Je quitte la 罢丑补茂濒补苍诲别...
La Tha卯lande, je l'ai d茅couverte il y a un peu plus de 10 ans 脿 travers une collaboration professionnelle avec des enseignants Tha茂landais. Ma porte d'entr茅e dans le pays a donc 茅t茅 diff茅rente d'un parcours touristique. Apr猫s une collaboration de 2 ann茅es, des amiti茅s se sont nou茅es et j'ai appr茅ci茅 ce pays dans son quotidien, sa culture et sa diversit茅.
Comme il me fallait bosser pour faire bouillir la marmite familiale, j'ai eu le temps de cogiter mon projet d'expatriation, d'en 茅valuer les avantages et les contraintes.
Entre temps, j'ai fait plusieurs s茅jours de rep茅rage en 罢丑补茂濒补苍诲别 afin de v茅rifier entre autres choses, si mon envie de 罢丑补茂濒补苍诲别 n'茅tait pas qu'un doux r锚ve de babacool sur le retour ou d'aventurier 脿 3 satangs. J'ai pass茅 ces s茅jours (environ 1 an en cumul茅) uniquement en compagnie de Tha茂landais. Mon envie de vivre en 罢丑补茂濒补苍诲别 en a 茅t茅 confort茅e.
Pass茅 50 ans, avec un p茅cule suffisant, les enfants 茅tant "cas茅s", et faisant partie des 茅ligibles au Visa O-A, j'ai d茅cid茅 de partir. Je passe sur les d茅marches pour le visa, l'arr锚t de mon entreprise, la pr茅paration, la couverture sociale, etc..
Comme j'aime voyager l茅ger, je suis parti avec une valise de 45 litres et mes papiers personnels et beaucoup de volont茅 de me cr茅er une nouvelle vie. Mais comme je ne suis pas suicidaire, j'ai conserv茅 ma maison en France, en m'organisant un peu sur ce point : t茅l茅surveillance depuis la 罢丑补茂濒补苍诲别, etc.
Aujourd'hui, apr猫s plus d'un an pass茅 en 罢丑补茂濒补苍诲别 avec un visa O-A, mon bilan est positif 脿 bien des 茅gards : vie plus cool, amiti茅s locales, co没t de la vie, climat, d茅couverte d'une nouvelle culture, etc.. J'y ai trouv茅 脿 60% ce que j'茅tais venu chercher, avec un bonus : la rencontre avec ma compagne actuelle.
Techniquement, je pourrais rester en 罢丑补茂濒补苍诲别 en O-A. Mais, malgr茅 tout, j'ai d茅cid茅 de rentrer en France. Les raisons ??? Il y en a plusieurs :
Tout d'abord, les restrictions en mati猫re d'immigration ont beaucoup 茅volu茅es entre le moment o霉 j'ai souhait茅 m'expatrier et aujourd'hui. Elles sont telles que je ne vois pas comment d茅velopper un projet de vie sur le long terme : On ne peut pas acheter de terrain, on ne peut pas 锚tre propri茅taire 脿 vie, on ne peut pas transmettre un bien immobilier, on ne peut pas travailler, on doit apporter son argent, on doit pointer. Mais le plus d茅sagr茅able, c'est que la 罢丑补茂濒补苍诲别 n'a aucune volont茅 d'int茅grer les farangs expatri茅s. C脿 fait beaucoup de contraintes..听 Et 脿 tort ou 脿 raison, je pense que la situation n'ira pas en s'am茅liorant. Un bon deal, c'est toujours un deal gagnant-gagnant : aujourd'hui, ce n'est plus le cas en 罢丑补茂濒补苍诲别.
