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D茅m茅nagement vers le Vietnam

mimilebe

@Sam2017


Je n'ai pas trop aim茅 le "... Je regrette, mais c'est FAUX :聽 ..." de Larsay, avec faux cri茅 puisque 茅crit en majuscules. Il me semble que l'on devrait avoir un ton moins agressif, plus mod茅r茅.


Personnellement, j'aurais 茅crit : "Je pense qu'il y a une erreur ...".


Pour moi, l'incident est clos.

farang ludo

A une autre 茅poque, les int茅ress茅s s'assayaient autour d'un feu et fumaient le calum茅 de la paix et tout se passait bien ..


1f609.svg

聽 聽 -@Sam2017


Je plussois avec Sam 1f609.svg

La question de la pollution, 莽a d茅pend de la sensibilit茅 de chacun.

Surtout pour nous (expat retrait茅) il n'y a pas d'obligation de rester 脿 Hanoi ou les villes plein de pollution

NhatQuan

Je ne comprends pas tr猫s bien les gens qui se plaignent de la pollution, vous avez le pouvoir de rentrer en France. Des avantages et inconv茅nients dans chaque pays.

jojostella

Sam


Larsey s'offusque car il habite a Hano茂. Et il n'apporte aucun argument contradictoire (a part dire qu'il ne conna卯t pas de cas de cancer, donc il ram猫ne le probl猫me a ses propres connaissances1f923.svg), se contentant de d茅clamer "c'est faux".

Il ne peut s'agir d'un ressenti mais d'une r茅alit茅 av茅r茅e, donc ind茅niable. Chacun peut avoir un avis mais la il y a des chiffres, et peut importe le fait qu'ils d茅plaisent a certains.

Donc je suis tout a fait d'accord avec Mimilebe et Erikji

jojostella

La question de la pollution, 莽a d茅pend de la sensibilit茅 de chacun.

聽 聽 -@farang ludo



Ah bon???1f602.svg

jojostella


聽 聽 Je ne comprends pas tr猫s bien les gens qui se plaignent de la pollution, vous avez le pouvoir de rentrer en France. Des avantages et inconv茅nients dans chaque pays.

聽 聽 -@NhatQuan



Rentrer en France ne r茅soudra pas le pb de pollution a Hano茂 ou Saigon. C'est 莽a le fond du pb...

Sam2017

@NhatQuan


Oui mais au VN et malgr茅 une pollution soutenue , les C么 Ga矛 se prom猫nent en short et petit d茅bardeur, pour le plaisir des yeux de chacun ...

Donc c'est ce qui doit sans doute et hormis le pouvoir d'achat , retenir pas mal de jeune retrait茅s au VN et tant pis pour la pollution ... Lol


1f609.svg

farang ludo

@jojostella


C'est mon avis , si non je ne comprends pas pourquoi il y a des gens qui sont pr锚t 脿 rester.

Exemple pour le bruit

Je ne supporte pas Paris avec la pollution de bruit, par contre mon fils 莽a ne lui d茅range pas du tout et il l'aime bien rest茅 dans Paris 1f914.svg1f914.svg


Qu'en pensez vous ?聽 Jojo 1f600.svg1f600.svg

farang ludo


聽 聽 @NhatQuan
Oui mais au VN et malgr茅 une pollution soutenue , les C么 Ga矛 se prom猫nent en short et petit d茅bardeur, pour le plaisir des yeux de chacun ...
Donc c'est ce qui doit sans doute et hormis le pouvoir d'achat , retenir pas mal de jeune retrait茅s au VN et tant pis pour la pollution ... Lol

1f609.svg-@Sam2017


1f602.svg1f602.svg cette fois ci , je ne suis pas d'accord , on voit mieux et beaucoup聽 脿 la plage en France , les plage nudiste , je ne dis pas

Sam2017

@farang ludo


Ok , tu marques 1 point聽 1f44f.svg

Seulement en France ou ailleurs , la plage ne dure qu'un 茅t茅 sauf qu'脿 SG m锚me quand il pleut,聽 c'est l'茅t茅 toute l'ann茅e ...1f600.svg


1f609.svg

jojostella


聽 聽 @jojostella
C'est mon avis , si non je ne comprends pas pourquoi il y a des gens qui sont pr锚t 脿 rester.
Exemple pour le bruit
Je ne supporte pas Paris avec la pollution de bruit, par contre mon fils 莽a ne lui d茅range pas du tout et il l'aime bien rest茅 dans Paris 1f914.svg1f914.svg

