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Etrangers travaillant avec visa touriste ou ED clairement vis茅s !!

O
#1
Une vingtaine de policiers arm茅s ainsi que des agents de l鈥檌mmigration ont fait une descente dans une espace de 芦 co-working 禄 populaire 脿 Chiang Mai ce matin. Les 茅trangers travaillant avec un visa touriste ou ED 茅t茅 clairement cibl茅s.

18 茅trangers ont 茅t茅 emmen茅s dans des minibus de la police au bureau de l鈥檌mmigration 脿 l鈥檃茅roport de Chiang Mai.

Selon une source qui 茅tait au 芦 PunSpace 禄 lors de la descente, les agents de l鈥檌mmigration ont demand茅 脿 tout le monde de rester 脿 l鈥檌nt茅rieur du b芒timent et qu鈥檌ls allaient arr锚ter toutes les personnes n鈥檃yant pas leur passeports avec eux ou ne pouvant prouver leur identit茅.

Cet 茅v猫nement semble indiquer un changement dans la politique de l鈥檌mmigration de Chiang Mai concernant les 芦 travailleurs nomades 禄 et ceux travaillant en ligne. Il y a un mois, le journal ChiangMai Mail rapportait que les personnes travaillant en ligne n鈥櫭﹖aient pas interdit de le faire sans un visa valide type Non-B.
Voir aussi
O
#2
Normal, on applique maintenant la LOI.

A quand la m锚me chose en Europe ?

:huh:
Farang Mart
#3
Nul n'est cens茅 ignorer la loi tha茂landaise qui interdit le travail avec ce type de visa, donc ils n'ont que ce qu'ils m茅ritent...
1 membre a r茅agi 脿 ce message
O
#4
On vise 茅galement les gens qui travaillent sur la toile au d茅part de la聽 Tha茂lande sur des sites ou pour des entreprises non bas茅es en Tha茂lande et l脿 il n' y a rien dans la loi .
el escondido
#5
Bonjour,

聽 Quels que soient les bons ou mauvais pr茅textes, il est interdit pour un 茅tranger de travailler EN Tha茂lande avec ce type de visa, point barre. Dura lex sed lex. Si la personne en question ne la respecte pas, c'est 脿 ses risques et p茅rils. Si cela ne lui plait pas eh bien qu'il change de prairie ou聽 mieux, se mette en conformit茅 avec la loi locale...... s'il peut聽 !!!!!
edmond99
#6
Rien n'emp锚che un farang avec un visa 茅tudiant ou tout autre visa de gagner de l'argent avec internet聽 (E bay, poker聽 en ligne...etc...)聽 .Du moment qu'il ne prend pas l'emploi d'un Tha茂 et qu'il n'est pas pay茅 par un employeur quel qu'il soit en Tha茂lande.
Il y a comme cela a 茅t茅 dit une faille dans la l茅gislation sur le travail ou bien cela tourne 脿 la dictature militaire ( lol...jaune)
O
#7
Allez expliquer cela aux policiers qui ont arr锚t茅s une dizaine d'茅trangers travaillant sur le net et qui se voient emprisonner avant leur expulsion ! Les nouvelles autorit茅s ont d茅cid茅s que c'茅tait ill茅gal et les contr么les se renforcent.
el escondido
#8
Bonjour,

Je pense que vous avez du lire le post d'origine en travers. On ne parle pas de joueurs de poker ou de vendeurs sur Ebay mais de "travailleurs nomades" dans un espace de co-working. Il s'agit donc bien, toujours selon le post initial de gens qui travaillaient et ne de surfeurs amateurs. La loi s'applique donc bien dans ce cas.
O
#9
C'est une traduction d'un des articles en tha茂 que la presse locale consacre 脿 ce fait divers . Je pourrais mettre les liens mais je ne pense pas que vous lisiez le tha茂 dont acte . Ceci dit je m'en fiche un peu , 茅tant en r猫gle de visa et de WP .
el escondido
#10
Bonjour Olivier 1963, je ne r茅pondais pas sur votre post mais sur celui d'Edmond99, mais un petit probl猫me de connexion Internet a fait que mon message est pass茅 apr猫s le votre. Quant aux capacit茅s de lire le Tha茂, vous seriez peut-锚tre surpris par le nombre de gens qui le lisent m锚me s'ils n'habitent pas dans le pays. Peut-锚tre y ont-ils habit茅 dans un pass茅 plus ou moins lointain...... et peut-锚tre m锚me qu'ils vont revenir bient么t? Qui sait?
Bonne journ茅e 脿 vous
Farang Mart
#11

olivier1963 a 茅crit:

Allez expliquer cela aux policiers qui ont arrêtés une dizaine d'étrangers travaillant sur le net et qui se voient emprisonner avant leur expulsion ! Les nouvelles autorités ont décidés que c'était illégal et les contrôles se renforcent.


Source de ces affirmations?

edmond99
#12
En effet j'avais zapp茅 le lieu de ce travail en ligne .Ceci dit on peut gagner sa vie avec internet en vivant en Tha茂lande et la loi tha茂e ne peut s'y opposer si on fait 莽a chez soi.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
el escondido
#13
Parole d'expert en l茅gislation Tha茂 !!!!!!!!! Alors tous au travail .....mais chez vous et good luck !!!!!!
1 membre a r茅agi 脿 ce message
O
#14
Sur ce forum tout le monde 脿 l'air en r猫gle avec les visas/WP, les jeunes (-50ans) qui bidouillent un job pour rester dans un pays qu'ils aiment certainement ne sont pas des bandits, juste en dehors des clous... Ils devraient assouplir et clarifier cette situation (Job on the web, pas de salaire/employeur en Tha茂lande), comme mettre une taxe pour ce genre d'activit茅, je suis certain que beaucoup serait ok, non?
Et si les autorit茅s passaient l'芒ge des "retrait茅s" 脿 65 ans?
1 membre a r茅agi 脿 ce message
O
#15

el escondido a 茅crit:

Parole d'expert en législation Thaï !!!!!!!!! Alors tous au travail .....mais chez vous et good luck !!!!!!


Salut,
Tu sous-entends qu'ils pourraient détecter les travailleurs à domicile à distance? :cool:
Bonjour chez toi ;)

补苍诲谤茅37
#16
inutile de s'envoyer des gamelles 脿 la t锚te...
Je connais 2 informaticiens qui travaillent , depuis la Tha茂lande, pour des entreprises 茅trang猫res . Toute leur activit茅 se trouve v茅hicul茅e par le net; ils per莽oivent un salaire officiel de leur entreprise depuis le pays d'origine.
L脿, nous sommes devant les transformations de la soci茅t茅, et la Tha茂lande n'a pas pr茅vu ce cas.
Donc ces personnes doivent user de subterfuges pour vivre , travailler(dans leur bureau), consommer au PDS.
ils utilisent donc visas ED, run etc...devant ce vide juridique.
C'est effectivement assez dramatique dans l'exemple cit茅 dans ce post, malheureusement dans le sens de la loi thaie actuelle...mais je me demande si cette situation est codifi茅e ...en France?
bsr 脿 tous
O
#17
Des gamelles? Que nenni, mais je pense 脿 ces "jeunes" qui ne trouvent pas de boulot en France et qui tentent leur chance en Tha茂lande, bien souvent en se contentant de pas grand chose et pour une future retraite al茅atoire...
Pourvu qu'un visa, ou autre, sp茅cifique couvre ce genre de situation, car ce n'est jamais 茅vident d'锚tre 脿 la marge.
补苍诲谤茅37
#18
il faut leur donner de l'info vraie, l茅gale, incontestable...certains risquent de 3j 脿 1 an de prison avant reconduction 脿 la fronti猫re avec blacklisting 10 ans
l脿-dessus je pr茅f猫re 锚tre cart茅sien et pragmatique pour inviter la plupart (pas de projet r茅alisable) 脿 tomber du haut de leurs r锚ves .
La Tha茂lande est un pays difficile et s茅lectif pour s'installer... mieux vaut briser un r锚ve qu'une vie !
J'ai conseill茅 plusieurs mois une famille avec 2 enfants...qui d茅barque 脿 samui , inscrit ses enfants 脿 l'茅cole et loue une voiture pour s'installer en d茅pit du bon sens avec leurs 7millions de baths qu'ils vont se faire saisir (ils veulent travailler 脿 2 farangs acheter un hotel...) il y en a des wagons comme 莽a...bon vent ...
edmond99
#19
Tes 2 informaticiens qui travaillent de chez eux聽 sont les exemples parfaits de cette faille juridique que j'ai 茅voqu茅e bien que je ne sois pas un " expert " en l茅gislation tha茂e ( lol)
Il est probable que les Tha茂s vont trouver la parade.
O
#20

andré37 a 茅crit:

Là, nous sommes devant les transformations de la société, et la Thaïlande n'a pas prévu ce cas.


Ce qui arrive est la simple application de la Loi.
Mais derrière ce cas, c'est tout le changement de la société Thaïe qu'on entrevoit.
Tout est en train de changer en Thaïlande : l'ASEAN 2015, les prix qui grimpent, la grande distribution qui s'implante, internet qui s'étend, la difficulté à trouver un job pour les diplômés, la compétition, etc..
Les Thaïlandais sont protectionnistes de nature : ils ont à la fois envie de s'ouvrir au monde mais ils ont peur de perdre leur identité. Ils se referment donc sur eux-mêmes et se protègent.

En prenant des mesures plus contraignantes pour les étrangers, la Thaïlande oublie ce qui faisait l'attrait du pays : Sa douceur de vivre, le sentiment de liberté et les petits "aménagements" offerts aux farangs qui voulaient s'expatrier.

Les contraintes d'expatriation sont de plus en plus fortes en Thaïlande Si çà continue à ce train là, la Thaïlande va devenir une simple destination de voyage, mais plus un pays d'expatriation.

O
#21
Ils pratiquent une immigration choisie, tr猫s s茅lective, les 贵谤补苍莽补颈蝉 ne sont pas dans le peloton de t锚te, je parie qu鈥檌ls vont accueillir les Russes, avec qui ils font du business, 脿 bras ouverts!

Que deviennent les biens d'une personne expuls茅e?聽 :sosad:
O
#22

andré37 a 茅crit:

La Thaïlande est un pays difficile et sélectif pour s'installer... mieux vaut briser un rêve qu'une vie !
J'ai conseillé plusieurs mois une famille avec 2 enfants...qui débarque à samui , inscrit ses enfants à l'école et loue une voiture pour s'installer en dépit du bon sens avec leurs 7millions de baths qu'ils vont se faire saisir (ils veulent travailler à 2 farangs acheter un hotel...) il y en a des wagons comme ça...bon vent ...


André, tu les a conseillé, ils ont décidé... Bonne chance à eux, je partage ton avis, c'est ballot, mais on ne peut pas faire boire un âne qui recule, non? C'est, parfois, à se demander pourquoi les gens demandent des conseils...

O
#23
@Mahous (post N掳 15)
L'芒ge de la retraite 脿 65 ans ? Mais comment vont faire nos pauvres militaires qui sont 脿 la retraite apr猫s 15 ans de service ? Et nos SNCF et autres fonctionnaires, ceux qui n'en ratent pas une pour enquiquiner les clients...

Pour les autres post je comprends bien le malaise de nos jeunes qui cherchent d茅sesp茅r茅ment un boulot dans notre belle Europe et qui viennent ici tenter leur chance sans avoir pris assez de pr茅cautions. Pourquoi nos ch猫res administrations, Ambassadeurs et Consuls en t锚te, ne demanderaient-elles pas au gouvernement tha茂landais d'茅claircir ces situations qui n'existaient pas il y a peu. Bon, faudrait peut 锚tre qu'on ait les urines claires de notre c么t茅 aussi...

;)
O
#24
La Tha茂lande n'est pas un p么le d'attractivit茅 pour les jeunes dipl么m茅s fran莽ais.
Les profils commerce et finance > top 4 des pays d鈥檃ccueil pour l'expatriation : la Suisse, le Royaume-Uni, les 脡tats-Unis, le Canada.聽
Les profils ing茅nieurs, eux, s'expatrient plut么t vers l鈥橝sie du Sud-Est, la Chine, et Singapour.
O
#25
D'accord mais la situation est telle que vu le nombre tr猫s 茅lev茅 des candidats au d茅part il s'en trouve d茅j脿 un bon paquet candidats 脿 l'immigration en Tha茂lande. Pour les autres pays voir les autres blogs...
:)
O
#26
C'est sympa d'y penser pour nos jeunes, mais c'est un voeu pieux.

