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R茅nover sa maison

Tamerlan

Bonjour,
Il est certain que d茅tenteur d'un visa de type O-A, il ne m'est pas permis de travailler, et je n'en ai de toute fa莽on absolument pas envie.
Mais est-il possible de travailler 脿 la r茅novation de sa maison (plus exactement celle de ma femme bien sur, mais elle me reprend syst茅matiquement lorsque je dis "ta maison", pour elle elle est 脿 nous deux) ? J'entends dire tout et n鈥檌mporte quoi 脿 ce sujet, mais personne n'est en mesure de faire r茅f茅rence 脿 des textes confirmant on infirmant ce type d'activit茅.
J'ai pour ma part pratiquement termin茅 les travaux, int茅rieurs et ext茅rieurs, peinture compl猫te, plomberie, 茅lectricit茅. Pour le gros oeuvre j'ai toutefois fait appel 脿 de la main d'oeuvre locale. Il est donc un peu tard pour 茅voquer ce probl猫me.
Mais j'aimerais toutefois avoir des avis autoris茅s au sujet de cette question.

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okapi

Ben pour moi ca revient a se poser la question de faire la vaisselle ou pas. Je dis souvent a ma femme que je ne fais rien a la cuisine car je n'ai pas le droit de travailler.
Si l'interpretation est trop large ca conduit a n'importe quoi. C'est un travail contre remuneration pecuniaire qui est interdit mais renover sa maison, faire des peintures tu le fais pour toi et ta femme pour ameliorer votre cadre de vie. Je pense que les thais ne se posent meme pas la question de savoir si c'est du travail ou pas.
Apres il faut regarder les textes les traduire et les interpreter mais sur les visas il est bien inscrit "employment prohibited" et en francais "toutes activites lucratives sont interdites"
Ca n'est pas ton cas.
A moins que ta femme te paie au temps passe.

Tamerlan

Bonsoir,
Et merci de ta r茅ponse , Okimmel, c'est bien ainsi que je le concevais ainsi.
Bon 茅l茅ment de comparaison avec le fait de faire la vaisselle ou de passer un coup de balai.
Mais certains me soutiennent mordicus que le fait de r茅nover soi-m锚me sa maison et ce sans contrepartie, c'est prendre le travail que pourrait faire un local et qui lui serait pay茅 pour le faire.

Chic, j'ai retrouv茅 les smileys apr猫s intervention des webmasters.
:):one

okapi

Le probleme est plutot dans les "certains" qui te parlent et qui racontent n'importe quoi sur la Thailande en general et de preference sans la connaitre. Comme tu dis a ce compte la quand tu passes le balai chez toi une femme de menage pourrait le faire donc tu supprimes du travail local.

Pilouthai

Eh bien je suis d茅sol茅 mais je suis d'accord avec ces "certains"...
Lorsque j'ai construit ma maison, j'茅tais le maitre d'oeuvre avec les mains dans le ciment et la police est venue me voir et nous avons discut茅 de ce probl猫me !
Retaper une maison, faire des peintures et, comble de l'idiotie, jardiner (!) peut-锚tre consid茅r茅 comme un travail car cete t芒che peut-锚tre effectu茅e par un tha茂 !
C'est idiot mais c'est comme cela..
Je sais qu'il y a d茅j脿 eu des pr茅c茅dents, notamment 脿 Phuket (pour avoir r茅nov茅 sa maison) et sur Chiang Mai (pour avoir entretenu un grand jardin) !

cthierrymk

Je suis d'accord avec Pilouthai car la definition du mot "work" dans le "Alien Employment Act" est defini de facon tres large et cela est volontaire, donc聽 si vous etes pris ou denonce par un voisin, l'immigration pourra pointer le nez.

Definition :
The term 鈥渨ork鈥 in Thai law is defined very broadly, covering both physical and mental activities, whether or not for wages or other form of compensation. Even volunteer or charity work requires a work permit in Thailand

Traduction

Le terme 芦travail禄 dans la legislation tha茂landaise est d茅fini de mani猫re tres large , couvrant les activites physiques et mentales , avec ou sans remuneratin ou autre forme de compensation . Meme le travail benevole ou caritative necessite un permis de travail en Tha茂lande

Donc c'est une definition qui porte certes a toutes interpretations et cela est bien le but recherche, comme ca peut de chance de se defendre une fois attrape.

L'ambiguite vient du fait que n'importe quelle activite meme sans remuneration est considere dans la definition de "travail" meme si vous aider une personne a demenager, ou vous nettoyer une plage.

Maintenant si tu fais des choses a l'interieur de chez toi, personne ne te verra, si tu es sur une echelle ou echaffaudage entrain de repeindre une maison a 2 niveaux, la ca dependra de tes relations avec le voisinage, l'heure a laquelle tu le feras, si tu es dans une residence privee ( ca ne peut etre que des voisins ), si tu es en bordure de route avec de la circulation, n'importe qui peut te denoncer et ptrendre des photos..

