大咖福利影院

30A, c'est ~6.800w, autrement dit rien !
Un chauffe eau instantan茅 correct c'est d茅j脿 6 脿 8.000 w !
Une petite pompe piscine, pour sa mise en route, c'est d茅j脿 20A...
Bref, je pense que la soci茅t茅 d'茅lectricit茅 a raison...
Pour moi, le minimum, c'est triphas茅 en 30A, soit 90A...

...et rien n'oblige 脿 faire une installation en triphas茅...
On peut utiliser
1 phase pour la maison
1 phase pour la piscine et jardin
1 phase pour le bungalow

Chez moi c'est un compteur marqu茅 : "15 (45) A".
Donc certainement une puissance disponible de 45 amp猫res, c'est ce mod猫le de compteur qui 茅quipe la plupart des maisons.
Maison d'une centaine de m猫tres carr茅s; quatre climatisations, trois chauffe eau 茅lectriques instantan茅s et une cuisini猫re 茅lectrique. Plus tout le petit 茅lectro m茅nager qui 茅quipe la cuisine.
En sachant que le compteur doit sans doute pouvoir laisser passer plus que ces 45 amp猫res.
Puissance tout 脿 fait suffisante chez moi, mais nous ne sommes que de petits consommateurs dans le domaine de l'茅lectricit茅.

Pilouthai a 茅crit:

...et rien n'oblige à faire une installation en triphasé...
On peut utiliser
1 phase pour la maison
1 phase pour la piscine et jardin
1 phase pour le bungalow

C'est ce qui existe chez nous.  Chaque phase alimente une partie de la maison. En cas de panne de courant - ce qui est rare chez nous et généralement assez bref- il y a toujours une partie de la maison alimentée tandis que les autres maisons sont plongées dans le l'obscurité.  Ca, je n'ai jamais compris.

L'ann茅e derni猫re, un expat retrait茅 est mort 茅lectrocut茅 par sa tondeuse 脿 gazon聽 茅lectrique, alors j'ai suivi les messages qui sont apparus dans la rubrique suivante


plein de personnes comp茅tentes , en particulier " Crossy ", je suis s没r qu'il saura r茅pondre 脿 vos questions, ce qui n'emp锚che 茅videment pas de tenir compte de ce qui est dit ici聽

PS: 莽a fait du bien de parler d'autre chose que du Covid, marre de lire tant聽 de choses l脿 dessus partout o霉 je pose les yeux聽 ; la vie continue ...

Merci:-) je vais regarder le lien que vous m鈥檃vez communiqu茅 :-)

Rien 脿 voir 脿 voir avec la question mais si je puis me permettre un avis, lorsqu鈥檕n ach猫te du fil 茅lectrique (rouleau de 100m) on se fait souvent truander sur la section. Pour du 2.5 mm2 on a du 2.1 mm2. (pi.r2).

Pilouthai a 茅crit:

...et rien n'oblige à faire une installation en triphasé...
On peut utiliser
1 phase pour la maison
1 phase pour la piscine et jardin
1 phase pour le bungalow

Tres interessant. Je n’avais pas pensé a cette option du tout! Je pense en effet que c’est une excellente option. Merci encore Pilouthai :-)

Bonjour 脿 toutes et tous,

@Lolo-thai
dans votre cas une installation triphas茅e ne me semble pas n茅cessaire et vous co没tera plus ch猫re sans n茅cessit茅 茅vidente au vu de votre consommation pr茅visible.

Ce type d'installation (triphas茅) sert principalement aux logements et b芒timents :
-ayant une grande consommation 茅lectrique : si le compteur dispose d'une puissance sup茅rieure ou 茅gale 脿 18 kVA, l'intensit茅 du courant est trop forte pour une unique phase ; on passe donc en triphas茅.
-茅tant dot茅s d'茅quipements dont les moteurs n茅cessitent une installation en triphas茅 : fours 脿 pain, pompe 脿 chaleur, machines-outils.
-dont le compteur 茅lectrique est trop 茅loign茅 du point de consommation, afin d'茅viter les d茅perditions 茅nerg茅tiques, plus faibles avec le triphas茅 qu'avec le monophas茅.