Je crois que la Tha茂lande veut bien accueillir le Tour de France 2015, mais n'est pas forc茅ment pr锚te 脿 adapter ses lois sur l'immigration pour 茅ponger le ch么mage europ茅en ;) Le , c'est meilleur pour son image et 莽脿 aura des retomb茅es 茅conomiques.

D'autre part, je n'ai eu 脿 faire qu'une ou deux fois avec l'administration fran莽aise en Tha茂lande, et je doute un peu de leur efficacit茅 : 1 mois pour sortir une carte d'expatri茅 d'une imprimante !! je n'ose pas imaginer la n茅gociation pour un visa Jeune 贵谤补苍莽补颈蝉, surtout dans un contexte ou Flanby 脿 pris position "contre"...
O
#27

PierreChiangMai a 茅crit:

@Mahous (post N° 15)
L'âge de la retraite à 65 ans ? Mais comment vont faire nos pauvres militaires qui sont à la retraite après 15 ans de service ? Et nos SNCF et autres fonctionnaires, ceux qui n'en ratent pas une pour enquiquiner les clients...


A oui, je n'y avais pas pensé... :whistle:

edmond99
#28
En f茅vrier 2006聽 lors de la premi猫re visite officielle d'un Pr茅sident 贵谤补苍莽补颈蝉 en Tha茂lande,le Premier Ministre avait gliss茅 au Pr猫sident Chirac " nous ne souhaitons pas accueillir vos ch么meurs "...enfin je pense que le 1er ministre Tha茂landais l'avait dit dans un langage plus fleuri.
O
#29
... difficilement vos travailleurs, on tol猫re les expats, mais on veut surtout des touristes qui d茅gainent vite du portefeuille et repartent, puis reviennent, etc.

Je respecte leur politique et en la mati猫re on ne peut pas vraiment pavoiser, non?
O
#30
Rocard avait dit que la France ne pouvait accueillir toute la mis猫re du monde. Propos sages, souvent repris mais jamais appliqu茅s. Les Tha茂landais bossent, ne pavoisent pas, ne se targuent pas d'锚tre les champions des droits de l'homme (quel homme ? C'est toujours l'茅tranger qui a tous les droits chez nous) et leurs finances sont plus saines que les n么tres. Leur protection sociale est en net progr猫s, la n么tre s'effondre...
:):|:(
O
#31
Le forum France c'est ici : /forum/viewforum.php?id=4324
Cela devient fatiguant de voir chaque post ramen茅 脿 la situation fran莽aise . Vous n'锚tes pas seuls au monde et il ya d'autre nationalit茅 sur ce blog que la situation fran莽aise laisse parfaitement indiff茅rent !! Je suis ici pour parler de la Tha茂lande et pas de la France dont je n'ai que faire . Si vous aimez tant que cela ce pays restez y ou retournez y alors .
1 membre a r茅agi 脿 ce message
O
#32
Au lieu d'agresser les membres qui prennent le temps de participer 脿 votre post, vous pourriez peut-锚tre l'alimenter avec des informations r茅centes ou des sources compl茅mentaires plus locales. C脿 茅viterait les d茅rives.. Il faut quand m锚me reconnaitre que le sujet est forc茅ment li茅 au statut "d'茅tranger" en Tha茂lande, donc r茅ponses en cons茅quence.
edmond99
#33
Les Wallons n'ont pas de le莽ons donner en mati猫re d'茅conomie vu que ce sont les Flamands qui bossent pour eux (lol)
Nous sommes sur un site francophone ,normal que les gaulois s'expriment tout comme leurs anciens colonis茅s qui parlent notre langue (lol)
Olivier 1963 on sent que tu as une d茅testation profonde de tes voisins 贵谤补苍莽补颈蝉 .c'est du racisme ou quoi ?
O
#34
Faire une comparaison avec la Tha茂lande, c'est aussi parler de la Tha茂lande, non?
O
#35
Et chacun peut (doit !) comparer avec ce qu'il connait le mieux.
Je suis depuis plus de 16 ans en Tha茂lande, en continu, j'y suis tr猫s bien et parfaitement int茅gr茅 et je n'ai aucune intention de retourner en France. Et encore moins en Belgique.
:cool:
O
#36
Pour actualiser le post initial, il faut lire la conclusion d'une des personnes directement concern茅e par ce "raid"
Il s'agit donc visiblement d'une erreur et non d'un ciblage en r猫gle des travailleurs via internet.

