versible,听 莽a signale si le produit a subit une hausse de temp茅rature pendant le transport (ou le stockage ) ce syst猫me n'茅tant pas en place ici, pas facile de savoir si la chaine du froid 脿 茅t茅 respect茅e
Au Maroc on peu tr猫s bien recevoir un colis de surgel茅 qui 脿 茅t茅 d茅congel茅 et recongel茅 x fois sans le savoir
Cordialement

Fantaisie 1 a 茅crit:

Ddr Bonjour,  pour reprendre votre commentaire, est ce qu'il y a - justement - un organisme pour la défense des consommateurs ? Surtout si l'on est intoxiqué par des produits d'une grande surface ??
Merci à vous


Excellente question, si quelqu'un connaît un tel organisme, signalez-le...

En attendant, j'ai trouvé ceci :


et cela :

(il y a un filtre par grande ville, j'ai mis Fes pour ce qui me concerne)

Merci ddr, je viens de rentrer sur les liens...surtout le premier mais le lien organisation et information dans cette page est inaccessible .. :(
Pour le deuxi猫me lien... j'ai survol茅. .. 脿 voir ce qui se passe si je met la ville听 Casablanca..vous m锚me avez vous d茅j脿 pos茅 une r茅clamation par ce biais ?? :)