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Pourquoi il y a tant de probl猫me d'eau potable?

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1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour,

vous parlez de dessalement de l'eau de mer et c'est en effet tout 脿 fait pertinent pour une 卯le.. Cela 茅tant est-ce que l'ensoleillement annuel est suffisant pour justifier la technologie la plus efficace bas茅e sur le principe du solaire thermique 脿 concentration?
Merci de vos remarques.

Au plaisir.

jaccauderan a 茅crit:

Bonjour,

vous parlez de dessalement de l'eau de mer et c'est en effet tout à fait pertinent pour une île.. Cela étant est-ce que l'ensoleillement annuel est suffisant pour justifier la technologie la plus efficace basée sur le principe du solaire thermique à concentration?
Merci de vos remarques.

Au plaisir.


bonjour


et, pourquoi pas de l'hydrolien ?

dans France Mayotte de vendredi, un journaliste parle de la 3° retenue collinaire qui était prévue depuis 2012, budgettée et qui devait voir le jour en 2017 apres un an de travaux..
Là, il parle de 2020 et plus (parce que la durée des travaux serait encore plus longue).... sans compter que l'Europe a utilisé le budget pour autre chose, puisque rien ne vient...
Bref, l'article nous dit qu'en 2012, les besoins étaient de 300 m3 par jour... et qu'en 2032, il en faudra le double.
Alors, combien de retenues collinaires, pour une ile entourée d'eau faudra t il ? ou alors passer à autre chose ? (un mix d'éolien, de solaire et d'hydrolien ??)
en tout cas les besoins seront là, les budgets... faudra pas louper l'étape, l'anticipation sera t elle au rendez vous ? les Mahorais auront toujours autant de probleme à se situer dans le temps ??

quant aux sceptiques des tankers d'eau.. cela se fait au Cap Vert..
Il ne s'agit pas de découvrir quelque chose, mais de mettre en place et en pratique une chose qui existe et qui fonctionne ailleurs.

~ Message supprim茅 ~

zitoun a 茅crit:

vous parlez de dessalement de l'eau de mer et c'est en effet tout à fait pertinent pour une île.. ...sous un climat sec quand on dispose de ressources énergétiques et absolument pas sous un climat humide car elle est coûteuse et  parce qu' un stockage suffisant permettrait de pallier à des pénuries quand la mousson est défaillante ce qui arrive tous les vingt ans. Aux îles du Cap Vert la pénurie d'eau est récurrente et est un frein au développement touristique. Les tankers ne sont qu'un pis-aller, comme dans certaines îles grecques où c'est une question de survie et non un fonctionnement adapté aux besoins d'une vie moderne.
Là où je rejoins Cigsol c'est sur le manque de vision en terme de politiques publiques dont l'actuelle pénurie d'eau n'est finalement qu'un aspect. Les prévisions météo ne sont guère encourageantes, il tombe de quoi maintenir Combani autour de 15%. Pour reconstituer la réserve en prévision de la saison sèche, il faudrait quatre fois plus de pluie. Les prévisions à un mois ne sont pas favorables, maintenant, ce ne sont que des prévisions. Je propose donc, vu l'urgence de la situation que le conseil général face venir un grand sachem pour exécuter la danse de la pluie. Il serait temps, l'eau commence à sentir le poisson.
[img align=C]http://www.francinetellier-voyages.com/_Media/dsc01667_med-2.jpeg[/url]


re


en meme temps, avec une ou des usines de déssalement de l'eau de mer, pas besoin de faire des stocks enormes : il y en a tout autour de Mayotte, de l'eau... (je n'ai pas écris "pas besoin des retenues collinaires"), mais, pourquoi tout miser sur une seule solution, la retenue, alimentée par la pluie... que faire quand elle n'est pas là ?
Là, avec les tours d'eau, et donc les restrictions, la retenue assure de l'eau jusqu'au début mars (les premiers jours)... et s'il ne pleut pas assez ???
la fin de la saison des pluies, c'est une trentaine de jours apres ...
pensez vous que les djins puissent faire pleuvoir (assez ) ?

~ Message supprim茅 ~
Le probl猫me est l脿.
Quand bien m锚me arrive :
Si on finit la saison des pluies avec des retenues remplies 脿 seulement 80%, on ne passera jamais la saison s猫che.
M锚me avec un taux de remplissage de 100%, le moindre al茅a provoquera le m锚me bazar.
D'autant plus que l'on consommera 10% de plus que cette ann茅e...
cigsol tu m茅langes deux choses diff茅rentes (l'eau et l'茅lectricit茅) dans la m锚me phrase "Alors, combien de retenues collinaires, pour une ile entour茅e d'eau faudra t il ? ou alors passer 脿 autre chose ? (un mix d'茅olien, de solaire et d'hydrolien ??)".
Oui l'approvisionnement en eau est en partie corr茅l茅 脿 la production d'茅lectricit茅 mais 莽a n'est pas le point central. Le frein 脿 une autre usine de dessalement c'est surtout le co没t d'une telle installation et son rendement pas son alimentation en 茅lectricit茅.
Les seuls pays qui ont massivement mis茅 sur l'eau mer pour l'eau potable sont certains pays du Golfe qui avaient les moyens financiers de le faire et la population qui avait les moyens financiers de payer cette eau.

