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impots au portugal

*jean Pierre**les villages se depeuplent,car beaucoup de personnes agees s eteignent et les enfants ne reprenent pas la maison il y a enormement de maisons abandonnees,聽 ,il y a une ville en algarve聽 Monchique qui a perdue 1400 habitants en 40 ans,a chypre beaucoup d anglais quittent le pays ,comme en espagne ,
Dois,

Non, je ne critique pas le syst猫me de sant茅 au Portugal.

Simplement, je signalais que j'ai rencontr茅 des portugais, prenant leur retraite en France (apr猫s y avoir travaill茅 une bonne partie de leur vie), qui auraient bien aim茅 rentrer au pays, mais qui se contentent de brefs voyages, au motif que le syst猫me de sant茅 est meilleur en France. Je ne donne pas mon avis, je les cite.

J'ai eu l'occasion de voyager ces derni猫res ann茅es, et dans certains pays, j'avais l'habitude de payer la totalit茅 des soins ou visites chez le m茅decin, ou聽 le dentiste, ou聽 le kin茅, voire m锚me pour l'achat de verres ou de lunettes ...

Du coup, j'ai un autre regard ...

Par contre, pour des interventions s茅rieuses, je pr茅f猫re, quand c'est possible, que 莽a ait lieu en France. Simplement parce que c'est le syst猫me de sant茅 que je connais le mieux, et parce que j'y ai droit sans avoir 脿 poser des questions 脿 droite et 脿 gauche ...

础尘颈迟颈茅蝉.

roro
@ dois et amiroro,

aujourd'hui et suite 脿 nos messages , je me suis dis qu'il fallait marquer une consultation de routine au centre de sant茅 dont je d茅pends simplement pour montrer m锚s analyses sanguines au m茅decin de famille.

Je me suis rendu donc au balcon 脿 16 heures, le 5 novembre 2014 et devinez quand j'aurai ma consultation :聽 聽le TRENTE ET UN DECEMBRE 2014 脿 11 heures

Soit DEUX mois d'attente, il est evident que je vais me rendre dans le prive et ce ne sera pas la premi猫re fois.

A m茅diter sur le syst猫me de sant茅 public portugais .


NB : j'ai l'habitude
pour moi c est le 13 nov a11 heures et le 5 dec 2014,

dois a 茅crit:

pour moi c est le 13 nov a11 heures et le 5 dec 2014,


Dois,vous avez de la chance, moi pas

nous sommes bien equipe ,ville de 35000 habitants,l hopital dessert toute la region,equipements de pointe,faculte de medecine,les medecins des consultations externes consultent le matin a l hopital et les apres midi en cliniques privees,nous avons depuis un an un nouveau centre medical avec 6 medecins matins et apres midi,il y a meme un cabinet dentaire,tout cela depend聽 de la region administrative,du nombre d habitants,le sud se vide des habitants nationaux,remplacement par des emigrants europeens,qui eux ne frequentent pas la medecine publique,dans cette region le nombre de grands bretons est estimee a 50 000 ,de ce fait il beneficient d un hopital prive anglais,vous parlez,lisez,comprenez la langue portugaise,
les emigrants non,donc cherchent en priorite la medecine privee en esperant avoir un interlocuteur parlant leur langue,les RNH eux ne sont pas concernes,car 6 mois ici 6 mois ailleurs soins dans le pays de leurs amours,,je connais aussi beaucoup de retraites portugais qui resident au Portugal,mais ayant eu leur vie en fran莽e ,ont donne comme domicle l adresse de leurs enfants,en fran莽e donc residants officiellement en fran莽e,soins en fran莽e,ici soins obligatoire dans le prive,
Merci pour l'info jeanpierrehonda1, effectivement, 莽a fait r茅fl茅chir ...!

础尘颈迟颈茅蝉.

roro
jean Pierre je viens de recevoir le journal regional,a l hopital il y a un nouveau batiment en fin d achevemant,il va etre ouvert aux urgences,plus grand que l ancien,et aux consultations externes,la moitie du financement est apporte par la mairie, la mairie a un budget en exedent, :gloria











,la mairie de castelo branco a un budget en exedent,en 2015 le prix de l,eau ne va pas augmenter,les bus Urbains non plus,actuellement a 99 centimes,le billet,
1 membre a r茅agi 脿 ce message
le ministre de l'economie aujourd'hui

la realisation du deficit a 2,5 sera possible l'annee prochaine avec une nouvelle hausse des impots '''''''' :lol:
je suis d'accord avec vous, je ne sais plus quoi croire et quelle d茅cision prendre c'est fou!

