大咖福利影院

Je pense que c'est une bonne id茅e mais sous plusieurs conditions: investir gros, 锚tre tr猫s comp茅tent en coaching sportif, 锚tre un entrepreneur exp茅riment茅...etc... que des crit猫res de bon sens聽 mais on oublie que la Tha茂lande est un pays tr猫s d茅velopp茅 concernant聽 le luxe car une salle de fitness-musculation c'est forc茅ment d茅di茅 脿 la bourgeoisie tha茂e et bien s没r aux聽 expatri茅s occidentaux .

je suis pas trop d accord sur le dedi臈 a la bourgeoisie pour en avoir frequenter quelques salles ce n est pas du tout des riches par contre il y a des salle luxes mais bien trop cher avec uniquement des vendeurs d abonnements et non des pro du fitness. je pense qu un abonnement a 12000 bath annuel sans frais d engagement me semble tres correct

Je prends mon exp茅rience personnelle : je paye environ 350 euros par an pour une salle en province soit environ un peu moins que tes 12000 baht pr茅vus pour ton projet de salle en Tha茂lande.Le diff茅rentiel de niveau de vie est 茅norme et 12000 baht c'est un mois de salaire moyen donc un Tha铆 qui met cette somme dans une salle de fitness fait forc茅ment partie de la classe moyenne sup茅rieure ...si le mot bourgeois te choque .Perso les 350 euros que je donne par an sont loin de repr茅senter聽 mes revenus mensuels ..heureusement et pourtant je fais gaffe 脿 mes d茅penses de loisirs .
Je pense qu'un expat 脿 BKK ou聽 Pattaya聽 pour 12000 baht peut exiger une salle avec des machines italiennes ( technogym) ou聽 am茅ricaines ( Matrix, Hoist ...), air conditionn茅,des 茅crans plats...etc...
脌 mon avis c'est pas du luxe juste une salle moderne .
Mais je peux me tromper ,toutefois c'est un cr茅neau o霉 la聽 surench猫re聽 dans le bling bling existe .

Autre exemple qui pourrait enrichir ta r茅flexion.
Dans ma r茅sidence (qui n'est pas luxueuse), il y a 2 salles avec v茅los et tapis de marche + 2 piscines sur les toits
Et c脿, c'est inclus dans nos charges.
Il y a du monde tous les jours

Oui je pensais a monter uen salle moderne avec du mat茅riel de qualit茅, des coachs (que je connais et qui sont tous de vrais diplom茅s afin d'apporter de vrais conseils pour que chacun y trouve son compte (adeptes ou loisirs).

Je ne tiens pas compte des salles dans les condos, car beaucoup ne sont pas de qualit茅s, et une personne qui souhaite s'entrainer un peu assidument ne peut pas trouver toutes les machines necessaires dans un condo (et encore moins des conseils)

Je voudrais faire un business plan et savoir la somme de d茅part d'investissement sachant que je me doute qu'a moins de 3000 euros mensuel de location d'espace ca serat compliqu茅 voir impossible.

Et les coach que tu connais, sont ils Thai ou 贵谤补苍莽补颈蝉 ?

ils sont thai , diplome d une ecole a childtlom et sinon entraineur de l equipe de thailande de body fitness

Et donc, tu ne veux plus 锚tre agent immobilier freelance ?

Agent immobilier pour trouver la salle.. et ensuite directeur de la salle de sports... lol..
Bonne fin de semaine..

Je crois que certains n'ont pas compris mon projet. Je vais m'expatrier a bangkok dans les mois qui arrivent et je d茅sire placer mes billes sans prendre de gros risques et surtout ne pas les mettre dans le meme panier (immobilier en l'occurence)

Je suis agent immobilier de profession certes mais 莽a ne m'empeche pas de me diversifier d'autant que je suis diplom茅 de m茅tier de la forme et d'immobilier par la m锚me occasion.

Pour r茅pondre a Denis: Si je trouve un emploi dans l'immobilier ca sera tr猫s bien, mais je d茅sire avant tout etre dans la l茅galit茅 et je ne prendrai pas de risques de bosser sans papier l茅gaux.