Je rajouterais que l'茅olien est exclue par tous les experts 脿 Mayotte car la force des vents n'est absolument pas constante et d茅pend 茅norm茅ment de la saison. On installe des 茅oliennes l脿 o霉 le vent est de force moyenne toute l'ann茅e.
Pour l'hydrolien le probl猫me vient plut么t du r茅cif barri猫re. Les hydroliennes ne pourraient 锚tre install茅es que l脿 o霉 il n'y en a pas.

arwen60 a 茅crit:

cigsol tu mélanges deux choses différentes (l'eau et l'électricité) dans la même phrase "Alors, combien de retenues collinaires, pour une ile entourée d'eau faudra t il ? ou alors passer à autre chose ? (un mix d'éolien, de solaire et d'hydrolien ??)".
Oui l'approvisionnement en eau est en partie corrélé à la production d'électricité mais ça n'est pas le point central. Le frein à une autre usine de dessalement c'est surtout le coût d'une telle installation et son rendement pas son alimentation en électricité.
Les seuls pays qui ont massivement misé sur l'eau mer pour l'eau potable sont certains pays du Golfe qui avaient les moyens financiers de le faire et la population qui avait les moyens financiers de payer cette eau.

Je rajouterais que l'éolien est exclue par tous les experts à Mayotte car la force des vents n'est absolument pas constante et dépend énormément de la saison. On installe des éoliennes là où le vent est de force moyenne toute l'année.
Pour l'hydrolien le problème vient plutôt du récif barrière. Les hydroliennes ne pourraient être installées que là où il n'y en a pas.


non, pas de mélange : l'usine de déssalinisation, pour qu'elle fonctionne, il faut de l'energie electrique, donc, une production "propre" (pas d'usine consommant du pétrole (dont on ne maitrise pas les couts)..
l'hydrolien ? un test devait etre fait passe en S, il y a quelques années...
dans les passes, avec les marées, il y a toujours du courant, donc de l'énergie à récuperer..

"l'hydrolien ? un test devait etre fait passe en S, il y a quelques ann茅es...
dans les passes, avec les mar茅es, il y a toujours du courant, donc de l'茅nergie 脿 r茅cuperer.."
C'est exactement ce que j'ai 茅crit impossible si r茅cif barri猫re donc uniquement dans les passes et en t锚te la passe en S. Sauf que c'est incompatible avec le fait d'en faire un refuge pour la faune et la flore marine.
~ Message supprim茅 ~

arwen60 a 茅crit:

"l'hydrolien ? un test devait etre fait passe en S, il y a quelques années...
dans les passes, avec les marées, il y a toujours du courant, donc de l'énergie à récuperer.."
C'est exactement ce que j'ai écrit impossible si récif barrière donc uniquement dans les passes et en tête la passe en S. Sauf que c'est incompatible avec le fait d'en faire un refuge pour la faune et la flore marine.


pas de souci avec le raisonnement..

mais, peut etre que quelqu'un décidera que nécessité fait loi.. (quand il n'y aura plus d'eau, ou plus assez d'eau, il faudra trouver des solutions : en 2032, il faudra 600 metres cubes d'eau par jour ; la population augmente de 10 000 tetes par an.

la reserve de la passe en S ? elle s’arrête juste à la sortie de la passe..
et la reserve... comment dire ... avec tous les braconniers qui pêchent dedans, le jour comme la nuit, peut on encore appeler cela une reserve ?

l'avantage de la passe en S, c'est sa profondeur (l'installation d'un engin qui mesure dans les 5-6 m de haut ne generait pas la navigation...