Qu'en pensez vous ?聽 Jojo 1f600.svg1f600.svg-@farang ludo


Ce que je dis est qu'il ne s'agit pas de donner son avis mais de consid茅rer des chiffres, des r茅sultats, des donn茅es. Ils sont la, ils existent, ils sont r茅els et donc ce n'est pas un pb de sensibilit茅. Il faut juste les accepter. Ensuite ils nous d茅rangent...ou pas. 脟a c'est un autre probl猫me...

farang ludo


聽 聽 聽 聽 @jojostella C'est mon avis , si non je ne comprends pas pourquoi il y a des gens qui sont pr锚t 脿 rester.Exemple pour le bruitJe ne supporte pas Paris avec la pollution de bruit, par contre mon fils 莽a ne lui d茅range pas du tout et il l'aime bien rest茅 dans Paris 1f914.svg1f914.svgQu'en pensez vous ?聽 Jojo 1f600.svg1f600.svg-@farang ludoCe que je dis est qu'il ne s'agit pas de donner son avis mais de consid茅rer des chiffres, des r茅sultats, des donn茅es. Ils sont la, ils existent, ils sont r茅els et donc ce n'est pas un pb de sensibilit茅. Il faut juste les accepter. Ensuite ils nous d茅rangent...ou pas. 脟a c'est un autre probl猫me...聽 聽 聽 聽 -@jojostella


1f602.svg Si j'ai bien lu, vous n'avez rien dit comme en gras.

sauf "Par contre, si vous aimez le bruit, bienvenue au Vietnam" ou "ah bon"1f609.svg

Mais c'est pas grave , nous sommes l脿 pour parler, 茅changer et donner notre avis.

chacun son avis, vous aimez les chiffres et moi les chiffres comme information mais important est de se sentir par soi m锚me 1f609.svg1f609.svg

jojostella

Il ne peut s'agir d'un ressenti mais d'une r茅alit茅 av茅r茅e, donc ind茅niable. Chacun peut avoir un avis mais la il y a des chiffres, et peut importe le fait qu'ils d茅plaisent a certains.
Donc je suis tout a fait d'accord avec Mimilebe et Erikji
聽 聽

聽 聽 -@jojostella


Voila

farang ludo

ok ok je me rend 1f602.svg


quand j'ai dit c'est post 42 , jojo a dit au post 44 mais jojo veut que je sache ce qu'il dit 1f609.svg


Je vous confirme 脿 tous je ne suis pas un voyant 1f602.svg

jojostella

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verda pipro

@NhatQuan


C'est tr猫s bizarre impossible de te r茅pondre en MP 脿 ton dernier message.


Verda pipro

NhatQuan

@verda Pipo


Oui c'est bon, moi aussi hier... merci

jean0846

@Erikji

Je connais des vietnamiens qui depassent les 90 ans surtout des femmes et qui ont travaill茅 tres dur.

jean0846

@verda pipro

Mais j'ai mis ma position de donneur de le莽on dans ma poche, ayant re莽u tellement d'amiti茅s et de bienveillance de la part des vietnamiens.1f60d.svg

Erikji


聽 聽 @ErikjiJe connais des vietnamiens qui depassent les 90 ans surtout des femmes et qui ont travaill茅 tres dur.聽 聽 聽 聽 -@jean0846


Esp茅rance de vie au Vietnam :聽 70,9 chez les hommes et 76,2 chez les femmes

Esp茅rance de vie en France : 79,3 ans chez les hommes et 85,3 ans chez les femmes


Et 脿 mon avis les nouvelles g茅n茅rations au Vietnam vivront bien moins longtemps, il n'y avait pas autant de tabac, d'alcool et de pollution autrefois.

jojostella



Et 脿 mon avis les nouvelles g茅n茅rations au Vietnam vivront bien moins longtemps, il n'y avait pas autant de tabac, d'alcool et de pollution autrefois.
聽 聽

聽 聽 -@Erikji


Oui mais il faut quand m锚me tenir compte des progr猫s de la medecine

jojostella

@Rom谩n S脕NCHEZ


On peut se plaindre du syst猫me de sant茅 et du manque de conscience 茅cologique existant au VN mais, pour autant, appr茅cier beaucoup d'autres choses.

Un peu de discernement et de r茅flexion ne font pas de mal parfois...

jojostella

Et de courtoisie aussi ("barre toi", "d茅gage")...

Sam2017



聽 聽Il faut le dire 脿 ceux qui ont vu de belles images et qui pensent passer leur retraite tranquillement au Vietnam sous les cocotiers, alors qu'ils vivront en r茅alit茅 dans une d茅charge publique.聽 聽 聽 聽 -@Erikji

Si tu n'aimes pas, fais ta valise et barre toi ... c'est le m锚me raisonnement abruti que les idiots qui pestent contre la t茅l茅 et oublient qu'on peut changer de cha卯ne ou m锚me l'茅teindre et encore mieux de s'en passer... Les fran莽ais voyagent mal et sont le plus souvent des gens aigris
Tu n'aimes pas, tu d茅gages et tu traces la route, c'est pas compliqu茅-@Rom谩n S脕NCHEZ







Cool Raoul, faut pas stresser comme 莽a !