Pour la salle de sport si ca aboutit sa sera 茅videment dans la l茅galit茅, mais ca sera surtout fait apres reflexion et 茅tude de march茅.

Bonjour

C'茅tait une plaisanterie.. tu l'as mis dans ton premier post "je ne veux pas mettre toutes mes billes dans le m锚me panier"..A mon 茅poque on parlait d'oeufs, pas de billes, sans doute parce que la soci茅t茅 茅tait moins industrialis茅e.. lol..
Bonne chance en tous cas

Bonjour,

聽 C'est aussi une vrai r茅flexion profonde sur la reconversion car l'immobilier en France n'a pas la grande forme........la fonte des ventes est trop lourde 脿 porter et alt猫re (je devrais dire halt猫re) les commissions ...... tr猫s bien pens茅 finalement. Il faut remuscler le march茅 et le faire dans un pays inconnu, c'est plus sur.

L'immobilier n'est pas flamboyant en France pour plusieurs raisons, les acheteurs sont pr茅sents sur le march茅 mais les vendeur beaucoup moins, car si les prix affich茅 n'ont pas baiss茅 ... les prix vendus eux baissent. Donc apr猫s il faut admettre qu'on peut peut etre perdre de l'argent en revendant mais il faut aussi penser qu'on va racheter moins ch猫re donc quelque part ca s'茅quilibre.

Ensuite un souci important et le rapport entre vendeur/acqu茅reur et agent immobilier professionnel. Et la personnellement je trouve anormal qu'on laisse un particulier vendre son bien alors qu'un agent immobilier a besoin d'une carte professionnelle et un bac+3 pour pouvoir exercer. De plus 茅tant donn茅 les diff茅rentes lois (alur) et diagnotique cela devient de plus en plus technique donc moi je suis pour une REGLEMENTATION DES COMMISSIONS D AGENCE (avec un bar猫me fixe pour tous) et une obligation de traiter avec des professionnels. Le march茅 se porterait beaucoup mieux et les prix serait beaucoup plus coh茅rent.