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1 membre a r茅agi 脿 ce message
un peu de lecture ?
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zitoun a 茅crit:

Excellente nouvelle: dans cette partie Nord/ Sud où le Nord s'imaginait conserver sa confortable avance, le Sud est remonté à force de persévérance à 16,75% , le Nord trop sûr de lui depuis longtemps tombe sous la barre des 22%. La saison sèche promet d'être très disputée.
[img align=C]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Michael_Kay%2C_Paul_O%27Neill%2C_Ken_Singleton_in_broadcast_booth.jpg/390px-Michael_Kay%2C_Paul_O%27Neill%2C_Ken_Singleton_in_broadcast_booth.jpg[/url]


et la pluie n'arrivera pas avant début mars, selon les derniers pronostics de Madame IRMA

cigsol a 茅crit:
zitoun a 茅crit:

Excellente nouvelle: dans cette partie Nord/ Sud où le Nord s'imaginait conserver sa confortable avance, le Sud est remonté à force de persévérance à 16,75% , le Nord trop sûr de lui depuis longtemps tombe sous la barre des 22%. La saison sèche promet d'être très disputée.
[img align=C]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/Michael_Kay%2C_Paul_O%27Neill%2C_Ken_Singleton_in_broadcast_booth.jpg/390px-Michael_Kay%2C_Paul_O%27Neill%2C_Ken_Singleton_in_broadcast_booth.jpg[/url]


et la pluie n'arrivera pas avant début mars, selon les derniers pronostics de Madame IRMA


au minimum début Mars.. au minimum, et j'aime bien madame Irma, je le garde pour une carte de visite

Comment on s'organise dans le sud?
1/ on chasse les mouches
2/on arr锚te de noyer le ricard
3/ on mange du riz pour se constiper
4/ on fait un burn janvier (c'est comme un burn ao没t mais un peu en avance)

Une proposition (脿 ajouter aux diff茅rentes propositions de Zitoun) pour pallier au manque d'eau 脿 long terme: constructions de citernes (d茅ductible d'imp么ts) sous les varangues des maisons (vu aux cara茂bes) avec un syst猫me de r茅cup茅ration de l'eau de pluie par les goutti猫res, et un syst猫me de pompe pour relayer la distribution dans la maison quand maji kavou!
encore 2 mois de tours d'eau.
vous pouvez quoter.
si on y vient aussi dans le nord, jannonce que je me casse sans attendre la fin de l'ann茅e scolaire.
~ Message supprim茅 ~
bonjour, je suis nouvelle sur le forum. Je me suis inscrite en pr茅vision d'une mutation l'茅t茅 prochain au DLEM. Votre discussion m'interpelle. J'ai l'exp茅rience des pays du golfe persique et de Djibouti. L'eau 茅tait produite par une usine de d茅salinisation et l'茅lectricit茅 provenait d'une centrale thermique ant茅-diluvienne. Du coup nous avions r茅guli猫rement des coupures d'eau durant plusieurs jours (sans savoir quand 莽a reviendrait) et de multiples coupures de courant dans la journ茅e (parfois plus de 6 heures, ou plus de 20 dans la m锚me journ茅e). Du coup on avait des cuves de stockage dans la cour, je faisais des r茅serves dans la salle de bain (la bonne vieille douche africaine 脿 la bouteille) et la cuisine, environ 100 litres (famille de 4). Mais il arrivait que ce soit insuffisant. Quant 脿 l'茅lectricit茅 on tournait avec des groupes 茅lectrog猫nes 脿 gasoil. Bref, tout cela co没tait tr猫s cher et 茅tait tr猫s inconfortable par moment mais c'茅tait l'Afrique!!!...J'esp茅rai un peu que comme Mayotte est un d茅partement fran莽ais la situation sur ce plan serait un peu plus "茅volu茅e", apparemment il n'en est rien. Tant pis on s'adaptera. On r芒lera mais on fera avec. C'est quoi cette histoire de tour d'eau et de quotat? Une adaptation fran莽aise 脿 la vie africaine?
~ Message supprim茅 ~
@ zitoun et 脿 BertrandL :
un coup d'oeil aux nouvelles de Mayotte ?
le tanker est dans les tuyaux..
juste un probleme de connexion et de disponibilit茅 dudit tanker...
mais, l'id茅e est arriv茅e 脿 la Pref !
(pas possible, ils doivent nous lire)

:)
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1 membre a r茅agi 脿 ce message
Le malheur des uns faisant le bonheur des autres... le retour pr茅matur茅 de notre dulcin茅e, tant attendue car offrant tout son corps enti猫rement d茅di茅 脿 l'amour, fera le bonheur de moult P茅rigourdins. Reviens Pascale, viens boire cette eau claire et fra卯che...
~ Message supprim茅 ~
Un coll猫gue l'avait retrouv茅e et contact茅e, elle va bien et profite 脿 fond de cette nouvelle vie et c'est tant mieux. Ce message est un clin d'艙il car elle affolerait les compteurs, ce qui nous fait sourire ici. Je lui fais un courrier pour reprendre contact bient么t si je peux finaliser mon arriv茅e 脿 Mayotte.
Ok, merci pour la r茅ponse je voulais me faire une id茅e de ce qui m'attend et me pr茅parer. Ca me para卯t quand m锚me moins confort que ce que j'imaginais. Pour le v茅cu je ne suis pas inqui猫te. Mais le l茅gionnaire c'est monsieur, le sable chaud c'est lui que 莽a concerne. Moi je suis infirmi猫re et fonctionnaire et j'ai le d茅faut d'appr茅cier un peu d'hygi猫ne corporelle. Je voulais juste voir si 莽a vaut le coup d'enquiquiner l'adjudant pour qu'il pr茅voie des bidons de stockage, au risque d'avoir des discussions muscl茅es 脿 ce sujet. Mon id茅e est faite, il y aura donc un sujet potentiel de dispute suppl茅mentaire, chouette...Heureusement qu'il y a la mer pour se rafra卯chir.

