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Facture 茅lectrique Endesa

Guest9438
Bonjour,
Je viens de passer d鈥橧berdrola 脿 Endesa. Je rel猫ve d茅j脿 une erreur en ma d茅faveur mais surtout je ne comprends pas 脿 quoi correspond une ligne. Je suis en tout 茅lectrique. Quelqu鈥檜n pourrait il m鈥檃ider afin que lundi je puisse avancer mes arguments ?
Varios : coste tope del gas RDL 10/2022 760kWhx 0,104974 =79,78鈧
Merci.
Delphine

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Catalunya66
Tope del gaz.. C est le plafond du prix du prix du gaz et son impact sur la facture de l 茅lectricit茅..il s agit d une mesure urgente et temporaire qui s applique 脿 partir du 15 juin 2022, et ce jusqu 脿 ce qu il soit d茅cid茅 de l interruption, elle durerait au maximum jusqu au 31/05/2023..cette mesure sera financ茅e par tous les consommateurs selon les conditions fix茅es par la loi..
Le gouvernement espagnol en a parl茅..
Vous avez 莽a aussi sur le site Endesa..
Regardez les sites concern茅s, mettez tope del gaz Endesa sur votre moteur de recherches.. 脟a 茅tait dit dans les journaux.. Logiquement tout le monde devrait le savoir.
Guest9438
Bonsoir Catalu帽a 66,
Merci pour ces explications mais je n鈥檃vais pas du tout compris cela. J鈥檃vais compris qu鈥檌l y avait une baisse d鈥檈nviron 20% mais pas que qu鈥檈lle serait support茅e par les consommateurs. Donc si je comprends bien notre facture ne baissera pas 鈥..馃が
Toujours les m锚mes qui paient.
Bonne soir茅e
Delphine
Catalunya66
Vous avez raison... Endesa proposait 20% de moins.. Donc je ne sais pas.. Il y a la r茅duction carburant..
ce serait moi qui aurait mal compris ?..
La je ne sais pas.
Et il vaut mieux se renseigner 脿 la source..
Catalunya66
Si vous avez des voisins sympas espagnols demandez leur pour ce tope de gaz.. Je vais le faire aussi mais ils sont tous partis pour le week-end du 15 ao没t.. Mais je demanderais 脿 d autres, 脿 un ou une commer莽ante..
Catalunya66
Vous voulez aller demander lundi 脿 endesa.? . Lundi c est f茅ri茅 c est le 15 ao没t.. Du moins en Catalogne ca l est.. 脟a doit l 锚tre chez vous aussi.. Attendez mardi..
Catalunya66
J ai une explication :
(je ne comprends pas trop c est technique).
"dans un premier temps le plafonnement du gaz a commenc茅 脿 锚tre pay茅 uniquement par les clients ayant des contrats index茅s sur le" pool", comme les m茅nages avec le PVPC et la plupart des industriels. Mais 脿 mesure que les contrats sur le march茅 libre tombent progressivement, 脿 mesure qu ils expirent, le co没t pour chaque utilisateur diminuera jusqu en mai 2023 date 脿 laquelle il cessera de s appliquer.. C est un long hiver d ici la.. "
Chrystel
@Catalunya66
Vous avez bien compris pour le Tope del gaz... On paye le gaz utilis茅 par les centrales thermiques pour produire notre 茅lectricit茅.