Bonjour,

Alors l脿 je ne suis pas d'accord du tout.. J'ai beaucoup de biens immobiliers et j'ai fait pas mal de ventes et d'achat.. j'ai aussi des biens en location..
D茅j脿 puisque tu es professionnel je pense que tu devrais connaitre exactement le nom des lois et les 茅crire correctement.. Il s'agit de la loi ALUR et des textes ayant impos茅 les diagnostics techniques...
Mon exp茅rience personnelle.. TOUS LES BIENS que j'ai vendus, je les ai vendus en direct en passant des annonces moi m锚me.. et ceci au m锚me prix que celui o霉 le bien 茅tait en agences.. J'ai eu parfois des visites via les agences, mais 脿 de rares exceptions pr猫s, la personne accompagnant le client n'茅tait pas celle qui 茅tait venue voir le bien, ne le connaissait pas et soit je me tartinais la visite moi m锚me car l'agence me le demandait, soit je finissais par le faire moi m锚me, vue l'ampleur des "conneries" racont茅es par l'agence.. donc, excuse moi mais j'ai une tr猫s mauvaise image des agents immobiliers.. et de l'absence de service s茅rieux qu'ils offrent..
S'agissant d'achats, j'ach猫te toujours de l'ancien 脿 r茅nover.. J'ai eu affaire en 2007 脿 3 agences diff茅rentes en visitant des biens.. A chaque fois l'agent immobilier s'est senti oblig茅 de me dire comment je pourrais r茅nover le bien (ce qui n'est pas son probl猫me) me disant qu'apr猫s r茅novation je pourrais augmenter le loyer de X euros.. A chaque fois il s'agissait de biens occup茅s par des locataires et j'ai indiqu茅 aux agents que ce qu'ils disaient 茅tait faux puisque seule l'augmentation l茅gale 茅tait possible m锚me en cas de travaux sauf 脿 锚tre accept茅e par le locataire et en derni猫re instance 脿 passer devant la commission paritaire pour fixer un nouveau loyer mais avec 茅chelonnement dans le temps de l'augmentation et uniquement 脿 l'茅ch茅ance de fin de bail au bout de 3 ans. (j'茅tais avocat et je connais quand m锚me bien les textes.. heureusement pour moi et malheureusement pour ceux qui ne le sont pas et re莽oivent ce type de conseils)
Idem pour la location, lors de mon d茅part de France en 1994 j'ai confi茅 l'ensemble de mes appartements 脿 g茅rer 脿 une agence et 脿 l'茅poque internet ne marchait pas et j'茅tais tr猫s loin.. Les biens se lib茅rant ont 茅t茅 longs 脿 se relouer, et l'agence a fait un piteux suivi des dossiers, je ne pouvais les joindre par t茅l茅phone, ils ne m'envoyaient aucun compte rendu malgr茅 mes demandes et les virements sur mon compte diminuaient sans cesse.. J'ai donc pris l'avion d'Inde pour venir sur place voir ce qui se passait et me suis trouv茅e avec un appartement compl猫tement d茅vast茅 qui avait 茅t茅 lou茅 脿 un sans papier qui s'y est livr茅 脿 un trafic de drogue.. Je payais pour tous les appartements une assurance loyers impay茅s incluse dans les services de l'agence (mais un pourcentage factur茅)... Il s'est av茅r茅 que d'une part l'agence n'avait pas les pi猫ces justifiant de la solvabilit茅 des locataires, ou en cas de non paiement n'avait pas fait la d茅claration de sinistres dans les temps, ce qui fait que l'assurance n'a rien couvert... Dans un appartement, les locataires 茅taient partis avec la cuisine int茅gr茅e et m锚me la fen锚tre de salle de bains (vitrail fait sur mesure)... Inutile de dire que ces appartements 茅taient vides, que ceci expliquait les baisses de rentr茅e, qu'en plus l'agence n'avait pay茅 depuis 2 ans ni les charges de copropri茅t茅 ni les fonciers.. Un 3猫me appartement 茅tait occup茅 par une prostitu茅e avec fiche de paie 脿 l'茅poque de 1.500 F alors que le loyer 茅tait de 3000 F.. (elle 茅tait dans un bar am茅ricain)... La fille n'avait pas pay茅 depuis un an.. L'agent immobilier lui avait dit que la propri茅taire 茅tait en Inde et que si elle 茅tait sympa avec lui, c'茅tait pas la peine de payer..
La fille m'a pay茅 l'arri茅r茅 peu 脿 peu, j'ai fait un proc猫s et elle a t茅moign茅 en justice de ce que j'indique ci dessus.. L'agence a 茅t茅 condamn茅e en premi猫re instance et en appel, m'a pay茅, et bien que j'aie pr茅venu la FNAIM et leur ai envoy茅 copie de l'arr锚t, ils exercent toujours.. (il est clair que les dommages int茅r锚ts que j'ai re莽us sont bien inf茅rieurs 脿 mon pr茅judice r茅el)..J'ai alors chang茅 d'agence et ai eu moins de soucis.. Sauf qu'un jour le type s'est barr茅 avec la caisse (coup de pot, je n'ai quant 脿 moi pas perdu d'argent).. Depuis je g猫re tout moi m锚me 脿 distance.. via internet.. J'ai mes entrepreneurs sur place, choisis et en qui je peux avoir confiance (ce qui m'茅vite de payer des travaux un prix exhorbitant l'agence prenant sa com dessus 茅galement) et depuis, je touche du bois, mes appartements ne sont pas vides une seule journ茅e et sont r茅guli猫rement entretenus..
Donc je sais que tu vas dire que je suis une exception et que les agents immobiliers sont formidables.. mais ce n'est pas mon avis, et j'ai un certain sens de la libert茅, je ne vois pas pourquoi un recours 脿 un agent immobilier devrait 锚tre obligatoire.. J'ai de m锚me le droit de faire ma plomberie, mon 茅lectricit茅 moi m锚me ainsi que les peintures si 莽a me plait..
Il s'agit de libert茅 de base
Bonne fin de semaine

d茅sol茅 pour l'ortographe de la loi (qui est une connerie absolue au passage)

tu as eu une mauvaise exp茅rience certes et je suis d'accord avec toi beaucoup ne sont pas professionnels par contre ce n'est pas le cas pour tous, il y en a quand meme qui font leur travail heureusement.