Un peu de tol茅rance envers ce qui expriment leur v茅cu,聽 n'est pas mal aussi ..


Il me semble que chacun a le droit d'茅taler son exp茅rience sur ce forum, tout en restant courtois et sans insulter qui que se soit , faire une remarque sur telles ou telles choses, comportements , qualit茅 de l'eau,聽 climat, etc... n'a rien d鈥檌nsultant bien au contraire, c'est permettre 脿 un futurs arrivant d'appr茅cier la teneur du pays ,聽 聽..


Il est 茅vident qu'en vivant 脿 la campagne comme tu le stipules au milieu des poules et des cochons, on a pas la m锚me vision du pays et le rapport avec les locaux , que聽 beaucoup d'茅trangers vivants en ville ont et vivent au quotidien ...


Chacun son choix et ses obligations de vie , quelles soient touristiques, professionnelles, business ou autres !


Quant 脿 ton intro "fais ta valise et barre toi" , 莽a me rappelle de bien tristes souvenirs que tu n'as certainement pas v茅cu et heureusement que tu n'as pas 茅crit (cercueil !!!)聽 聽Lol


Faut pas regarder les gens de hauts avec 辫谤茅迟别苍迟颈辞苍, sous pr茅texte d'avoir une propri茅t茅, de parler plusieurs langues, avoir diff茅rentes CB ou autres !!聽 聽Lol de Lol


Il est parfois bon aussi de s'abaisser et se mettre au niveau de la petite "vieille"au march茅 qui vend et qui elle est au raz du sol assise sur un tout petit tabouret ou sur ses tongs聽 et lui tendre la valeur de ton achat !

C'est un bel entrainement au quotidien pour les articulations..


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Erikji

Le plus risqu茅 en restant longtemps est de devenir comme les "camarades citoyens vietnamiens", perdre tout esprit critique, devenir un oui-oui, un lobotomis茅 qui croit qu'il n'y a pas de probl猫mes car effectivement dans ce pays les m茅dias n'ont pas le droit de (trop) parler des probl猫mes (pollution, pesticides, etc, etc.).


Mais il faut dire que les nouveaux arrivants, comme les touristes, ont aussi cette auto-persuation qu'en fait tout va bien au Vietnam, puisque personne ne critique, aucun vietnamien ni aucun m茅dia ne parle des probl猫mes, tout est beau.


Quand les pics de pollutions sont extr锚mes, m锚me pas une info dans les m茅dias, m锚me pas une alerte du gouvernement pour dire de ne pas faire d'exercice, de prot茅ger les enfants...


En France c'est hop circulation altern茅e et psychose g茅n茅rale quand c'est 10x moins...

aurore1178

Pas tr猫s sympa les premi猫res descriptions donn茅es, m锚me si il y a une part de vrai que de mon point de vue de femme,je d茅crirai diff茅remment)...et ces hommes, si ils vivent au Vietnam en le d茅crivant de fa莽on si sordide, j'oserais dire, mais que faites-vous encore au Vietnam ?

Forc茅ment la part de vrai, peut 锚tre la pollution de l'air surtout dans les grandes villes.

Le bruit ? Oui, c'est un pays qui vit , qui bouge chaque soir et encore plus le week-end.

Mais vous avez des secteurs vraiment agr茅able, incroyable, magnifique et m锚me tranquille. J'ai pu rencontr茅 beaucoup d'expatri茅s 脿 la retraite, et ils n'ont pas l'intention de revenir en France et ils ont bien raison.

C'est un mode de vie different, mais quand on est amoureux du Vietnam, c'est facile d'y vivre.

Le mieux tester 6 mois...et voyez par vous m锚me avant une d茅cision d茅finitive.

La France avec sa fa莽on de toujours vouloir se sentir mieux que d'autres pays, peut aller se ranger sur le c么t茅.

Erikji


et ces hommes, si ils vivent au Vietnam en le d茅crivant de fa莽on si sordide, j'oserais dire, mais que faites-vous encore au Vietnam ?聽 聽 -@aurore1178


Alors je vais 锚tre plus clair : 99% des occidentaux qui y vivent sur le long terme sont l脿 pour une vietnamienne.