Guest9438
C鈥檈st scandaleux car cela n鈥檃 jamais 茅t茅 pr茅sent茅 comme cela. Cela repr茅sente 1/3 en plus sur ma facture 茅lectricit茅 et bien s没r impossible de conna卯tre leur mode de calcul bien obscure !
Je pense retourner chez Iberdrola dans les jours 脿 venir. Savez-vous vous s鈥檌l y a une dur茅e minimum d鈥檈ngagement car j鈥檃i chang茅 de fournisseur d茅but juillet 鈥. Je regrette d鈥檃utant plus que ma facture ne correspond pas au tarif pour lequel j鈥檃i sign茅. Visiblement c鈥檈st courant en Espagne ! C鈥檈st fatiguant de tout devoir contr么ler en permanence 鈥.
Bon week-end.
Delphine
Guest9438

@Catalunya66 , le consommateur est toujours les grands perdants. Pas tr猫s honn锚tes tous ces fonctionnaires鈥︹

Chrystel
@delphinenovelli

Attention le "Tope del gas" est appliqu茅 par toutes les compagnies et ce ne sont pas elles qui d茅finissent le prix, il est fix茅 chaque jour selon le prix du "mercado mayorista de electricidad"

Le "mercado mayorista de electricidad" est un march茅 marginal, comme les autres march茅s europ茅ens. C'est un syst猫me par lequel le prix est fix茅 en fonction de la derni猫re 茅nergie qui correspond 脿 la demande et 脿 l'offre et qui est, naturellement, la plus ch猫re, puisque l'茅nergie la moins ch猫re est achet茅e en premier.
Disons, par exemple, que la demande d'茅nergie est de 50 000 MW par heure et que 45 000 MW sont couverts par des 茅nergies renouvelables et nucl茅aires moins ch猫res. Les 5 000 MW de demande qui doivent encore 锚tre couverts seront achet茅s aupr猫s du producteur le moins cher suivant. S'il n'y a plus d'茅lectricit茅 issue des 茅nergies renouvelables, elle sera couverte par l'茅nergie des centrales 脿 charbon ou par le gaz naturel, une 茅nergie plus ch猫re.

Source:
Guest9438

Bonjour,

Je suis moi-m锚me dans la phase de transfert de mon contrat d'茅lectricit茅 de chez REPSOL vers ENDESA (Tarif Luz ONE), chez qui j'茅tais d茅j脿 client jusqu'il y a un peu plus d'un an.

Pourquoi je quitte REPSOL ? Du fait qu'au terme de mon contrat d'un an chez eux (o霉, je dois le dire, j'ai 茅t茅 tr猫s satisfait), ils m'ont pr茅sent茅 un nouveau projet de contrat o霉, pour l'茅nergie consomm茅e, le prix avait plus que doubl茅 (prix auquel s'ajoute encore la "Coste tope del gas RDL 10/2022", objet principal de cette discussion).

J'ai maintenant pos茅 la question suivante 脿 REPSOL, qui s'en enorgueillit de pr茅tendre que leur production d'茅lectricit茅 est 脿 100 % d'origine renouvelable, question pour laquelle je n'ai malheureusement pas re莽u de r茅ponse de leur part : "Qu'est ce qui peut motiver une telle augmentation, ceci compte tenu que les sources primaires d'茅nergie pour la production de l'茅lectricit茅 ne peuvent 锚tre que le soleil et le vent, et que de prix de celles-ci n'ont bien entendu pas augment茅 au cours de ses 12 derniers mois ?" Quant aux investissements, ils sont d茅j脿 l脿 depuis longtemps et ne peuvent donc 锚tre un pr茅texte valable 脿 une telle augmentation.

Si quelqu'un a une r茅ponse 脿 cette question, je serai tr猫s heureux de la conna卯tre. Pour ma part, je pense qu'il s'agit l脿 d'une aubaine extraordinaire qu'脿 saisit REPSOL, ceci pour s'en mettre plein les poches, en suivant ses principaux concurrents qui, au cours des 12 derniers mois, ont eux-m锚mes plus que doubl茅 le prix de vente de leur 茅nergie 茅lectrique.

Bien cordialement,

Catalunya66

Repsol fait sa pub depuis quelques ann茅es sur les 茅nergies renouvelables mais ils sont comme les autres. "Repsol centre ses activit茅s autour de l exploration, la production, le transport et le raffinage du p茅trole et du gaz naturel. Et fabrique, distribue et commercialise des produits issus de la p茅trochimie et du gaz naturel"..

