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Propri茅taire d'un terrain a vie ?

Lud974

Bonjour,
j'ai projet dans la region de bocas del toro et ma premi猫re question est simple, pour l'achat un terrain, somme nous propri茅taire a vie ?

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Saxoblues

Oui si c' est la propri茅t茅 est titr茅e. Non si c' est un droit de possession ou une concession.
D' autres infos sur demande

laurent7338

Bonjour Saxoblue,
Qu'appeler vous "si la propri茅t茅 est titr茅e" ?
merci

Saxoblues

S' il y a un titre de propri茅t茅 enregistr茅 au Registre Publique.

sylvain tchatt

une chose est sure, pour tout achat immobilier, prenez vos renseignement aupr猫s de locaux, ...茅vitez les agences tenues par des europ茅ens.
Triste a dire, mais j'ai eu une tr猫s mauvaise experience qui s'est mal termin茅e.

Saxoblues

Oui Sylvain vous avez raison, il y a plusieurs europeens qui sont de veritables malfrats, bien connus par de nombreuses personnes, qui ont sans scrupule arnaqu茅s de pauvres acheteurs ou loueurs.....mais personne ne les denoncent ouvertement, donc ils continuent en toute impunit茅 !
Et les bons paient pour les mauvais, j' en sais quelque chose !
Je recommande egalement d' etre vigilants et surtout avec ceux qui vous font miroiter n' importe quoi, en general ils agissent de la sorte pour vous garder comme clients, sont mielleux et vous font croire qu' ils savent tout mieux que tout le monde !
Prenez vos renseignement de maniere objective, lisez les commentaires et recoupez vos informations.

Sachez deja ceci:
En aucun cas on ne peut vous demander de verser une somme d' argent pour faire soi disant avancer un dossier.
En aucun cas le client paie l' agence, c' est le proprietaire, qui vend ou loue le bien, qui paie la commission 谩 l' agent immobilier.
C' est egalement le proprietaire qui vend ou loue le bien qui se charge de fournir les documents, mais vous etes libre de choisir, et dans ce cas l谩 de payer, un avocat qui verifiera la procedure et les documents.

A bon entendeur !

sylvain tchatt

C'est exactement ce qu'il s'est pass茅 pour moi, quand je suis arriv茅 au Panama en 2015.
J'y ai rencontr茅 **** de **** et j'ai pay茅 pour tout ce que vous dites.
Une fois un restaurateur m'a fait une confidence, il reverse des commissions a **** sur les clients qui invitaient *** a manger chez lui.!!
(non seulement il ne payait pas, mais en plus il touchait une comm)
Imaginez un peu le niveau de perversion.
Je suis parti du Panama fin 2016 en regrettant beaucoup de personnes adorables, mais pas ces gens la.

Mod茅r茅 par Priscilla 8 years ago
Raison : retrait du nom de la personne - attention 脿 la diffamation
sylvain tchatt

Faire attention 脿 tout au Panama, surtout que la corruption et les dessous de table 莽a marche pas mal...
Et des gens comme cela qui s'inventent des m茅tiers pour gagner de l'argent dur le dos de na茂fs, on en trouve partout dans le monde malheureusement !

sylvain tchatt

il s'appelle xxx ... son site internet xxxx lui sert de filet a pigeons.

Mod茅r茅 par Bhavna 8 years ago
Raison : Veuillez 茅changer ces informations via la messagerie priv茅e pour 茅viter tout risque li茅 脿 la diffamation. Merci
Je vous invite 脿 lire la charte du forum
ReynaldetHeidi

Bonjour
Merci pour votre commentaire , moi qui avait enregistrer son site dans mes favoris...
Une belle catastrophe d'茅vit茅e ! :D

sylvain tchatt

Bonjour et merci 茅galement. C'est bien not茅. Trop tard pour les modos 馃槅

sylvain tchatt

xxxxx de xxxx est devenu la star absente de cette dicussion.

Mod茅r茅 par Bhavna 8 years ago
Raison : 3猫me rappel. Attention 脿 la diffamation.
Je vous invite 脿 lire la charte du forum
sylvain tchatt

Pas besoin d'锚tre bac + pour se rendre compte que c'est un site de propagande... tu le vois direct en premi猫re page.
Des "charlatans" (pseudos sp茅cialistes), on en trouve partout ..., m锚me au Panama...