apr猫s rien ne sert de d茅battre sur le reste on ne sera pas d'accord et c'est juste tr猫s latin de croire qu'on peut tout faire (aux etats unis 98 % des ventes se font par professionnels avec des comms de 3% g茅n茅ralis茅es)

Bref je trouve ca juste bete que lorsqu'on tombe d'accord sur un prix net vendeur avec l'agence d'aller s'embeter a le vendre seul, de s'occuper des visites, de pas savoir qui on recoit (des cambriolages ont eu lieu) de pas savoir s'ils ont le financement, de devoir s'occuper des paperasses, de trouver un notaire rapide pour monter un compromis (bon courage aujourd'hui)聽 alors que personnellement moi tous ce service je l'apporte, on apporte le client sur un plateau et tout est g茅r茅 de A 脿 Z.

Mais je peux comprendre ta mauvaise exp茅rience qui te fait penser que les agents immo sont des ouvreurs de portes, mais c'est pas le cas et tant mieux que le march茅 se corse un peu ca fera du m茅nage chez les incomp茅tents

J'etais aussi ds l'immobilier en France et pour moi trouver un job ds l'immo en Thai revient 脿 trouver une aiguille dans une botte de foin ou avoir une chance de c... (ce qui est plus facile)
Souvent c'est 1 seul farang et ses salari茅s thai qui meublent le bureau, et pas le budget pr embaucher un autre farang pour l'aider +聽 4 thai en plus (reglementation visa work)

Bonjour

J'esp猫re que tous ne sont pas comme 莽a, mais sur la Cote d'Azur, endroit dont je parle il y a plus d'agences comme cela que de s茅rieuses.. bref, ce n'est pas le sujet.. Le compromis je rappelle qu'il n'a pas obligatoirement 脿 锚tre fait par notaire d茅j脿, deuxi猫me point si les gens sont un peu organis茅s, ce qui est mon cas, quand je mets en vente, je pr茅viens le notaire, lui fais pr茅parer le compromis o霉 il ne reste que le prix 脿 rajouter et lui fournis tous les documents n茅cessaires, ainsi si je ne fais pas le compromis moi m锚me, en quelques jours il le termine et on peut signer..
J'ai une maison en vente en Argentine (j'en avais 2 et j'en ai vendu une).. Sur 4 agences, une (celle qui a fait la 1猫re vente et est en train de faire visiter pour la seconde) est excellente, le type est organis茅, pr茅sent, fait son boulot de A 脿 Z, connait son produit sur le bout des doigts et est un bon vendeur... les autres sont des billes, en clair des gens qui n'offrent rien de ce que tu peux offrir toi m锚me sauf l'茅ventuelle chance qu'un client cherchant ce type de biens pousse la porte de leur agence, raison pour laquelle je les ai gard茅es.. Bref, ce n'est pas le sujet..
Bonne fin de semaine

oui fbn73 je sais que c'est compliqu茅 dans ce secteur sauf monter sa structure ou prendre une place libre suite a un d茅part. Du coup dans quoi travailles tu sur bangkok?

je suis d'accord avec toi dom dom "pour le compromis monter par ton notaire tu en connais un qui peut le faire rapidement" c'est loin d'etre le cas de tous et beaucoup monte un compromis en 1 mois (malheureusement le client a vu autre chose et se r茅tracte) perso dans mon agence je monte le compromis et le lendemain il est pret a etre sign茅... enfin bon聽 pour conclure il y aura toujours des bons et des nuls comme dans chaque m茅tier ... Bon week end

Exact.. et encore si tu ne tombes pas vers No毛l ou le notaire a la bonne id茅e de fermer 15 jours sans pr茅venir les clients.. !!
Bon courage

wow !!! Ta prise de position est pour le moins radicale.

On pourrait tenir le discours inverse : "Pourquoi a-t-on besoin de ces interm茅diaires qui viennent se goinfrer sur notre dos ?"