Source :

The Conclusion:聽 It turns out that the reason for the raid wasn't because we were working online, it was because they thought PunSpace was illegally hiring western staff without work permits.聽 They did not know the concept of a co-working space or why we would pay to use an office and not just check our email at a coffee shop or in our hotel. Hopefully after this fiasco Thai immigration now has a better understanding of what a co-working space and a digital nomad is, and now they will realize that not only are we not being paid by places like PunSpace to work there, we are in fact, paying them, and bringing money into the Thai economy and not taking any local Thai jobs away. - See more at:


La Conclusion: Il s'av猫re que la raison du raid n'茅tait pas parce que nous travaillions en ligne, mais parce qu'ils pensaient que PunSpace embauchait ill茅galement du personnel occidental sans permis de travail. Ils ne connaissaient pas le concept d'un espace de co-travail ou pourquoi nous payions pour utiliser un bureau plut么t que v茅rifier nos e-mail dans un caf茅 ou dans notre h么tel. Esp茅rons que ce fiasco de l'immigration tha茂landaise leur donnera maintenant une meilleure compr茅hension de ce qu'est un espace de co-working et un nomade num茅rique. D茅sormais, ils se rendront compte que nous sommes non seulement pas pay茅s par PunSpace pour y travailler, mais au contraire, nous payons et apportons de l'argent dans l'茅conomie tha茂landaise sans prendre de聽 travail aux locaux tha茂landais .

edmond99
#37
Faut pas se r茅jouir trop vite ,ils savent d茅sormais ce qu'est le co-working...
Bon soyons positifs et laissons les pandores tha茂s r茅fl茅chir 芒 ce cas de figure.
FORFRANCIS
#38
Pour ceux qui aiment jouer 脿 la roulette russe continuer 脿 vous foutre des lois de votre pays d'accueil et vous verrez, non un visa d'茅tudiant n'autorise pas un travail, oui le travail en ligne est interdit ici et d'ailleurs tr猫s bient么t tax茅s en Europe...
La cyberpolice Tha茂 est certainement bien plus efficace que beaucoup de polices en Europe, n'oubliez pas qu'ici le mobile et le net sont bien plus d茅velopp茅s que chez nous, il y a quelques semaines un touriste japonais c'est fait voler son sac avec son iPad, 120 minutes apr猫s l'茅mission du contact de l'ipad qui n'avait pas 茅t茅 茅teint 茅tait localis茅 et 2h apr猫s le voleur appr茅hend茅 chez nous on serait toujours occup茅 脿 remplir des d茅clarations etc....

Alors les ziverers comme on dit en Belgique ( cela veut dire en raccourcit les c... ) fa卯tes quand m锚me attention 脿 ce que vous fa卯tes et dites ici
O
#39
Comment peut-on imaginer travailler avec un visa touriste qui ne dure que 60 jours ? Car ils font la chasse aussi aux "visas run" (les petits malins qui partent touts les 30 jours 脿 l'茅tranger et qui reviennent avec un nouveau visa de 30 j)

Quand 脿 ceux qui viennent avec un visa ED ils n'ont qu'脿 respecter la loi tha茂 et 脿 mon sens que ce soit un travail par internet ou dans une entreprise, 脿 partir du moment o霉 il y'a r茅mun茅ration il s'agit d'un travail et il faut donc un visa sp茅cial.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
O
#40
Les lois sont faites pour s'adapter et un peu de concurrence am茅liorerait la qualit茅 du travail local, non?

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