Le fait que Repsol ait doubl茅 son tope de gaz est la m锚me chose que pour Endesa..

A suivre avec聽 les infos quotidiennes. .

dmanso

Le prix de l'茅lectricit茅, partout en Europe, flambe de mani猫re limite scandaleuse.

Petit exemple : j'ai re莽u une "modification" de mon contrat belge ce matin : je passe de 0,1335鈧/kw 脿 0,8355 le jour et de 0,1023 脿 0,7071 !聽 Non, ne vous frottez pas les yeux : il n'y a pas de faute de frappe !

Et toutes les compagnies, qu'elles soient belges, fran莽aises, espagnoles ou autres, se frottent les mains comme jamais (mais pas autant que les gouvernements).

Reste les "petites gens" qui commencent 脿 se poser la question : on fait quoi en hiver : on mange, on se chauffe, on s'茅claire ???

Quelle tristesse "l'茅volution" de cette soci茅t茅 indigne !

Catalunya66

@dmanso..il y a une guerre ukraine russie.. Une autre des infos du jour "L Europe sort de ses r茅serves strat茅giques聽 des millions de capsule d iode en cas d incident nucl茅aire en ukraine".. Ce que vous faites, vous prenez l avion pour l Espagne, pour vous mettre 脿 l abri.. L Espagne est plus loin et au soleil la vie est moins triste.

Guest9438

Je suis totalement d'accord avec vos avis, qui ne font que corroborer ma vision des choses : REPSOL, ne pense qu'脿 s'en mettre plein les poches !

Ce que je ne comprends, c'est pourquoi le gouvernement espagnol ne mets pas le haut-l脿 脿 ce genre de pratiques totalement inadmissibles de la part de grandes compagnies comme REPSOL.

Dans ces conditions, pour r茅pondre 脿 nos besoins domestiques, il nous faudra d'ici peu tous produire notre propre 茅lectricit茅 脿 travers des techniques comme le photovolta茂que, les petites 茅oliennes + 茅ventuellement un petit g茅n茅rateur (= groupe 茅lectrog猫ne) d'appoint聽 Si cela devenait 脿 l'avenir une g茅n茅ralit茅 pour les habitations uni- ou multifamiliales (je sais que beaucoup de particuliers y pensent d茅j脿), il faut imp茅rativement que, d猫s aujourd'hui, les compagnies de distribution d'茅lectricit茅 en prennent conscience sinon ..., cela deviendra vite un 茅norme manque 脿 gagner pour eux.

Pour rappel, concernant l'approvisionnement en gaz naturel de l'Espagne et du Portugal, celui-ci vient directement d'Alg茅rie, ceci en passant 脿 travers le nord du Maroc et sous le d茅troit de Gibraltar (=> il s'agit donc l脿 d'un approvisionnement garanti et fiable).

De plus, la St茅. ENDESA est en partie propri茅taire et g茅rante de la centrale 茅lectrique Siemens de Tahaddart, qui alimente le r茅seau de ENDESA. Il s'agit l脿 d'une centrale 脿 cycle combin茅 gaz-vapeur d'une puissance 脿 terme de 2 x 400 MW (aujourd'hui seulement 1 x 400 MW) situ茅e 脿 environ 20 km au sud de Tanger. La connexion avec le reseau espagnol d'ENDESA se fait 脿 travers des c芒bles de 400 KV, qui passent 茅galement sous le d茅troit de Gibraltar. Je peux me permettre d'en parler, attendu qu'脿 l'茅poque o霉, dans les ann茅es 90, j'茅tais au Maroc le directeur des ventes et marketing pour les divisions "Industrie" et "Production de l'茅nergie" du groupe Siemens, j'ai travaill茅 sur deux de ces projets : la centrale et la gestion du gazoduc Alg茅rie - Espagne/Portugal.