Saxoblues

Merci Sylvain pour votre franchise

Carlotta2a

Bonjour,聽 votre r茅ponse a sans doute 茅t茅 bloqu茅, pouvez vous me donner le nom de la 芦 fameuse 禄 personne car je suis en pleine recherche et je n鈥檃imerais vraiment pas avoir affaire 脿 elle !
Merci par avance 馃檪

sanblas

@sylvain merci pour les infos. pouvez vous envoyez en MP
je me doute qu'il y a pas mal d'aigrefins dans ce secteur

sylvain tchatt

Il n'y a aucune propriete officielle pour un etranger au panama comme en colombie poir un terrain situe sur une ile, donc attention avant d'acheter. Tout le monde vous dira que vs etes proprietaire, faux. Il y a des avocats juristes serieux qui peuvent vous le confirmer
Sinon sur le territoire, vous etes proprietaire de votre bien sans probleme, mais il y a egalement un article concernant l'interdiction ppur un etranger d'acheter un terrain a moins de X kilometres de la frontiere ( si mes doivenirs sont bons, 20 kilometres). Histoire de protection du pays aux frontieres.
Ce dont des petits articles qu'il faut tenir compte.
Habiter au panama, c'est super, par contre pas d'histoire ou de culture comme le mexique par exemple.

Saxoblues

Je ne suis pas tout 脿 fait d'accord avec Nuedi, il y a bel et bien de veritables titres de propri茅t茅s pour des 茅trangers et ce m锚me dans les iles. Par contre il est vrai qu'il faut 锚tre tr猫s vigilant et s'adresser 脿 un avocat comp茅tent qui ne pense pas qu'脿 ses honoraires.

sylvain tchatt

Je m'excuse, mais nous sommes passes par la pour la propriete sur une ile, ustant en colombie qu'a panama, mais les lois dont la et malheureusement ts les notaires ou svocats ne vous en aviseront pas, peut etre certains ne sont pas au courant.
Il est simple d'aller au Registro Publico a Panama City et NATI pour les rnregistrements cadastraux, vous risquerez d'etre decu de votre opignon.
Salutations

sylvain tchatt

Toutes les proprietes sont titrees mais pas obligatoirement proprietaire a vie. Un terrain sur une ile ou n'importe ou va etre titre automatiquement et enregistre par un notaire, par contre le service cadastral et registro public vous en dirons plus sur vos droits et obligations

Saxoblues

Si vous le dites
馃榿馃榿

sylvain tchatt

C'est pas moi qui le dit, c'est tout simplement la loi appliquee dans beaucoup de pays qui au point de vue strategique et de securite, ne veulent pas donner propriete a vie a un etranger sur une ile du pays ou a proximite d'une frontiere.
Pour l'histoire, ns etions chez le notaire a cartagene pour finaliser l'achat d'une partie de l'ile de Tintipan/San Bernardo en Colombie, pour le notaire amis desvendeurs tout etait clair, sauf que le clerc de notaire ns as discretement donne un article sur cette loi des iles et frontieres pour etrangers, a 30 mn pres on se faisait avoir.
De meme sur une ile panameene du cote pacifique, meme loi.
Nous avons achete en toute propriete sur le continent une finca de 7 ans et avons meme obtenu apres maintes demarches, l'exoneration fiscale du bien pour 20 ans, demarches que l'ancien proprietaire panameen n'avait pas effectuee, mais lors de la vente du bien, le fisc ne l'as pas loupe pour 7 ans de taxes annuelles.
Salutations

sanblas

@nuedi c'est quoi cette histoire avec les iles au panama
ca concerne uniquement les terrains ?
il y a pas mal d'americains proprios sur certaines iles panameennes du pacifique
l'avocat et les biens titr茅s je connaissais ainsi que le registre

narval

Nuedi, les 30 milles nautiques.聽 Il faut donner leur valeur en km ( 55.56 km) tout le mode n'a pas le pied marin.
.

Michel78

Panama le pays o霉 vous pouvez vous croire propri茅taire mais en fait vous ne l'锚tes pas. Aucune r猫gle et aucune loi stable sur le long terme. Apr猫s discussion avec un sp茅cialiste panam茅en en immobilier, je confirme que les propos de Nuedi ne sont pas faux.

Saxoblues

馃槀馃槀馃槀

sylvain tchatt

Michel merci pour ta confirmation, beaucoup de gens pensent tout聽 savoir, mais il n'y a que quand on est passe par la que l'on peut confirmer la veracite d'une chose.
Beaucoup de gens se croient proprietsires a part entiere et a vie de leur maison situee sur un terrain qui malheureusement et ce malgres l'enregistrement du titre de celui ci, ne sera jamais u e propriete exclusive et pleine.
Par contre vu ts les commentaires des soi disant specialiste en tout et en rien, je laisse plein espoir a ces futurs investisseurs.
Ici on peut titrer nimporte quoi, du moment que l'on paie les frais et taxes, par contre la veracite de certains documents reste illusion.
Suerte

sylvain tchatt

Narval bonjour, si tu lis bien mon message, je ne parle pas de 30 milles nautiques, mais de 30 minutes. Nous etions chez le notaire, prets a signer et a payer ces terrains situes sur l'ile.
Heureusement que le clerc de notaire etsit serieux et respectueux des etrangers.