dois a 茅crit:

le ministre de l'economie aujourd'hui

la realisation du deficit a 2,5 sera possible l'annee prochaine avec une nouvelle hausse des impots '''''''' :lol:


Dois,  cela vous étonne , il y a longtemps que je me fais plus d'illusion.

dois a 茅crit:

jean Pierre je viens de recevoir le journal regional,a l hopital il y a un nouveau batiment en fin d achevemant,il va etre ouvert aux urgences,plus grand que l ancien,et aux consultations externes,la moitie du financement est apporte par la mairie, la mairie a un budget en exedent, :gloria


Cela n'est pas le cas de Lisbonne , les nouvelles taxes sur le tourisme font déjá grincer les dents des commerçants lisboètes











,la mairie de castelo branco a un budget en exedent,en 2015 le prix de l,eau ne va pas augmenter,les bus Urbains non plus,actuellement a 99 centimes,le billet,

j p c'etait pour nos futurs demandeurs d'exoneration avec le tr锚s demande statut improbable de RNH ,le rev锚 ne se transforme jamais en realite :lol:
Monsieur,
Au lu de votre pr茅sentation, et au lu de vos commentaires, je lis entre les lignes qu'il vaut mieux de ne pas y poser ces deniers et si j'ai bien compris je prendrai le plan B
Continuer 脿 锚tre une expat聽 en聽 Gironde (pr猫s de Bordeaux ( car je suis d'origine Belge avec une carri猫re et 20 ans de vie au Luxembourg) o霉 le climat est tr猫s favorable 8 mois sur 12 et les autres 4 mois une location au Portugal??
Si je me trompe ne vous g锚nez pas pour me corriger
Je vous en remercie
Bonne journ茅e

ladyblue33 a 茅crit:

Monsieur,
Au lu de votre présentation, et au lu de vos commentaires, je lis entre les lignes qu'il vaut mieux de ne pas y poser ces deniers et si j'ai bien compris je prendrai le plan B
Continuer à être une expat  en  Gironde (près de Bordeaux ( car je suis d'origine Belge avec une carrière et 20 ans de vie au Luxembourg) où le climat est très favorable 8 mois sur 12 et les autres 4 mois une location au Portugal??
Si je me trompe ne vous gênez pas pour me corriger
Je vous en remercie
Bonne journée


Si c'est pour obtenir le statut RNH, vous devez EFFECTIVEMENT résider au Portugal pendant plus de 6 mois( 183jours ) que ce soit en location AVEC CONTRAT DE BAIL ou comme propriétaire et ne plus avoir de DOMICILE dans un autre pays. Les contrôles sont faciles, consommation électricité, gaz, eau pour vérifier si vous résidez VRAIMENT au Portugal dépenses carte bancaire , etc

Dans le cas contraire vous en subirez les conséquences que ce soit en France et /ou au Portugal.

Ne jouez pas avec le feu, surtout en matière d'impôts .


CECI EST AUSSI VALABLE pour ceux qui n'ont pas droit au statut RNH comme par exemple les retraités du secteur publique

Un 茅l茅ment qui n'est pas exact.
Vous pouvez garder une r茅sidence en France, qui devient alors une r茅sidence secondaire, si vous vivez r茅ellement plus de 183 jours au Portugal ET et le et est dans ce cas tr猫s important, si le "Centre de vos int茅r锚ts 茅conomiques" n'est pas en France, c'est 脿 dire que la grande majorit茅 de vos avoirs mobiliers (financiers) est hors de France.Pour les avoirs immobiliers, en dehors d'une r茅sidence secondaire, ils peuvent 锚tre en France, s'ils sont lou茅s( et vous paierez alors des imp么ts en France sur les revenus locatifs sur la base d'un taux forfaitaire de 20%) mais il ne faut pas que les revenus locatifs puissent 锚tre consid茅r茅s comme une partie importante de vos revenus car , 脿 ce moment l脿, c'est le centre de vos int茅r锚ts 茅conomiques qui sera consid茅r茅 comme 茅tant en France et vous ne serez pas consid茅r茅 comme r茅sident 脿 l'茅tranger, m锚me si vous y passez plus de 183 jours par an. Cette notion de Centre des int茅r锚ts 茅conomiques est de plus en plus utilis茅e par le fisc pour retoquer des expatriations.
Dans tous les cas de figure, super important de garder toutes les factures et toutes les traces d'achats de la vie quotidienne au Portugal.