Guillermo 31

@Charles Mullenders聽 聽Pour rappel, concernant l'approvisionnement en gaz naturel de l'Espagne et du Portugal, celui-ci vient directement d'Alg茅rie, ceci en passant 脿 travers le nord du Maroc et sous le d茅troit de Gibraltar (=> il s'agit donc l脿 d'un approvisionnement garanti et fiable).

"Garanti et fiable" .Vous 锚tes un tantinet na茂f en 茅crivant cela.Ne faire jamais confiance aux pays du Maghreb .Il,n'y pas si longtemps le gaz a failli 锚tre diminu茅 ,voir coup茅 avec l'Alg茅rie .Rien n'est acquis ,c'est 莽a la g茅opolitique et les prises de positions de l'Europe sont d茅plorables.

carine90

Le tope del gas.....les centrales 茅lectriques ach猫tent le gaz sur le marche de gros....prix qui fluctue en fct des conditions 茅conomiques, politiques etc....guerre en Ukraine.....

Pour nous conso...l 茅tat espagnol a fait un tope.....soit un prix maximum fixe pour la conso gaz....

La diff茅rence de prix entre les deux fluctue aussi forcement.....et se r茅percute sur votre facture d 茅lectricit茅 avec une participation "tope del gas" pour d茅dommager les centrales par rapport au cout de reviens de la production 茅lectrique et le cout facture du kw/h electricite...qui reste soit disant raisonnable....0,20 pour moi endesa one luz.


Tout cela se fait via un calcule avec un coefficient incompr茅hensible....mais permettrait au consommateur une ""茅conomie certaine".听 聽Peut etre sur le prix du gaz....qui devrait rester plafonne jusqu en mai 2023......la je suis vraiment dubitative.....


De mon cote ce tope fut facture a ma conso en kw/h x 0,80 euros en juillet et x 0,143 en aout.....soit 50 euros en juillet pour 580 kw et 100 euros en aout pour 680 kw..... enorme!


Voila en gros ce que j ai compris.....pfffff....ce n est pas parole de bible.....


Si vous avez d autres info....je suis preneuse,


Bien a vous,


Carine





Guest9438

Bilan des courses , encore le consommateur qui paie !

courage je suis dans le m锚me cas !

Delphine

Catalunya66

L Espagne n est quand m锚me pas trop 脿 plaindre.. Gazprom a annonc茅 qu 脿 partir de demain Engie/France ne recevrait plus de gaz russe.. Cela ne devrait pas influer sur le consommateur mais sur les entreprises.. Le plein de gaz en France聽 est fait 脿 90% et devrait durer 2 mois.. Les coupures d 茅lectricit茅 et de gaz commenceront pour le consommateur fran莽ais 脿 partir de l hiver, 脿 partir de novembre.. Les factures d 茅lectricit茅 fran莽aises ressemblent aux factures d 茅lectricit茅 belges et des notes 脿 payer impossibles. L aide du gvt fran莽ais de 150鈧 va servir 脿 quoi pour les m茅nages pauvres !?. 150鈧 correspondent 脿 1 mois de consommation.听 la hausse du prix fran莽ais est sup茅rieure 脿 celle espagnole.. L espagne et le portugal sont 茅pargn茅s car ne d茅pendent du gaz russe que pour 33%...l Allemagne et l Italie regardent vers le gaz alg茅rien et le tron莽on 脿 finir du gazoduc Midcat qui devrait traverser la Catalogne et am猫nerait le gaz alg茅rien vers l Allemagne ou l Italie.

C est un probl猫me de guerre.. Et ils devraient faire le maximum pour n茅gocier des accords de paix. Il faudrait qu ils arr锚tent leurs combats. .

Guest9438

Je pense que nos gouvernements devraient regarder en arri猫re et l鈥檋istoire ! Les russes gagneront encore une fois gr芒ce 脿 l鈥檋iver. Et oui, il faudrait n茅gocier 鈥.