Ensuite, l'autre point qui m'a vraiment pos茅 probl猫me, c'est la langue. L'anglais ne m'a jamais pos茅 de probl猫me et je baragouine un peu d'autres langues occidentales. Par contre, malgr茅 mes efforts, je n'y arrive pas avec la langue tha茂e : les apprentissages sont plus difficiles avec l'芒ge. La cons茅quence, c'est la coupure permanente avec les tha茂landais qui renforce la position de "farang".
听
Enfin, la derni猫re cause est fran莽aise : La pression fiscale est si forte en France que ma solution initiale de garder un bien immobilier inoccup茅 en France devient une charge importante (entretien, taxes, s茅curit茅, etc..) qui plombe le budget et cr茅e des soucis. Il faut faire un choix : tout larguer en France OU rester en France. Le cul entre 2 chaises (France/罢丑补茂濒补苍诲别) n'est surement pas une bonne solution de long terme.
Maintenant, je fais donc un autre choix.. Je reste en France, mais je viens en 罢丑补茂濒补苍诲别 aussi souvent que possible. Ma compagne va me rejoindre en France et nous partagerons notre temps entre les 2 pays.
Je pars demain avec un gros pincement au coeur, parce que j'aime toujours autant ce pays et j'aime y vivre. J'y reviendrai avec plaisir, mais uniquement en qualit茅 de "touriste 脿 r茅p茅tition". Il va me falloir r茅int茅grer la "grisaille" fran莽aise et faire le chemin inverse de l'expatriation : Pas 茅vident non plus.
Voil脿, c'est juste un t茅moignage parmi d'autres... Rien de plus. En esp茅rant qu'il r茅pondra 脿 certaines interrogations "non techniques" de futurs candidats 脿 l'expatriation en 罢丑补茂濒补苍诲别.
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En fait, 脿 force de lire forums, blogs et autres pages FB, ayant vu toutes les contraintes de l'expatriation, je me suis dit que jamais je ne m'expatrierais.
Certes, le cout de la vie est moindre, mais, comme tu le dis, le fait de probablement se sentir "rejet茅" de la soci茅t茅 doit 锚tre difficile 脿 vivre.
J'ai l'impression (je me trompe peut-锚tre) que la 罢丑补茂濒补苍诲别 fait tout pour attirer les touristes, mais surtout qu'ils ne s'installent pas, ou alors en ramenant le plus de pognon possible.
C'est un peu le principe de pas mal de pays, m锚me les n么tres (prouver que la personne qui vient s'installer en Belgique ne sera pas un co没t pour la soci茅t茅 d茅j脿, en donnant preuve de revenus suffisants), mais c'est encore plus flagrant en 罢丑补茂濒补苍诲别. Par exemple, les gens seraient outr茅s qu'en France ou en Belgique, on refuse de donner certains types d'emplois 脿 des immigr茅s, chez nous c'est plut么t l'inverse, on pousse les immigr茅s 脿 travailler.
Donc moi, mon avis perso serait de vivre en Europe, mais de voyager r茅guli猫rement en 罢丑补茂濒补苍诲别.
Pour 茅viter toute ambigu茂t茅, j'ai, d猫s le d茅but de notre relation, pr茅venu ma compagne que je ne m'expatrierais pas. D茅j脿 mes enfants sont encore jeune et je ne les laisserais pour rien au monde et tout ce que j'ai appris sur la 罢丑补茂濒补苍诲别 ne me donne pas envie de m'y installer d茅finitivement.