Les progr猫s techniques font que les 茅quipements dont les moteurs n茅cessitent le triphas茅 se font de plus en plus rares.

Nous avons une maison de 150 m2 avec 3 chambres 茅quip茅es de clim et chauffes eau, un four 茅lectrique dans la cuisine et une piscine. Evidemment tout ne tourne pas en m锚me temps mais notre installation monophas茅e n'a jamais disjonct茅 et ne nous a jamais limit茅 dans nos besoins. Un ami proche a le m锚me type de maison et de consommation et il est en monophas茅 茅galement.

Un compteur monophas茅 15(45)A comme indiqu茅 par Tamerlan (message #4) appara卯t comme tout 脿 fait suffisant pour votre consommation/utilisation pr茅visible et de plus vous permettra de faire des 茅conomies non n茅gligeables sur l'installation 茅lectrique. Voila, ce n'est que mon avis mais il est bas茅 sur l鈥檈xp茅rience.

Cordialement

Phil1951 a 茅crit:

Bonjour à toutes et tous,

@Lolo-thai
dans votre cas une installation triphasée ne me semble pas nécessaire et vous coûtera plus chère sans nécessité évidente au vu de votre consommation prévisible.

Ce type d'installation (triphasé) sert principalement aux logements et bâtiments :
-ayant une grande consommation électrique : si le compteur dispose d'une puissance supérieure ou égale à 18 kVA, l'intensité du courant est trop forte pour une unique phase ; on passe donc en triphasé.
-étant dotés d'équipements dont les moteurs nécessitent une installation en triphasé : fours à pain, pompe à chaleur, machines-outils.
-dont le compteur électrique est trop éloigné du point de consommation, afin d'éviter les déperditions énergétiques, plus faibles avec le triphasé qu'avec le monophasé.

Les progrès techniques font que les équipements dont les moteurs nécessitent le triphasé se font de plus en plus rares.

Nous avons une maison de 150 m2 avec 3 chambres équipées de clim et chauffes eau, un four électrique dans la cuisine et une piscine. Evidemment tout ne tourne pas en même temps mais notre installation monophasée n'a jamais disjoncté et ne nous a jamais limité dans nos besoins. Un ami proche a le même type de maison et de consommation et il est en monophasé également.

Un compteur monophasé 15(45)A comme indiqué par Tamerlan (message #4) apparaît comme tout à fait suffisant pour votre consommation/utilisation prévisible et de plus vous permettra de faire des économies non négligeables sur l'installation électrique. Voila, ce n'est que mon avis mais il est basé sur l’expérience.

Cordialement

Merci pour tous ces détails supplémentaires :-)
Juste une remarque a propos du compteur, hier lors de notre visite au PEA, ils nous ont dit qu’au-dessus du 30A il n’y avait que le triphasé de disponible...je vais donc me renseigner a nouveau. Merci encore :-)

Ce que l'on appelle ici un compteur 15 amp猫res est en fait un 45, d'o霉 le marquage :
"15 (45) A"
Et c'est une puissance largement suffisante pour une maison individuelle de petite taille.
Toutes les personnes que je connais ici ont ce type de compteur, hormis Pilouthai, mais au vu de la dimension de son terrain et de ses installations le triphas茅 para卯t indispensable.
Sans oublier que ces compteur laissent passer plus que les 45 amp猫res nominaux.
Et le co没t en triphas茅 n'est pas le m锚me qu'en monophas茅.
Et si je n'avais effectivement que 15 amp猫res disponibles il y a belle lurette que j'aurais chang茅 de formule d'abonnement. Cela ne permettrait m锚me pas d'alimenter un chauffe eau.

@Lolo-thai

Je viens de parler avec notre ami 茅lectricien qui a fait l'installation chez nous. Voici ce qu'il en ressort:

Attention, ne pas confondre le type de compteur 15A, 30A聽 etc et la consommation qu'ils autorisent.