modafinil a 茅crit:

Un élément qui n'est pas exact.
Vous pouvez garder une résidence en France, qui devient alors une résidence secondaire, si vous vivez réellement plus de 183 jours au Portugal ET et le et est dans ce cas très important, si le "Centre de vos intérêts économiques" n'est pas en France, c'est à dire que la grande majorité de vos avoirs mobiliers (financiers) est hors de France.Pour les avoirs immobiliers, en dehors d'une résidence secondaire, ils peuvent être en France, s'ils sont loués( et vous paierez alors des impôts en France sur les revenus locatifs sur la base d'un taux forfaitaire de 20%) mais il ne faut pas que les revenus locatifs puissent être considérés comme une partie importante de vos revenus car , à ce moment là, c'est le centre de vos intérêts économiques qui sera considéré comme étant en France et vous ne serez pas considéré comme résident à l'étranger, même si vous y passez plus de 183 jours par an. Cette notion de Centre des intérêts économiques est de plus en plus utilisée par le fisc pour retoquer des expatriations.
Dans tous les cas de figure, super important de garder toutes les factures et toutes les traces d'achats de la vie quotidienne au Portugal.


J'ai parlé de domicile, et résider EFFECTIVEMENT au Portugal ( de veut dire que vous devez vous faire radier du registre de la population vivant en France)

Si vous gardez une seconde résidence, elle devra être déclarée auprès des autorités fiscales portugaises ( MODELE L)

Pour la notion du centre d'intérêt,  vaste sujet, je vous invite à consulter un fiscaliste .

Ce n'est pas un forum qui vous donnera la réponse

Voir la réponse de Bollinger

jeanpierrehonda1 a 茅crit:
modafinil a 茅crit:

Un élément qui n'est pas exact.
Vous pouvez garder une résidence en France, qui devient alors une résidence secondaire, si vous vivez réellement plus de 183 jours au Portugal ET et le et est dans ce cas très important, si le "Centre de vos intérêts économiques" n'est pas en France, c'est à dire que la grande majorité de vos avoirs mobiliers (financiers) est hors de France.Pour les avoirs immobiliers, en dehors d'une résidence secondaire, ils peuvent être en France, s'ils sont loués( et vous paierez alors des impôts en France sur les revenus locatifs sur la base d'un taux forfaitaire de 20%) mais il ne faut pas que les revenus locatifs puissent être considérés comme une partie importante de vos revenus car , à ce moment là, c'est le centre de vos intérêts économiques qui sera considéré comme étant en France et vous ne serez pas considéré comme résident à l'étranger, même si vous y passez plus de 183 jours par an. Cette notion de Centre des intérêts économiques est de plus en plus utilisée par le fisc pour retoquer des expatriations.
Dans tous les cas de figure, super important de garder toutes les factures et toutes les traces d'achats de la vie quotidienne au Portugal.


J'ai parlé de domicile, et résider EFFECTIVEMENT au Portugal ( de veut dire que vous devez vous faire radier du registre de la population vivant en France)

Si vous gardez une seconde résidence, elle devra être déclarée auprès des autorités fiscales portugaises ( MODELE L)

Pour la notion du centre d'intérêt,  vaste sujet, je vous invite à consulter un fiscaliste .

Ce n'est pas un forum qui vous donnera la réponse

Voir la réponse de Bollinger


@modafinil,
Vous avez parfaitement raison.
Le conseiller fiscal de votre centre est à votre service. Service gratuit.
@vo't simplicité exacte.

@jeanpierrehonda1,
Etre "radié du registre de la population vivant en en France" ne veut strictement rien dire chez nous !
Pour les "istes" vous êtes très fort sûrement, rien à redire.
@vo't bon coeur.

@tous,
Ne pas s'engager si on a quelque chose à se Reprocher.
Bonne installation et bonne retraite au Portugal.
@+

@jeanpierrehonda1,
Etre "radi茅 du registre de la population vivant en en France" ne veut strictement rien dire chez nous !
Pour les "istes" vous 锚tes tr猫s fort s没rement, rien 脿 redire.
@vo't bon coeur.


Suite 脿 votre remarque , je reformule, vous devez obtenir un document de VOTRE MAIRIE constatant , votre d茅part DEFINITIF de France pour le Portugal qui indiquers votre ancien domicile fran莽ais聽 d茅pendant de la mairie qui vous d茅livre ce document et nouvelle adresse au Portugal.