Parce que je sais que je peux revenir en tant que touriste quand je veux.
2 fois 90 jours par an, ce n'est pas si mal

J'esp猫re que pour toi le retour se fera le mieux possible.
Il y a douze ans de cela, le retour en France a 茅t茅 pour moi passablement difficile, mais il est vrai que les conditions de mon d茅part 茅taient notoirement diff茅rentes.

Bon retour et bonne continuation, Denis.. Que tout se passe le mieux possible..
Tu rentres au moment de No毛l et cela fait de l'animation (rien n'est pire que rentrer vers Novembre selon moi.. car c'est le cafard garanti)... et ensuite tu seras en marche vers le printemps
A bient么t sans doute en Thailande
Bien amicalement
Et le vide est l'espace naturel d'茅volution des 锚tres humains.
Je ne quitte pas le forum..
J'en profite pour remercier celles et ceux qui s'investissent ici : mod茅rateurs, admins, mais aussi les participants r茅guliers qui font profiter les autres de leur exp茅rience. Et Dieu sait qu'en 罢丑补茂濒补苍诲别, l'exp茅rience est une valeur appr茅ciable.
Je suis a 100 pour cent en accord avec vos ecrits,
Tout d abord tous mes bons voeux pour ce choix nouveau,
j ai pour ma part des le debut choisi de faire du moitiee moitiee
THAILANDE FRANCE,apres six ans de Thailande dont trois annees
en couple j apprecierai d avantage lorsque mon epouse sera en
retraite de l Education Nationale Thailandaise nos enfants a tous
deux etant grands nous n aurons a mon avis que le tres bon des
deux Pays dans nos biens et meubles respectifs
Je considere notre situation comme un veritable et grand bonheur
ce que je souhaite au plus grand nombre d entre nous
Bonne fin de Royale Journee a tous
Fred
Tu tournes une page mais tu ne la tournes qu'脿 moiti茅, tu continueras 脿 avoir la chaise entre 2 culs et 莽a ne sera toujours pas confortable. Je pense aussi que c'est dans ta t锚te qu'il y a des restrictions : par exemple tu dis que tu ne peux pas acheter un terrain. Mais ta compagne peut le faire pour toi ! L脿 aussi aurais-tu une position inconfortable ? Tu ne t'engages pas 脿 fond, tu fais ton petit Hollande...?
Le choix que tu as fait est loin d'锚tre le mien. C'est normal, nous n'avons pas la m锚me exp茅rience, le m锚me v茅cu, le m锚me 芒ge d茅j脿... Mais ton choix t'appartient et il est aussi respectable que le mien. Aussi je te souhaite d'锚tre heureux l脿 o霉 tu seras. De toutes fa莽ons ta situation pourra 锚tre modifi茅e quand tu le voudras puisque tu seras libre de revenir selon ton bon plaisir et peut 锚tre un jour choisir enfin la chaise qui te convient.
A bient么t sur le blog

Vous allez profiter du bon moment des F锚tes de fin d ann茅e. J y suis actuellement mais de retour en 罢丑补茂濒补苍诲别 la semaine prochaine.
Votre choix est tout 脿 fait respectable et peut 锚tre modifi茅 脿 tout moment !!!
A bient么t sur le forum !!!!
Bien cordialement
M锚me si je devais prendre ma retraite en 罢丑补茂濒补苍诲别 12mois sur 12 ,je ne vendrais pas tous mes biens en France lesquels sont听 limit茅s听 脿 une r猫sidence principale car je suis persuad茅 que l'on est toujours un expatri茅 "temporaire" surtout en 罢丑补茂濒补苍诲别 pour toutes les raisons 茅nonc茅es par Denis( int茅gration impossible, naturalisation impossible ,contraintes p茅rennes ...etc...) donc un jour o霉 l'autre on revient au pays natal.
Bon retour en France 脿 vous !

toute l'茅quipe se joint 脿 moi 脿 la fois pour vous remercier pour vos nombreux t茅moignages, et pour votre soutien.
Et surtout, ne l'oubliez jamais : le meilleur reste 脿 venir.
A bient么t,
Julien