Je pense que vous et le gars de la compagnie ne parliez pas de la m锚me chose. Vous vouliez lui demander un compteur autorisant une consommation de 30 A au minimum, il a compris que vous souhaitiez un compteur de type 30 A. Effectivement depuis quelques temps d茅j脿 un compteur 30 A est un compteur triphas茅, il autorise une consommation jusqu'脿 100 A (30/(100)A).

Demandez donc un compteur 15A au lieu d'un compteur 30A, vous aurez droit 脿 un compteur 15/(45)A qui vous autorisera une consommation max de 45 A et sera en monophas茅.

Cordialement

Phil1951 a 茅crit:

@Lolo-thai

Je viens de parler avec notre ami électricien qui a fait l'installation chez nous. Voici ce qu'il en ressort:

Attention, ne pas confondre le type de compteur 15A, 30A  etc et la consommation qu'ils autorisent.

Je pense que vous et le gars de la compagnie ne parliez pas de la même chose. Vous vouliez lui demander un compteur autorisant une consommation de 30 A au minimum, il a compris que vous souhaitiez un compteur de type 30 A. Effectivement depuis quelques temps déjà un compteur 30 A est un compteur triphasé, il autorise une consommation jusqu'à 100 A (30/(100)A).

Demandez donc un compteur 15A au lieu d'un compteur 30A, vous aurez droit à un compteur 15/(45)A qui vous autorisera une consommation max de 45 A et sera en monophasé.

Cordialement

Excellent, je comprends maintenant le pourquoi du comment.. merci de ces précisions :-)

Lolo-Thai a 茅crit:

Phil1951 a 茅crit:

@Lolo-thai

Je viens de parler avec notre ami électricien qui a fait l'installation chez nous. Voici ce qu'il en ressort:

Attention, ne pas confondre le type de compteur 15A, 30A  etc et la consommation qu'ils autorisent.

Je pense que vous et le gars de la compagnie ne parliez pas de la même chose. Vous vouliez lui demander un compteur autorisant une consommation de 30 A au minimum, il a compris que vous souhaitiez un compteur de type 30 A. Effectivement depuis quelques temps déjà un compteur 30 A est un compteur triphasé, il autorise une consommation jusqu'à 100 A (30/(100)A).

Demandez donc un compteur 15A au lieu d'un compteur 30A, vous aurez droit à un compteur 15/(45)A qui vous autorisera une consommation max de 45 A et sera en monophasé.

Cordialement

Excellent, je comprends maintenant le pourquoi du comment.. merci de ces précisions :-)

Bonsoir
Bravo car moi je n ai rien compris vous parlez de compteur ou de disjonsteur///////????
.

Bonsoir,

@JeanLucetNan

Il ne me semble pas que la question de Lolo-thai portait sur le "disjoncteur" mais sur le "compteur". D'ailleurs, et sauf erreur de ma part, le mot "disjoncteur" n鈥檃ppara卯t pas dans le fil de la discussion ailleurs que dans votre post.

Il s'agit donc bien de "compteur"

Pour compl茅ter si n茅cessaire votre information, le "compteur" fourni par la compagnie d鈥櫭﹍ectricit茅 locale ne comporte pas de "disjoncteur" et si vous consommez plus qu鈥檃utoris茅 vous risquez au mieux de "cramer" le compteur et au pire le transfo du village. Il vous revient donc d'avoir une installation correcte comprenant cette fois-ci un "disjoncteur" principal 补诲补辫迟茅 au "compteur" qui a 茅t茅 install茅.

Cordialement

C'est la raison pour laquelle j'ai refait toute l'installation de ma maison avec du Legrand.
Et un technicien de PEA est venu me brancher le DDB, je ne voulais pas en effet faire cela moi m锚me car il n'y a aucune protection en amont.
Ce technicien a ensuite voulu se m锚ler de c芒bler le tableau, 4 interrupteurs diff茅rentiels avec derri猫re chacun d'eux le nombre de disjoncteurs n茅cessaires, le tout en mat茅riel bipolaire peignable bien sur.
Le technicien est rest茅 un moment devant le tableau, perplexe, le tournevis 脿 la main. Il m'a ensuite rendu le tournevis et a tourn茅 les talons.