Ce document est INDISPENSABLE pour vous inscrire aupr猫s du SEF.

En Belgique il sagit du mod猫le 8.
En France FRANTUGAIS compl猫tera .

Une pr茅cison frantugais veux bien dire : language employ茅 par les portugais vivant en France ??
@jeanpierrehonda1,
Vous pouvez enlevez le "d茅finitif". M锚me en majuscule il n'est pas dans les termes. Rien n'est d茅finitif pour un natif ou presque.
Remplacez ceci par "effectif"... depuis...etc.
Il n'y a aucun renoncement, je vous le jure.
Je comprends mieux pourquoi vous vous conseillez les "istes".
Une remarque : avez-vous eu ce document en mains ? Sinon cela reste un conseil de comptoir.
@at茅 breve.

Frantugais a 茅crit:

@jeanpierrehonda1,
Vous pouvez enlevez le "définitif". Même en majuscule il n'est pas dans les termes. Rien n'est définitif pour un natif ou presque.
Remplacez ceci par "effectif"... depuis...etc.
Il n'y a aucun renoncement, je vous le jure.
Je comprends mieux pourquoi vous vous conseillez les "istes".
Une remarque : avez-vous eu ce document en mains ? Sinon cela reste un conseil de comptoir.
@até breve.


Ce formulaire 8 émis par les communes belges et qui vous radie de la population de la commune de résidence est obligatoire et m'a été remis EN MAIN PROPRE ou sale comme vous voudrez .


Royaume de Belgique
Commune de.....

MODELE 8

L'officier de l'etat civil de la commune de ............... certifie que .................
NOMS, prenoms..................
date de naissance
adresse




a été radié des populations de nos registres en date du.......... POUR L'ADRESSE SUIVANTE......................   PORTUGAL

Les cartes d'identité des personnes susmentionnées et radiés pour l'étranger ( PORTUGAL) peuvent encore être utilisées  comme document d'identité valable jusqu'au................... date de radiation pour l'etranger ( 2 mois)


Fait à...........................

  Pour l'officier de l'ETAT CIVIL


Ce document est INDISPENSABLE pour l'inscription au SEF et l'autorisation de résidence au Portugal.
Vous recevrez au même moment un nº provisoire de votre NIF qui sera ensuite confirmé par votre repartiçao das finanças de votre domicile.

Si Frantugais avait parcouru les messages de ce forum , il aurait constaté que cette déclaration propre pour les citoyens belges quand á sa forme est indispensable à tous les citoyens y compris français de l'UE
Ce document nécessaire à déjà été cité plusieurs fois sur ce forum , je pense à Vyo


Voilà pour le conseil de comptoir

Le reste de votre message ne m'intéresse pas et si voulez faire de l'humour , il y a  d'autres sites pour cela.
Ma motivation est de renseigner le mieux que je puisse les membres de ce forum et je ne suis pas sur ce forum pour critiquer  tout et n'importe quoi.

Changer d'attitude frantugais , votre critique systématique devient insupportable et ne fait rire personne en tous les cas pas moi.

C'est la date qui est mentionn茅e sur le formulaire 8 qui va primer sur toutes les d茅marches et documents 脿 obtenir ici au Portugal y compris les d茅marches pour immatriculer sa voiture (la d茅douaner 脿 Alfadenga). Ce formulaire a pour fonction de vous rayer de la Belgique et de faire de vous un habitant 脿 part enti猫re d'un autre pays. Si ce document n'est pas demand茅, apr猫s quelques mois et enqu锚te de police la Belgique vous raye d'office et vous devenez SDF avec tout ce que cela implique.
C'est 脿 vous 脿 signaler votre d茅part au imp么ts.
Vous pouvez aussi vous inscrire 脿 l'Ambassade de Belgique (ce n'est pas obligatoire mais fortement conseill茅) ne fusse que pour voter (obligatoire pour tous belges).
Je ne sais si cette pr茅cision est n茅cessaire mais c'est dit.
Vyo
Juste un petit mot ...