Je voulais juste partager une exp茅rience
Merci pour vos messages
Je te souhaite bon retour en France.
Et moi aussi, je vais prendre le m锚me chemin que toi en d茅but d'ann茅e ... pour les m锚mes raisons et qu'il est impossible de travailler (sauf les rares emplois) et ouvrir un business 脿 49% avec un thai ... Non merci. De m锚me que mettre son achat terrain au non de sa copine et pouvoir 锚tre du jour au lendemain en slip ... Non merci !
Chickenfoot a 茅crit:Je pense que le fait que tu as gardé ta maison signifie que tu ne souhaitais pas être, consciemment ou pas, vraiment t'expatrier au départ. Dans la vie on a toujours le choix, mis a part les problèmes de visa, il y a toujours des solutions.
Non, vraiment pas.. Mon objectif initial était vraiment de rester sur le très long terme. La maison en France, c'était juste un parachute, un pied à terre et surtout une volonté de transmettre un patrimoine à mes enfants. Mais depuis, les taxes d'habitation et foncière ont explosées dans ma commune (et çà va encore augmenter en 2015) et en plus, on se retrouve avec la taxe sur les logements vacants et peut-être une surtaxe de 20% pour résidence secondaire.
Si je pouvais acheter un terrain et une maison en Thaïlande en pleine propriété, avec possibilité de transmission de ce patrimoine à mes enfants, je vendrais immédiatement en France pour acheter en Thaïlande. Quant à acheter au nom de sa petite amie, combien de farangs nous ont mis en garde (à juste titre) après s'être fait dépouiller, parfois pas par la compagne, mais par sa famille qui lui mettait la pression. Ce risque là, je ne le prendrais pas.
Concernant le travail, je fais un simple constat ; il n'y a pas si longtemps, il était encore généralement toléré de travailler en arrière-plan derrière sa compagne Thaïe, voire de financer le business.. C'était illégal, tout le monde le savait mais çà se pratiquait couramment, sans problèmes. Maintenant, la chasse est ouverte. Donc, même se constituer un revenu d'appoint et avoir une occupation pro devient impossible.
La Thaïlande demande trop : c'est un avis personnel. Ils veulent juste des gros investisseurs et des touristes à pouvoir d'achat.
Chacun fait son choix..
听 Comme tu le dis, chacun fait ses choix de vie et doit les assumer. Tu as au moins le courage de prendre des d茅cisions et je te souhaite le meilleur dans chaque chose que tu vas entreprendre.
听 Bon courage et donne nous de tes nouvelles via le forum, ce sera toujours avec plaisir que je te lirai.
Bon vent et bon retour
AnonymeB a 茅crit:une volonté de transmettre un patrimoine à mes enfants..
La pierre cette obsession! De l'argent placé et bloqué à long terme, c'est aussi un patrimoine, et en plus sans tracas et sans gestion.
Tu quittes physiquement la 罢丑补茂濒补苍诲别, pour un temps, mais tu emportes des tonnes de belles choses, et ton 茅pouse...
Merci pour ton beau texte et bon retour en France!
@ bient么t.
Bosoon a 茅crit:(modéré: inapproprié)
J'ai beaucoup appris de Denis et il fait son constat personnel. Je ne vois en aucun cas le droit de le juger !
Il a fait son analyse que je respecte même si parfois je ne fus pas d'accord avec lui.
J'ai subis de telles critiques de gens divers et variés quand j'ai exposé ma relation avec une femme Thailandaise, tout le monde me disait de me méfier alors qu'ils ne la connaissaient pas du tout. J'ai eu droit à des remarques du genre : "va bosser pour payer le bar fine de ta nana".
Merde, c'est si dur que ça de respecter les choix des gens et SURTOUT de ne pas les juger sans connaitre les tenants et aboutissants ?
Moi je ne connais pas la vie privée de Denis et JAMAIS je ne me permettrais de le juger ni de juger ses choix !
Je ne goute pas non plus cette critique relative 脿 Denis.. Je pense que ses interventions sur le forum ont toujours 茅t茅 tr猫s utiles.. Je ne pense pas qu'il ait jamais sombr茅 dans un ang茅lisme b茅at, ni dans une critique syst茅matique..
Par contre si on lit les interventions de l'auteur de ce coup de patte vil et bas, on y trouve en permanence un ton amer doubl茅 d'un relent d'agressivit茅..
Je pense que ce commentaire ne changera pas l'avis que beaucoup ont de Denis ici.. je trouve cette attaque 脿 un moment o霉 quelqu'un quitte manifestement avec beaucoup de peine un pays qu'il aime toujours, assez lamentable...
Bonne journ茅e 脿 tous