Tamerlan a 茅crit:

Le technicien est resté un moment devant le tableau, perplexe, le tournevis à la main. Il m'a ensuite rendu le tournevis et a tourné les talons.

Un technicien qui n'a pas son propre tournevis...

technicien ou rigolo ?

Phil1951 a 茅crit:

Bonsoir,
Pour compléter si nécessaire votre information, le "compteur" fourni par la compagnie d’électricité locale ne comporte pas de "disjoncteur" et si vous consommez plus qu’autorisé vous risquez au mieux de "cramer" le compteur et au pire le transfo du village.

Bonjour
Mes faibles connaissances en electricite me permettent de dire que la consommation en kwh n a rien a voir avec l intensite A disponible. Je peux consommer autant de kwh que je veux a conditions de ne pas depasser l intensite disponible 45 A soit 9900 watts en cumules.
D ou mon incomprehension
Quand a mon installation interieure j ai tenu a ce qu elle soit  conforme aux normes Promotelec  de France

Et le prochain travail en d茅but d'ann茅e prochaine, lors de la saison froide, sera de refaire toute l'茅lectricit茅 en sous toiture afin de bien s茅parer les r茅seaux d'茅clairage des r茅seaux de prises 茅lectriques. Et en m锚me temps installer deux points de lumi猫re pour y voir clair.

@JeanLucet Nan en r茅ponse au post #19

Si un 芦 compteur 禄 compte bien les Kwh, c鈥檈st m锚me sa fonction premi猫re, il ne s鈥檃gissait pas ici de ce qu鈥檌l compte mais de l鈥檃mp茅rage qu鈥檌l peut supporter (du courant qui peut physiquement le traverser).

Le kWh (kilo Watt heure) auquel vous faites r茅f茅rence est l鈥檜nit茅 traditionnelle de mesure de l鈥櫭﹏ergie 茅lectrique, ce que l鈥檕n appelle dans la vie courante 芦 la consommation 茅lectrique 禄 sans plus de pr茅cision sur le type de consommation dont il s鈥檃git. Ce KWh n鈥檃 jamais 茅t茅, et le 芦 disjoncteur 禄 ne l鈥櫭﹖ait pas plus d鈥檃illeurs, le sujet de la demande de Lolo-thai.

Le sujet est le type de compteur propos茅 脿 Lolo-thai par la compagnie locale d鈥櫭﹍ectricit茅 et accessoirement l鈥檌nstallation 茅lectrique domestique qui en d茅coule, monophas茅e ou triphas茅e. C鈥檈st ce que Lolo-thai a bien compris dans ma r茅ponse et j鈥檈sp猫re que celle-ci l鈥檃idera 脿 faire son choix.

N茅anmoins sachez que je suis heureux d鈥檃pprendre que votre installation est aux normes promotelec 鈥� tout n鈥檈st donc pas perdu.

Cordialement

Phil1951
Je ne cherche pas la polemique mais mon incomprehension venait du fait que vous n utilisez les bons termes
Je suis retraite de EDF et ma fonction entre autres聽 pendant une dixaine d annees a ete conseille clientele...Des contrats j ai du en faire souscrire聽 plusieurs centaines.
Cordialement

...et pour la puissance que Lolo-Thai devra demander 脿 la compagnie d'茅lectricit茅, c'est 脿 lui de faire la liste de tout ce qu'il va avoir d'electrique chez lui et ce qui fonctionnera en m锚me temps...en n'oubliant pas les chauffe-eau qui consomment pas mal...et la pompe de la piscine...sans oublier celle du puits art茅sien聽 s'il en a un...