Avec internet, la centralisation des offres et des demandes ne n茅cessite plus forc茅ment une agence immobili猫re.
Quand on voit le peu de valeur ajout茅e qu'apportent la plupart de ces soi-disant "sp茅cialistes de l'immobilier", on se demande bien pourquoi on fait appel 脿 eux...

La plupart du temps, l脿 o霉 il sont les plus percutants, c'est pour faire baisser le prix de vente 脿 leurs clients, afin de vendre vite et ramasser la commission. Et le reste du temps, il ne font autre chose que proposer ce qu'ils ont en catalogue et promener les clients en voiture. Et quand il y a un litige, ils ne sont jamais responsables de rien..

Quant aux prix des biens, tout le monde 茅tait bien content quand on a commenc茅 a les surestimer all猫grement.
Le vendeur se gavait, l'agent immobilier augmentait sa commission et les banquiers pr锚taient...
R茅sultat, le march茅 est totalement d茅natur茅 aujourd'hui.

On ne parle quasiment jamais de la valeur intrins猫que d'un bien mais presque toujours d'un prix par comparaison.

oui denis oui oui oui, j'entends ce discours chaque jour mais par contre des vendeurs qui viennent pleurer chaque semaine a mon agence parce qu'ils n'arrivent pas a vendre leurs biens ... et qui sont biens content quand je leur vend ...on en parle? ou les acqu茅reurs qui prennent un coup de massu car ils ont achete par le bon coin en particuliers et ont pay茅 25% de plus que le prix du march茅 et maintenant vendent a perte?

Si ton exp茅rience avec des agences t'as d茅montr茅 que ton agent immobilier ne t'apportait pas de valeur ajout茅e alors c'est que tout simplement il n'茅tait pas bon.

Beaucoup de pays ne passent que par agent immobilier, et ne cherchent pas a s'improviser agent immobilier.

c'est un m茅tier, que peu font correctement mais je te rassure beaucoup d'agences travaillent tres bien malgr茅 la crise

Il existe des bons et des mauvais agents immo...tr猫s banal certes .Ce que je peux affirmer apr猫s en avoir fait l'exp茅rience c'est que beaucoup de particuliers qui tentent de vendre聽 leurs biens sans passer par une agence聽 mais en passant聽 par des annonces gratuites ( "le bon coin " ou journaux gratuits ) sont des personnes qui veulent se goinfrer de plue value avec des biens nettement surestim茅s par rapport aux prix du march茅.Sans doute aussi pour se mettre dans la poche les frais d'agence sans en faire profiter l'acqu茅reur en baissant les prix.Finallement faut se m茅fier de tout le monde car l'immobilier brasse de telles sommes( parfois l'achat d'une vie ) que 莽a attire des malfaisants .

Puisque l'on parle immobilier , j'ai regard茅 un reportage聽 t茅l茅 ( sur France 2 ) sur le tourisme de masse 脿 Bali聽 et les affaires juteuses d'un promoteur fran莽ais qui fait construire des lots de villas pour des retrait茅s ou des investisseurs.Des prix imbattables ( en apparence聽 car il faut conna卯tre la qualit茅 de la construction apr猫s 10 ans voire 5 ans ) avec le design聽 balinais ...Mais il y avait un b茅mol qui聽 m'a fait聽 sourire car le reportage montrait un fran莽ais furieux contre le promoteur : il avait mis toutes ses 茅conomies dans une villa聽 et d茅couvre聽 2 ou 3 ans apr猫s qu'il n'est pas vraiment propri茅taire聽 de sa villa , le terrain ne pouvant 锚tre vendu aux 茅trangers .Le promoteur ne lui avait pas dit que Bali c'est comme le Siam ...et le fameux bail de 30 ans.

voila une tr猫s bonne analyse edmond99 et souvent l'acqu茅reur n'est pas gagnant d'acheter par le particulier.

Voila une discussion qui devient muscl茅e. Il est grand temps d'ouvrir une salle de gym. ...... repassons de " agences immobili猫res qui escroquent" 脿 "fitness 脿 Bangkok"...... cela ressemble a un titre de SAS..........