Oui des cas il y en a eu, faut pas trop generaliser, tous mes voisins meme Thai payent pour faire leur jardin, je suis le seul a le faire moi meme, on pourrait me poursuivre pour cela ... mais bon

okapi

J'imagine que ces rares cas arrivent suite a des denonciations. Si l'epouse thai est la pour prendre votre defense ca doit pouvoir se terminer autour d'un verre sans autres consequences non? Si le type a des choses a se reprocher par ailleurs alors ils utilisent ca pour charger la mule.

Pilouthai

Oui, en effet...
Mais bon, il faut garder 脿 l'esprit que tout est possible en Thailande !
:cool:

Tamerlan

Bonjour,
Merci pour ces r茅ponses. Il semble donc que si l'on applique la loi stricto sensu, je sois hors la loi.
Pas de souci de voisinage jusqu'脿 aujourd'hui, et comme il ne me reste plus gu猫re que le mur de cl么ture 脿 repeindre, je vais continuer tranquillement mes travaux.
Les journ茅es ne font effectivement que 24 heures et c'est bien dommage, trop court pour faire tout ce qu'il faudrait faire. Ma retraite est donc bien occup茅e.

Pilouthai

Le probl猫me est que nous savons 脿 pr茅sent que tu es hors la loi et qu'une d茅nonciation s'impose !

Oki' a pr茅vu de passer au commissariat ce matin qui enverra l'info au service de l'immigration de CM et touchera donc une prime de 20THB !

A ta place, je laisserais ta femme terminer la peinture et je me d茅lecterais d'une bi猫re bien fra卯che, affal茅 sur une chaise longue, en la regardant travailler et en critiquant au besoin si le boulot n'est pas correctement effectu茅 avec l'excuse que c'est la loi et qu'il n'y a aucune alternative !
lol
;)

okapi

Oui d'autant plus que maintenant que nous sommes tous au courant, si on ne denonce pas ces malhonnetes agissements, on devient complices! Donc sous le coup de la loi.
Heureusement tu as la possibilite, avec tes qualites de faussaire et en te rasant la barbe, de changer completement d'identite afin que plus personne ne te reconnaisse.

Pilouthai

Imagine : Il coupe sa barbe... et sa femme ne le reconnait plus...
Ce serait un petit peu con-con tout de m锚me !
:D

Tamerlan

Bonjour,
Okimmel, comme je suis partie prenante dans l'affaire, on partage la prime ???
:D

Pilouthai

Et moi alors ?
Moi aussi je veux un max de tunes... On divise par 4 茅ventuellement...
1/4 pour Okiki + 1/4 pour toi + 1/4 pour moi et le dernier quart qu'on ne va tout de m锚me pas repartager, sinon cela devient ridicule, pour moi... soit 5 THB par division !

okapi

A chaque fois qu'il il y a un gateau ou un truc a partager avec mes 2 garcons je leur dis:
"la moitie pour moi et la moitie pour vous !"
Je me prends donc la moitie et leur coupe en deux ce qu'il reste.
Ca fera donc 10 bahts pour moi et 5 pour vous :D

Pilouthai

Je vais envoy茅 un email de suite 脿 Julien pour tout lui racont茅 et qu'il te banisse !
Okiki o piquet !

Pilouthai

envoyeR / RaconteR

Pilouthai

okimmel a 茅crit:

A chaque fois qu'il il y a un gateau ou un truc a partager avec mes 2 garcons je leur dis:
"la moitie pour moi et la moitie pour vous !"
Je me prends donc la moitie et leur coupe en deux ce qu'il reste.
Ca fera donc 10 bahts pour moi et 5 pour vous :D


Je vais te signaler à la DASS et à la SPA !

okapi

Pilouthai a 茅crit:

envoyeR / RaconteR


Tu connais l'expression, jamais 2 sans 3. Tant que tu y etais tu pouvais rajouter "banNisse" ;)
Non non je ne me moque pas je ne me permettrais pas !
Puis d'abord tu peux le dire a Julien j'ai meme pap, mmemm, mmemem papp, meme pas pppeurr!

Pilouthai

Cela te fait quoi de penser que Tamertlan va 锚tre 茅ject茅 du pays pour travail dissimul茅 ?
Moa, j'ai une grosse p茅peine mais apr猫s tout, il l'a bien cherch茅... Personne ne l'a oblig茅 脿 faire de la peinture...

Tamerlan

La peinture pour le moment je m'entra卯ne.
Apr猫s, on m'a demand茅 de refaire le plafond de la chapelle Sixtine, vous allez voir un peu ...