Catalunya66

Pour les n茅gociations ce n est pas gagn茅..

Pour la facture 茅nerg茅tique la Catalogne propose aujourd'hui pour la r茅gion des panneaux solaires sur tous les b芒timents publics, le t茅l茅 travail et le v茅lo travail..

Ce sont de bonnes id茅es..( Un peu 脿 la "hollandaise") ..

Guest9438

@Catalunya66 C'est en effet vers cela qu'il nous orienter dans l'avenir. De plus, cela devrait 脿 terme avoir aussi un impact positif sur le climat. Qu'on se le dise !!!

ludojoey

@delphinenovelli Ah, le tope del gaz...

En r茅sum茅, de ce que j'en ai compris, il s'agit d'un enfumage total..


En gros, le gouvernement 脿 d茅cid茅 de limiter le prix du gaz en gros (sur lequel est bas茅 le prix de l'electricit茅) et s'est engag茅 a d茅dommager les compagnies de la diff茅rence entre le prix r茅el du gaz et le prix limit茅..


Ce qui n'a pas 茅t茅 dit (ou qui n'a pas 茅t茅 compris), c'est que ce sont les clients que prennent 脿 leur charge ce d茅dommagement!


Beaucoup on cru, 脿 l'茅poque, que ce serait "cadeau", que ce serait l'Etat qui prendrait en charge la diff茅rence!

Mais non !


Bref, 脿 la fin, ca a 茅t茅 un coup de com du gouvernement, et aucun avantage pour le consommateur.


De plus, j'ai lu un article qui expliquait que la France avait achet茅 du gaz 脿 l'Espagne en profitant de cette limitation du prix du gaz. R茅sulat : le consommataur espagnol paye une partie du gaz des fran莽ais!


Elle est belle la vie!



AlainL

...Beaucoup on cru, 脿 l'茅poque, que ce serait "cadeau", que ce serait l'Etat qui prendrait en charge la diff茅rence...


C'est kif-kif: car l'脡tat... c'est nous tous, consommateurs de gaz ou pas聽 Et donc via les imp么ts.


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Guest9438

Bonsoir,


Je viens de jeter un petit coup 艙il sur le prix que nous devrons payer demain pour notre 茅lectricit茅 domestique (source "OCU", l'organisme d'aide aux consommateurs en Espagne). Comme il l'a 茅t茅 dit, la composante relative au "Plafonnement du co没t du gaz RDL 10/2022" (appel茅e dans la facture "Coste tope del gas RDL 10/2022") varie d'heure en heure et de jour en jour. Lors de la facturation la compagnie d'茅lectricit茅 qui vous fournit l'茅lectricit茅, fait alors une moyenne mensuelle de cette composante pour la p茅riode de facturation et l'applique 脿 votre consommation d'茅lectricit茅.


Voici un exemple sur la base d'une consommation suppos茅e de 500 kWh (pour un mois) :


Composante 1 (co没t de l'茅nergie consomm茅e, sur la base d'un prix fixe net HT de 0,17 鈧 / kWh) : 500 x 0,17 = 85 鈧

Composante 2 (co没t pour le "Plafonnement du co没t du gaz RDL 10/2022) : 500 x 0,21053 (*) = 105,26 鈧


Vous payerez donc pour votre 茅lectricit茅 : la somme des deux composantes susmentionn茅es, soit : 85 + 105,26 = 200,26 鈧 HT, 脿 quoi s'ajoute bien entendu le co没t de la mise 脿 disposition de la puissance souscrite (en kW) + la Taxe sur l'茅lectricit茅 + les frais pour les "脡quipements de mesure" (comme votre compteur) + la TVA sur le tout qui est actuellement de 5%.