Michel78

Nuedi a 茅crit:

Michel merci pour ta confirmation, beaucoup de gens pensent tout  savoir, mais il n'y a que quand on est passe par la que l'on peut confirmer la veracite d'une chose.
Beaucoup de gens se croient proprietsires a part entiere et a vie de leur maison situee sur un terrain qui malheureusement et ce malgres l'enregistrement du titre de celui ci, ne sera jamais u e propriete exclusive et pleine.
Par contre vu ts les commentaires des soi disant specialiste en tout et en rien, je laisse plein espoir a ces futurs investisseurs.
Ici on peut titrer nimporte quoi, du moment que l'on paie les frais et taxes, par contre la veracite de certains documents reste illusion.
Suerte


Je suis bien d'accord avec vous... et vu la stabilité politique et économique du panama en ces temps (manifestations contre corruption aujourd'hui), ceux qui se disent "propriétaire à vie" avec des pseudo documents sois disant légaux ne comprennent rien à la situation du pays qui ne risque pas de changer en 2019. Certains se disaient propriétaire au Venezuela  il y a 10 ans... avec des lois et des documents dits "officiels" titrés (titré à la façon latino américain) et beaucoup de blabla aussi... jusqu'au jour où le gouvernement a décidé de reprendre tout et casser toutes les lois et ces documents. Et ces gens là ont tout perdu.
Donc comme je dis à tous les expats qui nous rejoignent ici : mieux vaut être méfiant qur naïf et soyez réaliste qu'il s'agit d'un pays ou tout s'obtient avec de l'argent, sans loi ni justice !

Michel78

Comme vous le dites Nuedi, les sp茅cialistes en tout et en rien, il y en a partout dans le monde entier... Ca fait de nombreuses ann茅es que nous sommes au Panama et des voleurs d'expats ou des "malhonn锚tes", nous en avons vu passer et repasser, de toute sorte et de tous les genres (des latinos, des asiatiques, des europ茅ens...). Ils ne sont pas聽 tr猫s utiles 脿 la vie panam茅enne en r茅alit茅. Certains viennent et repartent aussit么t sur leur terre, d'autres arrivent au Panama, s'en sortent en jouant des "entourloupes" aux expats na茂fs et terminent au tribunal 茅lectoral de Panama avec des probl猫mes, un bon de sortie et changent de pays pour recommencer leur magouille.

sylvain tchatt

Entierement d'accord avec toi, apres 12 annees passees aux san blas et la troisieme annee sur terre ferme, on en a vu passe des illumines, des malhonnetes des escrocs et des voleurs qui ont fondu les plombs en France et cherchent des victimes a l'etranger, mais comme tu dis, ils sont de passage, et malgres les alertes que nous faisons sur les forums, les gens pensent mieux savoir et su final sont de belles victimes. Combien sont repartis de panama les poches vides, alors qu'ils etaient arrives en situation saine a l'epoque.
Bonne chance aux plus intelligents et aux ( ca n'arrive qu'aux autres), MOI JE ........

Michel78

/fr/immobilier/ame 鈥 arlos.html

Le lien vient d'锚tre post茅 sur un autre fil de discussion. Regardez un peu cette annonce de r锚ve. 289000 US$ 脿 San Carlos... Qui dit mieux ? C'est int茅ressant de prendre un exemple qui confirme vos propos, des illumin茅s ou des arnaques pour expats comme vous dites.

Karen Lattard

Bonjour Sylvain

je viens de lire vos posts..
nous venons au Panama pour voir des terrains et bien sur n'ayant aucun contact sur l ile ,nous avons contact茅 des agences immobili猫res, aussi j'aimerai avoir votre avis sur leurs activit茅s si cela vous est possible?
car a vous lire cela fait un peu peur..
Bien cordialement
Karen et Philippe

Karen Lattard

bonjour 脿 tous

nous avons comme projet d acheter tres prochainement un terrain dans le but de nous expatrier 脿 bocas del Toro d'ici quelques ann茅es.
a vous lire cela semble plutot risqu茅 comme d茅marche...
que doit on imp茅rativement 茅viter et quelles sont les d茅marches qui sont essentielles pour que ce projet ne tourne pas au cauchemar..?
merci pour vos r茅ponses.
Karen