Pilouthai

Des tha茂landaises nues sur les plafonds : Du jamais vu !!!

okapi

Sixtine Sixtine... ca me rappelle quelque chose聽 :/

BangkokPrakanong

Bonjour

A priori 莽a pose pas de probl茅me聽 聽, sauf qu'on est en thailande et si un thai n'apppr茅cie pas qu'un farang fasse des travaux lui m茅me sur sa maison , le thai peut essayer de lui mettre des batons dans les roues
A chacun d'appr茅cier lui m茅me les risques .....
Perso j'ai fini ma maison moi m茅me , 茅chaffaudage , toiture , carrelage , escalier etc 脿 la vue de tous , j'avais un contract avec un constructeur qui n'a pas souhait茅 termin茅 son engagement , une autre 茅quipe d'ouvrier qui n'a pas souhait茅 finir non plus alors j'ai fini moi m茅me , en sous traitant certains travaux en direct avec des entreprises .
Il y a la satisfaction de faire soi m茅me 茅videmment mais l脿 ou on gagne le plus 脿 faire soi m茅me c'est en 茅tant maitre d oeuvre , acheter les mat茅riaux soi m茅me et sous traiter la main d 'oeuvre ; et l脿 il y a du b茅n茅fice 脿 faire pour ceux qui souhaitent passer leur temps .
Par contre un ami m'a demander de s'occuper de faire sa maison , achat mat茅riaux聽 , s'occuper des ouvriers etc ... l脿 j'ai refus茅

Pilouthai

Idem pour moi et j'ai 茅galement refus茅 !

Tamerlan

Bonjour,
Je ne m'aventurerais pas non plus 脿 aller faire des travaux dans la maison d'un ami.
Par contre lorsque ma femme ouvrira 脿 nouveau un commerce et selon l'茅tat du local commercial, si je dois contribuer 脿 la remise en 茅tat des lieux il me faudra alors le faire 脿 l'abri des regards.
Surtout qu'il existe de par chez moi de bien m茅chantes personnes que l'on appelle des chasseurs de prime.
:)

cthierrymk

Tamerlan a 茅crit:

Surtout qu'il existe de par chez moi de bien méchantes personnes que l'on appelle des chasseurs de prime.
:)


Explique ce que tu entends par la, prime ou disons commission pour trouver des locataires ou gang qui font des activites illegales ou denonciateurs...

Tamerlan

cthierrymk a 茅crit:
Tamerlan a 茅crit:

Surtout qu'il existe de par chez moi de bien méchantes personnes que l'on appelle des chasseurs de prime.
:)


Explique ce que tu entends par la, prime ou disons commission pour trouver des locataires ou gang qui font des activites illegales ou denonciateurs...


C'est une allusion au message 10 et les suivants

okapi

Il faudrait ouvrir un post sur le fonctionnement de ces gangs et compagnie. Il y a un mot pour designer ces motards qui recoltent les loyers des emprunts a 20%/mois.
Sinon oui Tamerlan faisait juste allusion a philou le filou et sa comm de 20bahts.

JEANLUCETNAN

Bonjour
C'et vrai qu on a tendance a faire de cas particuliers une g茅n茅ralit茅.
Tous ces clich茅s du genre un farang aura toujours tort en cas d accident...FAUX.
Bricoler chez soi est interdit...FAUX.
Ou alors donnez聽 des exemples pas des...... ""on m'a dit que...le copain du copain m a racont茅 que聽 ... gna gna gna..."".
Ca fera bientot 10 ans que je bricole chez moi, maconnerie, 茅lectrict茅 j ai m锚me ma petite rizi猫re 脿 cot茅 de la maison etc etc.. 脿 la vue de tout le monde.
J'ai m锚me droit 脿 des f茅licitations de la part des villageois qui sont 茅tonn茅s de voir un farang bosser.
Des flics utilisent parfois mon bungalow et me voient bricoler.....Aucune r茅flexion.
Il n y a pas que des corrompus dans la police m锚me s ils sont nombreux.
Il n y a pas que des d茅lateurs dans les campagnes, il y a aussi des gens biens et ils sont nombreux.
C'茅tait ma pouss茅e d'adr茅lanine du jour...

Pilouthai

Sauf qu'il y a d茅j脿 r茅ellement eu des cas !
Ce n'est pas parce que toi, tu n'as eu aucun probl猫me, que c'est comme cela pour tout le monde !

Cela devrait 锚tre retrouvable dans la presse ainsi que sur Thaivisa !!!

JEANLUCETNAN

Je dirais plutot, ce n'est pas parce qu il y a eu quelques cas....聽 qu il faudrait en plus vraiment ""analyser""... qu il faut en faire une g茅n茅ralit茅.
Mais ce n'est bien s没r que mon avis et qui n'engage que moi.

Pilouthai

Je suis d'accord avec toi et je ne me suis jamais priv茅 de bricoler 脿 la maison...

On parlait 脿 la base de la loi.... qui heureusement dans ces cas l脿, est tr猫s rarement appliqu茅e !