(*) Il s'agit du taux, officiellement appel茅 "M脡CANISME D鈥橝JUSTEMENT EXC脡DENTAIRE OU D脡FICIT CO脹T DE PRODUCTION : 0,21053 鈧/kWh", applicable aujourd'hui 3 septembre 2022 et calcul茅 脿 partir de la moyenne du co没t du gaz pour la journ茅e d'hier 2 septembre 2022, qui a 茅t茅 de 0,40031 鈧/kWh pour la P脡NINSULE, 脦LES BAL脡ARES ET CANARIES (P脡AGE 2.0 TD). Vous pouvez retrouver ce taux sur le site officiel suivant : [lien en attente de validation]. A noter que, pour mon exemple, je me suis bas茅 sur le taux du jour (du 3 septembre 2022) de 0,21053 鈧/kWh, ceci du fait que j'ignore totalement ce que le taux moyen de cette composante a 茅t茅 en ce mois d'ao没t 2022 (sans doute un peu inf茅rieur). En plus, ce taux peut encore varier d'environ +/- 10%, ceci en fonction de vos consommations d'茅lectricit茅 en p茅riode de "Vall茅e" et de "Pointe", enregistr茅es par votre compteur d'茅nergie 茅lectrique, consommations qui seront alors compar茅es aux co没ts moyen du gaz, durant ces m锚mes p茅riodes.


En esp茅rant avoir parfaitement bien compris le m茅canisme et de ne pas en avoir trop compliqu茅 son explication, bonne fin de journ茅e 脿 Toutes et 脿 Tous.


Bien cordialement,


Catalunya66

La TVA sur le gaz passera en Espagne de 21% 脿 5% 脿 partir d Octobre jusqu au 31 D茅cembre et pourrait 锚tre reconduite au del脿聽 "si les cons茅quences de la guerre en ukraine continuent d impacter le quotidien des espagnols."..

Depuis le d茅but de l ann茅e la hausse du prix du gaz se r茅percute sur les factures des m茅nages avec des hausses de tarifs jusqu 脿 200% dans les cas les plus extr锚mes..

Le chef de l ex茅cutif a r茅it猫re que le gouvernement" travaille pour prot茅ger la classe moyenne et ouvri猫re " et a jug茅 logique de contenir le prix de la facture de chauffage pour l hiver prochain dans une situation aussi difficile.



Mullenders

Bonjour,


Je voudrais fournir ici une information importante concernant le taux de la nouvelle "Composante 2", li茅e au "Plafonnement du co没t du gaz RDL 10/2022" : celui-ci est fortement retomb茅 aujourd'hui 4 septembre 2022 脿 seulement 0,08735 鈧/kWh (au lieu de 0,21053 鈧/kWh hier), calcul茅 脿 partir de la moyenne du co没t du gaz pour la journ茅e d'hier 3 septembre 2022, qui a 茅t茅 de 0,33419 鈧/kWh (au lieu de 0,40031 鈧/kWh hier) pour la P脡NINSULE, 脦LES BAL脡ARES ET CANARIES (P脡AGE 2.0 TD). Vous trouverez ces deux moyennes journali猫res sur le site officiel du syst猫me d'information la "Red Electrica" e.sios :


Bonne fin de weekend.


Bien cordialement,

spoutnik0402

@Mullenders聽 Bonsoir


En suivant ton lien, je re莽ois la page LA P脕GINA SOLICITADA NO EXISTE.

Mullenders

Bonjour,

C'est vrai quand on clique sur le lien donn茅, qui est pourtant la copie de l'adresse de la page recherch茅e. Solution : utilisez l'adresse de la page d'accueil du site e.sios : ensuite vous rajoutez "pvpc" 脿 la fin de l'adresse et, en r猫gle g茅n茅rale, cela fonctionne. Ne me demandez pas pourquoi, mais c'est ainsi.

spoutnik0402

@Mullenders聽 Je sais o霉 est le probl猫me : c'est le .听 apr猫s pvpc聽 聽 !聽 聽

Mullenders

OK, j'ai compris maintenant le probl猫me. Merci pour cette mise au point.