Mettez du gaz-oil dans votre bus et d茅marrez votre voyage : on pourra parler ensuite.
Long life to the King
si tu es mari茅 de mani猫re officielle听 tu dois savoir depuis longtemps qu'en cas de divorce les biens sont partag茅s 脿 50%. C'est au moins aussi bien qu'en France ! Et ici on ne te parle pas de pension alimentaire et de toutes ces choses qui f芒chent. Mais l脿 aussi il faut 锚tre engag茅, se marier pour de bon...
Bonne journ茅e

Hormis 锚tre retrait茅 ou avoir des capacit茅s particuli猫res, il y est tr猫s difficile de gagner sa vie.
(mod茅r茅: inappropri茅)
Merci pour vos nombreuses et utiles contributions 脿 ce forum au听 del脿 de nos听 divergences听 sur nos visions de la vie.
Good luck
Je viens de lire avec attention votre texte plein de bon sens. Sans vivre en 罢丑补茂濒补苍诲别 je comprends tout 脿 fiat votre point de vue. En particulier sur la pression fiscale que nous subissons en France. Les choix ne sont pas simples. Vendre au moment du d茅part tous les biens immobiliers pour ne plus subir la pression fiscale et tout r茅investir en 罢丑补茂濒补苍诲别 me semble 锚tre un choix p茅rilleux pour toutes les raisons que tu as invoqu茅es. Les conserver en France et payer de plus en plus ne semble pas 锚tre un choix plus judicieux. Quelle est donc la bonne solution ? Peut 锚tre faire ce que tu envisages. Sinon malgr茅 le fait que la 罢丑补茂濒补苍诲别 soit un pays magnifique et les Tha茂landais des gens charmants n'y a t il pas d'autres pays aux alentours qui offrent 脿 peu pr猫s les m锚mes avantages et un peu moins de contraintes en terme d'int茅gration ? je ne sais pas je ne connais pas je vous pose la question. Le Laos, le Myanmar, le Cambodge.. tous ces pays ont ils la m锚me politique que la 罢丑补茂濒补苍诲别 ?possibilit茅 d'acqu茅rir et de transmettre 脿 nos enfants ...int茅gration ....
Et pour r茅pondre 脿 Patcharles il me semble que la question n'est pas dans le comportement sociale mais dans la l茅gislation de la Tha茂alnde. Les Tha茂 sont effectivement des gens timides pour qui nous sommes une 茅nigme. Nous en avons conscience et je dirai m锚me plus c'est nous qui les visitons c'est 脿 nous de faire l'effort n茅cessaire d'aller vers eux et de tenter de les comprendre. Cependant quand la l茅gislation fait syst茅matiquement barrage toutes les bonnes volont茅s sont vaines.
Bien amicalement 脿 tous ceux qui sont amoureux des cette r茅gions et de cette culture.
Vous dites :
"Les choix ne sont pas simples. Vendre au moment du d茅part tous les biens immobiliers pour ne plus subir la pression fiscale et tout r茅investir en 罢丑补茂濒补苍诲别 me semble 锚tre un choix p茅rilleux pour toutes les raisons que tu as invoqu茅es"
On peut tout vendre en France et ne r茅investir quelque part que quand on est certain de son affaire. Je continue de penser que quand on reste trop longtemps un pied sur le quai et un autre sur la barque on finit tr猫s souvent au bouillon. C'茅tait juste pour changer un peu de la formule classique du cul entre 2 chaises...
Bonne soir茅e

Bonne continuation Denis听


bonsoir
Pour r茅pondre a ton argument听 et 茅tant moi meme dans une situation identique
je ne conseille pas de vendre ses biens pour partir a l 茅tranger
a moins d avoir un besoin urgent pour subvenir a son existence
听 听 听En ce qui concerne a Thailande , acheter est un gros risque听
听 听 听Louer serait plus raisonnable
La France reste a priori une terre sure pour l investissement (le Quatar ) et toutes ses fortunes
茅trang猫res n arretent pas d acheter
听 听Vivre a l 茅tranger est autre sujet
听 je profite par la meme occasion te saluer , j arrive de Bangkok
je reviens a Chiang Rai d茅but Janvier , vers le 7
Pierrot
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