mimilafourmi a 茅crit:

Ok, merci pour la réponse je voulais me faire une idée de ce qui m'attend et me préparer. Ca me paraît quand même moins confort que ce que j'imaginais. Pour le vécu je ne suis pas inquiète. Mais le légionnaire c'est monsieur, le sable chaud c'est lui que ça concerne. Moi je suis infirmière et fonctionnaire et j'ai le défaut d'apprécier un peu d'hygiène corporelle. Je voulais juste voir si ça vaut le coup d'enquiquiner l'adjudant pour qu'il prévoie des bidons de stockage, au risque d'avoir des discussions musclées à ce sujet. Mon idée est faite, il y aura donc un sujet potentiel de dispute supplémentaire, chouette...Heureusement qu'il y a la mer pour se rafraîchir.


hummm

pas la peine de sonner "le boudin" ;
la Légion vit sur Petite Terre... et pour l'instant, ça ne concerne que le Sud de Grande Terre..

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????...l'approvisionnement n'est pas le m锚me partout? Blonde ou kinder comme vous voulez mais l脿 faut m'茅clairer un peu...
merci Zitoun, D茅j脿 pr茅vu pour les loisirs parce que 脿 la maison on se contentera de la douche aux bouteilles d'eau recycl茅es. Sauf que le contenant c'est bien mais si on n'a rien 脿 mettre dedans..."qu'importe le flacon pourvu qu'on aie l'ivresse". Sans rire, est-ce que ces tracasseries sont r茅currentes ou c'est juste exceptionnel. Et puis c'est quoi cette histoire de diff茅rence d'approvisionnement sur les 2 卯les? Pfff...je sens arriver la migraine l脿!
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1 membre a r茅agi 脿 ce message
Le Nord de Mayotte (nord de Grande Terre et Petite Terre) est aliment茅 par la retenue collinaire de Dzoumogn茅 qui fait 2 millions de m3 d'eau et par l'usine de dessalement qui repr茅sente 1/3 de la consommation de Petite Terre.
Le Sud de Mayotte est aliment茅 par la retenue de Combani qui est plus petite, 1,5 millions de m3.
La retenue du nord n'est pas encore 脿 un seuil critique (selon les experts) alors que celle du sud l'est d茅j脿 depuis plus d'un mois.
Moralit茅 le sud est en restriction d'eau drastique depuis le 16 d茅cembre ( eau 1 jours sur trois) tandis que le nord pour l'instant est toujours aliment茅.

Et oui la situation est exceptionnelle donc pas besoin d'engager une discussion avec ton mari pour mettre des bidons dans ton d茅m茅nagement.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Une autre hypoth猫se 脿 la diff茅rence de traitement entre le Nord et le Sud : l'essentiel de la maigre activit茅 茅conomique de l'卯le se concentre au Nord, entre Kaw茅ni et Longoni. Couper l'eau dans cette zone, c'est mettre quelques milliers de personnes au ch么mage technique (et accessoirement ne plus avoir de courant non plus, si les centrales d'EDM ne disposent pas d'une alimentation autonome en eau).

Sur l'id茅e d'amener le pr茅cieux liquide par tankers, il faut savoir que les navires de ce type ne sont pas tr猫s nombreux dans le monde : l'une des deux compagnies maritimes qui font escale 脿 Mayotte, qui est quand m锚me le deuxi猫me armement mondial en mati猫re de porte-containers, n'en poss猫de par exemple aucun. Et une fois qu'on a trouv茅 le bateau, il faut construire des citernes pour stocker l'eau.
On m'a r茅cemment parl茅 d'une autre solution, peut-锚tre plus op茅rationnelle : elle consiste 脿 mettre des b芒ches 茅tanches dans des containers de 20 pieds, qui sont ais茅ment transportables vers un point qui pourrait assurer leur potabilisation. Messieurs des renseignements g茅n茅raux, si vous pouvez transmettre 脿 qui de droit...
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1 membre a r茅agi 脿 ce message
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Oui Zitoun,
Je bois 茅galement l'eau du robinet.
~ Message supprim茅 ~