@jeanlucetnan

Sans pol茅mique 茅galement mais dans un souci d'information et de prise de connaissance pour moi-m锚me, et plus largement pour les membres du forum qui seraient int茅ress茅s, puisque vous 锚tes un professionnel

Pouvez-vous s'il vous plait me dire ou je n'ai pas utilis茅 les bons termes afin que dans le futur je n'induise pas mes interlocuteurs en erreur.

Cordialement

thiof2 a 茅crit:

Pilouthai a 茅crit:

...et rien n'oblige à faire une installation en triphasé...
On peut utiliser
1 phase pour la maison
1 phase pour la piscine et jardin
1 phase pour le bungalow

C'est ce qui existe chez nous.  Chaque phase alimente une partie de la maison. En cas de panne de courant - ce qui est rare chez nous et généralement assez bref- il y a toujours une partie de la maison alimentée tandis que les autres maisons sont plongées dans le l'obscurité.  Ca, je n'ai jamais compris.

Bonjour
C est pas complique
Un exemple simplifie
Le reseau electrique qui passe devant chez vous a 4 cables,,, les 3 phases.  Par exemple Phase 1, phase 2, et phase 3 plus le neutre
Vous etes alimente avec ces 3 phases donc en triphase plus le neutre
Votre voisin est alimente en monophase
Une seule phase arrive chez lui par exemple la phase No 2 plus le neutre
Cette phase No 2 a un probleme votre voisin n a plus  d electricite et vous votre
installation interieure ne sera alimente que sur 2 phases qui fonctionnent  la 1 et la 3 et vous n aurez plus de courrant sur ce qui est branche sur la phase 2.
Par contre vous aurez un probleme si un de vos appareils fonctionne en triphase
A part ce petit avantage je ne vois pas l interet d avoir une alimentation en tri  si tous vos appareils fonctionnent en 220 v...L equilibrage des phases n est pas evident, Avec une intensite de 45 amperes vous n avez que 3300 watts par phase mais ce n est que mon avis
Cordialement

Phil1951 a 茅crit:

@jeanlucetnan

Sans polémique également mais dans un souci d'information et de prise de connaissance pour moi-même, et plus largement pour les membres du forum qui seraient intéressés, puisque vous êtes un professionnel

Pouvez-vous s'il vous plait me dire ou je n'ai pas utilisé les bons termes afin que dans le futur je n'induise pas mes interlocuteurs en erreur.

Cordialement

On va pas y passer la nuit mais par exemple lorsque je lis
vous aurez droit à un compteur 15/(45)A qui vous autorisera une consommation max de 45 A
On ne  consomme pas des Amperes mais des kwh. ..Avec une intensite delivree de 45 amperes il n y a pas de limite de consommation  a partir du moment ou l intensite A  ou amperage terme que vous utilisez ne depasse pas 45 amperes pour une puissance de 9kva
Cordialement

Merci d鈥檃voir introduit la notion de Kva 脿 la place des kw, c鈥檈st beaucoup plus proche de la r茅alit茅.

@JeanLucetNan

Parfaitement exact ... formellement une consommation s'exprime en KWh

J鈥檈sp猫re que les membres du forum, comme moi-m锚me, feront bon usage de votre remarque tr猫s pertinente dans le contexte de la question de Lolo-thai

Cordialement

@Gigondas

cf message #10

Cordialement

c'est bon les gars, le courant passe entre nous.

Attention Kwh n'est pas la bonne abr茅viation

kWh est la bonne car on doit rendre hommage 脿 ce bon Monsieur Watt alors que Monsieur Kilo n'a jamais exist茅.

Merci de cette precision聽 que j avais oublie
de meme que
la notation KWh (avec un K majuscule) est 脿 proscrire, car, dans le syst猫me international d'unit茅s (SI), le K majuscule est le symbole du kelvin, unit茅 de temp茅rature thermodynamique,

pour pas se gourer, mettre en minuscule toutes les abr茅viations sauf quand il s'agit de l'initiale d'un patronyme d'inventeur.

Et si vous voulez approfondir 莽a et d'autres machins rigolos lisez 莽a