Les 贵谤补苍莽补颈蝉es sont tellement p茅nibles, c'est une bonne raison de s'expatrier, surtout dans le tiers-monde o霉 les femmes sont encore des femmes...

aurore1178

@Erikji , oui j'ai remarqu茅 que les hommes fran莽ais ( occidentaux) sont en couple avec des femmes vietnamiennes, et souvent reste y vivre pour elles, peut 锚tre l脿 chaleur du pays.

Apr猫s, vous parlez de vraies femmes ( dans le tiers monde), je ne sais pas ce que vous entendez dire avec ces mots, je suppose : " femmes qui priorise sa famille, mari, enfants, maison... Et bien je suis" fran莽aise " et je suis pourtant d'accord avec vous, j'aime ces valeurs, je dirais m锚me cette identit茅 de femme.... Mon compagnon est vietnamien, et d猫s nos premiers jours ensemble, il a toujours 茅t茅 茅tonn茅 de ma fa莽on d'锚tre.... Je dirais m锚me que c'茅tait lui qui apr猫s 30 ans en France, a pris les habitudes occidentales, pour lui le mariage c'est hors de question, alors que pour moi c'est important, et au Vietnam, le mariage fait parti de leurs valeurs.

Et, je ne me sens pas du tout en accord avec la France, et en juin, nous venons, enfin, nous installer d茅finitivement au Vietnam .

C'est sans doute pour 莽a que je n'aime pas que l'on critique le Vietnam... Quand je vois des partages de vid茅os de touristes, exposant " les d茅chets" .... Ok...et ? Moi, je vais prendre tous les d茅chets dispers茅s partout en France en vid茅o, Paris en premier, les tags ...non parce que , il faut montrer qu'en France, on est loin de m茅riter une m茅daille de ce c么t茅 l脿 aussi.

NhatQuan

@aurore1178


C'est tr猫s clair !!

XavMOtion

Peux importe le lieu, il y aura toujours du positif et du n茅gatif.

D'un d茅partement 脿 l'autre, d'une zone de ce d茅partement 脿 l'autre la vie peu y 锚tre tr猫s diff茅rente.

Je vis dans les Alpes Maritime mais en montagne. La vie dans les Alpes est aux antipodes d'une vie 脿 Nice.

Pourtant y'a 脿 peine 30km (脿 vol d'oiseau) entre les deux.

La France est, et restera un pays magnifique mais son soucis majeur est sa gestion naus茅abonde.

Ses valeurs d鈥檃ntan sont noyer d'un autre type de pollution.


Pour les fruits et les l茅gumes ok la France consomme moins de pesticides... Mais la France ne consomme plus ou presque plus ses propres produits... Donc ? La France consomme les pesticides des pays voisins...

Au final 莽a reviens au m锚me.

Tu as beau achet茅 un pseudo l茅gume bio d'une grande surface, 脿 c么t茅 du vrai bio de ton jardin il y aura toujours un monde d'茅cart... et pourtant sur le papier ils sont cens茅 锚tre identique.


Beaucoup on parler de corruption quand tu ouvres un commerce avec l'茅tiquette "茅tranger" au Vietnam,

Vous avez d茅j脿 essayer d'ouvrir un bar ou autre en bord de mer dans le sud de la France ?

C'est pas 20鈧 que vous allez sortir 脿 chaque passage, et c'est m锚me parfois la police qui passe r茅colter.

J'ai d茅j脿 assister 脿 莽a 脿 Juan les pins, ou la BAC, venais le soir r茅cup茅rer "leur part" chez un glacier.

Ou des policiers rackettant les bars du vieux Nice...


Au final je pense qu'on occulte nous aussi beaucoup d'aspect de notre pays, de notre milieu de vie.

Du reste la France n'est plus le pays libre que l'on 茅voque souvent... Il faut savoir ouvrir les yeux... Prendre de la distance pour bien comprendre ce qui se passe.


Chaque humain est diff茅rent, et n'as pas les m锚mes sensibilit茅s.

Ce qui convient 脿 certains ne convient pas 脿 d'autres.


D'ailleurs ce sujet de "vraies femmes" (la r茅ciproque est 茅galement possible) reviens souvent dans les discussions.

Beaucoup d'hommes commencent 脿 partir dans les pays de l'est ou en Asie pour retrouver ce c么t茅 famille.

Ce c么t茅 uni, forg茅 d'un m锚me 茅lan.

D'ailleurs la majeurs partie des femmes de ces pays ne veulent pas de "paillasson de canap茅" comme mari.


L'id茅al quand on change ou souhaites changer de pays c'est d'en trouver un qui se rapproche le plus de ses valeurs, de son quotidien souhaiter.

Ils y 脿 tellement de param猫tres...