Lud974

A

Fabiola et Olivier

Michel78 a 茅crit:
Nuedi a 茅crit:

Michel merci pour ta confirmation, beaucoup de gens pensent tout  savoir, mais il n'y a que quand on est passe par la que l'on peut confirmer la veracite d'une chose.
Beaucoup de gens se croient proprietsires a part entiere et a vie de leur maison situee sur un terrain qui malheureusement et ce malgres l'enregistrement du titre de celui ci, ne sera jamais u e propriete exclusive et pleine.
Par contre vu ts les commentaires des soi disant specialiste en tout et en rien, je laisse plein espoir a ces futurs investisseurs.
Ici on peut titrer nimporte quoi, du moment que l'on paie les frais et taxes, par contre la veracite de certains documents reste illusion.
Suerte


Je suis bien d'accord avec vous... et vu la stabilité politique et économique du panama en ces temps (manifestations contre corruption aujourd'hui), ceux qui se disent "propriétaire à vie" avec des pseudo documents sois disant légaux ne comprennent rien à la situation du pays qui ne risque pas de changer en 2019. Certains se disaient propriétaire au Venezuela  il y a 10 ans... avec des lois et des documents dits "officiels" titrés (titré à la façon latino américain) et beaucoup de blabla aussi... jusqu'au jour où le gouvernement a décidé de reprendre tout et casser toutes les lois et ces documents. Et ces gens là ont tout perdu.
Donc comme je dis à tous les expats qui nous rejoignent ici : mieux vaut être méfiant qur naïf et soyez réaliste qu'il s'agit d'un pays ou tout s'obtient avec de l'argent, sans loi ni justice !


Vous nous conseillez donc pas d'investir au Panama vu les commentaires ça à l'air assez négatif. Ou alors il faut louer.

Saxoblues

Ce que je vous conseille vivement est de lire d'autres sons de cloches..... Le s 脿 cloche est voulu...
Il y a des personnes tr猫s serieuses qui聽 parlent francais, qui sont propri茅taires depuis de tr猫s nombreuses ann茅es, qui ont des business qui fonctionnent tr猫s bien... Tournez vous vers eux pour vous faire une meilleure opinion.
A bient么t

Fabiola et Olivier

Saxoblues a 茅crit:

Ce que je vous conseille vivement est de lire d'autres sons de cloches..... Le s à cloche est voulu...
Il y a des personnes très serieuses qui  parlent francais, qui sont propriétaires depuis de très nombreuses années, qui ont des business qui fonctionnent très bien... Tournez vous vers eux pour vous faire une meilleure opinion.
A bientôt


Oui c'est ce que je fais j'écoute (ou plutôt je lis) plusieurs personnes et les avis sont un peu différents c'est pas facile, c'est pourquoi je cherche des contactes ,déjà par mail avant de pouvoir me déplacer, de personnes vivant sur place.

sylvain tchatt

Personnellement, j'ai investi a panama ds une petite propriete a la csmpagne, terrain en toute propriete, une ville avec聽 supermarches, hopital, tt pour subvenir aux besoins d'une famille, 25000 habitants, maison avec exoneration de ttes charges pour 20 ans, il y a de bons investissements a faire, mais pour acheter du beau ds des regions toiristiques, c'est tres et trop cher. Nois sommes les seuls francais ici et on se s'en porte pas plus mal.
Vous serez proprietaire a vie sur terre ferme, sur les iles non
Si vs avez un projet, loiez ds un premier temps et sur place vs aurez plus d'idees sur votre avenir et aurez peut etre des opportunites.
Salutations

Fabiola et Olivier

Nuedi a 茅crit:

Personnellement, j'ai investi a panama ds une petite propriete a la csmpagne, terrain en toute propriete, une ville avec  supermarches, hopital, tt pour subvenir aux besoins d'une famille, 25000 habitants, maison avec exoneration de ttes charges pour 20 ans, il y a de bons investissements a faire, mais pour acheter du beau ds des regions toiristiques, c'est tres et trop cher. Nois sommes les seuls francais ici et on se s'en porte pas plus mal.
Vous serez proprietaire a vie sur terre ferme, sur les iles non
Si vs avez un projet, loiez ds un premier temps et sur place vs aurez plus d'idees sur votre avenir et aurez peut etre des opportunites.
Salutations


C'est exactement ce que nous envisageons, car en plus pour le moment nous n'avons pas assez pour acheter. Mais je me renseigne, vu que c'est un projet futur, d'acheter.