Les agences, notaires, avocats, interm茅diaires douteux.... la liste est longue, ne produisent pas de richesses, mais se servent de lois et r猫glements opportunistes pour vivre aux crochets des autres. Voila c'茅tait ma minute rebelle d'exp茅riences v茅cues sans d茅velopper car ce n'est pas le but de ce forum
Pour revenir au sujet de la salle de sport, je pense que c'est probablement une entreprise int茅ressante. L'analyse pr茅liminaire le "business plan" est primordiale vu l'investissement n茅cessaire. La surface 脿 louer est importante et l'emplacement crucial. Le mat茅riel important aussi. Faire un rep茅rage des concurrents install茅s et leur occupation au fil des heures est peut 锚tre utile. Un th猫me d'ensemble peut peut 锚tre aider a se d茅marquer.
En tout cas je te souhaite de r茅ussir dans ce projet.

oui revenons a nos moutons ... y a t il des adeptes ici? qu est ce qui fait que vous iriez dans une salle de fitness et ne pas rester a la salle de votre condo? preferez vous etre encadr臈 ou non? quels secteurs vous semblent interessant? quel prix a l annee seriez vous pret a consacrer a une salle de gym?

Pour p茅daler 1 heure par jour, le calcul est vite fait
Je reste dans la salle du condo : 0 euros et surtout pas de coach

oui denis聽

Moi j'ai la m锚me recette de sant茅 que Churchill.. "no water, no sport"..
Bon week end

Le sport ??? C'est pas contagieux j'esp猫re聽

je v茅rifierai a l occas il me semble qu' il y a une grande salle en face du siam paragone avec une pub qui fait toute la facades " cach茅e par le bts " .
A mon avis聽 c est une bonne id茅e ils parlent assez souvent de salle de fitness a la t茅l茅 il y 脿 deux jours il y avait un reportage sur le body building avec des thail comment dire gonfl茅 a bloc ^^
Je ne suis pas un addepte des salles de fitness j aime etre a l exterieur ,mais une salle avec une deco original du materiel sympa peut me conduire a essayer mais pas forcement a l adopter,聽 i莽i tu as tout et son contraire exemple tu as un complex sportif avec piscine , badmington , terrain basket , foot , hand ,badminton ,salle d exercices pour 40 bath par an si si !!! et bien sur des salle a 300 bath de l heure.
Je te souhaite bonne chance et j espere que ca va le faire

Le plus difficile est de savoir si les Tha茂s sont pr锚ts 脿 payer un abonnement annuel de 12000 baht pour faire de la gym dans une salle ? Et si ils en ont le go没t car transpirer ( pour le plaisir )n'est pas dans leur culture .

Ben moi je suis inscrit dans une salle a ratchada a 12000 bath l annee et ca grouille de monde avec des coach qui jouent a LINE a longueur de journee, et une salle devenue trop petite pour accueillir tout le monde. Les machines sont plutot pas mal. Autant de femmes que d hommes. Pas de carte magnetique a payer comme bcp le font. C est 12000 l annee ou 1200 le mois ou 200 la seance

Ta salle a une client猫le聽 majorit茅 farang聽 ou tha茂e? Direction farang?

majoritairement des thai. quelques farang. la salle fait du 7/7 24/24, et direction thai pas de farang bosse labas. ce qui est logique aucun coach sportif pourrait accepter de bosser pour 9000 bath et surtout que pour un workpermit le minimum est de 50 000 bath si je me trompe pas.

Tous les espoirs sont alors permis .Il te reste 脿 apporter une innovation ( cours de zumba ? Coaching personnalis茅 ...etc...) pour te d茅marquer des autres salles tenues par des g茅rants聽 tha茂s .
Bon courage

c'est mon objectif et ambition, avoir une salle propre, avec du bon mat茅riel, du personnel qui travail (ma crainte est la car j'en vois beaucoup qui s'amusent au lieu de bosser) d'avoir des cours de zumba, body pump,body cult, abdos fessiers, apporter une petite touche diff茅rente de la simple salle ou on va soulever des halt猫res sans trop savoir ce que l'on travaille (souvent des mauvais mouvements qui vont conduire a la blessure, ou l'absence de r茅sultats qui vont en d茅courager un paquet)