Lorsque nous avons quitt茅 la France pour le Portugal, nous sommes all茅s 脿 la Mairie dont nous d茅pendions pour signaler notre changement et demander une attestation de changement de r茅sidence. Nous nous sommes heurt茅 脿 un refus, avec pour explication du fonctionnaire municipal qui nous recevait : " C'est l'Europe, vous n'avez besoin d'aucun document!"
(Alors que pour aller aux Antilles 贵谤补苍莽补颈蝉es, ce document est n茅cessaire pour 茅chapper aux frais de douane sur votre d茅m茅nagement ... // Ainsi que pour le reste du monde, hors Europe)

Je ne veux pas alimenter une pol茅mique, juste, informer mes amis fran莽ais que si ils rencontrent ce m锚me refus, on y survit tr猫s bien ( 脿 ce jour, on ne nous a jamais demand茅 ce document).

Vu de ma fen锚tre, c'est un d茅tail, que je me garderai bien de g茅n茅raliser 谩 tous les pays puisque les r猫gles changent de l'un 脿 l'autre ...

Amiti茅s 脿 tous ...

roro
Je ne cherche pas de r茅ponse. Merci.Je donnais simplement en compl茅ment d'infos parfois tronqu茅es et/ou dont le caract猫re p茅remptoire est souvent surprenant dans un contexte fiscal complexe une info sur les crit猫res utilis茅s par le fisc fran莽ais. Pour info compl茅mentaire, je me permets de vous signaler que la radiation de la population fran莽aise est une notion laiss茅e totalement 脿 la discr茅tion du maire de la commune ou vous r茅sidiez et que certains maires refusent syst茅matiquement cette demande. Par contre, il est important de se faire inscrire sur le registre des 贵谤补苍莽补颈蝉 de l'茅tranger au Portugal, aupr猫s de l'ambassade ou des consulats.
Cdt
@amiroro,
T'as bien vu de ta fen锚tre.

@modafinil,
C'est tr猫s juste et ne peuvent noter que le d茅part effectif 脿 partir du...

@plus personne au comptoir ? Maintenant nous ne sommes pas un royaume et pas de N掳8.

Deux liens 脿 fouiller pour les curieux :


@ ;)
M锚me pas si on garde l'ex r茅sidence principale en r茅sidence secondaire. Si t'es malhonn锚te, tu peux m锚me voter 2 fois, une fois en France et une fois au titre des 贵谤补苍莽补颈蝉 de l'茅tranger. C'est dire...
@modafinil,
Je ne le ferais pas.
Je vote deux fois, mais pas pour les m锚mes.
@+

modafinil a 茅crit:

Même pas si on garde l'ex résidence principale en résidence secondaire. Si t'es malhonnête, tu peux même voter 2 fois, une fois en France et une fois au titre des Français de l'étranger. C'est dire...


et tu peux aussi te retrouveé en prison,  :unsure

Tu crois cela mais...caramba, justement, c'est les m锚mes! Encore rat茅
Alors avec le maire de ma commune qui m'a vivement encourag茅 脿 garder ma carte d'茅lecteur en France...On fait bien voter les morts , alors, les expats...
sexta聽 聽 聽 je viens de recevoir un appel t茅l茅phonique d'une voisine;elle m'a,' annonc茅 uma ma noticia
;minha v :( izinha tia ana morreu hoje a tarde聽 聽 :15 horas ela 102 anos 4 mes de idade聽 聽funeral a manha a tarde聽 聽 eu muito tristo

dois a 茅crit:

sexta      je viens de recevoir un appel téléphonique d'une voisine;elle m'a,' annoncé une mauvaise nouvelle;minha vizinha tia ana morreu hoje a tarde    :15 horas ela 102 anos 4 mes de idade   funeral a manha a tarde    eu muito tristo


Desolado para a morta da vizinha, pesamos, nao fica assim e so um triste  momento a passar,, amigo

ela desde 6 anos o lar dos idosios aqui聽 聽 a manha vou o funeral com ,minha ,mulher;聽 muita chuva

modafinil a 茅crit:

Alors avec le maire de ma commune qui m'a vivement encouragé à garder ma carte d'électeur en France...On fait bien voter les morts , alors, les expats...


Votre maire est plein de bon sens , elle vous servira pour votre retour en France apres lexperience portugal

Oui. on peut m锚me penser que m锚me si je reviens mort, je voterai peut 锚tre quand m锚me...et peut 锚tre m锚me 2 fois.
En attendant, profitons en. Bom fim de semana
c'est du charabi谩 qtu di :thanks: modafinil
Dois,

Nous t'adressons toute notre sympathie pour cette disparition qui te touche ...

Et aussi 脿 la famille de cette dame qui doit 锚tre dans le chagrin.

A bient么t mon ami ...

roro

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