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hugo-chang
#1
Suite 脿 votre demande en quelques lignes mon exp茅rience...Concr猫tement au d茅part si on se donne le temps la plupart des affaires 脿 vendre de type resto ce retrouve assez souvent en location pure sans droit d'entr茅e ou Key money r茅cup茅r茅 par le natif. Si vous pouvez pay茅 3 ans de loyer la n茅gociation est d'autant plus simple...Pour ma part 65000 par mois revu 脿 1.800 000 pour 3 ans...La base de mon point de vu ne jamais rentr茅 dans le seafood ou le padthai les thai le feront toujours mieux et moins cher que vous. Le concept le plus improbable est souvent la r茅ussite...Pour exemple sur Chang un resto belge de fromage beer ou un tex mex de qualit茅 sont deux tr猫s belles affaires...Un panier moyen 脿 450 baths minimum...Entre 3 et 6 employ茅s suivant la saison et un work permis. Apres 3 ans le bilan est relativement pas n茅gatif. J'ai r茅ussi 脿 r茅cup茅r茅 1.300 000 en trois ans聽 de mon "apport".Question revenu ..( b茅n茅fice) environ 800 000 baths par ans. Personnellement de quoi vivre plut么t bien une jolie maison 脿 15000 une mutuelle correct des sorties de la plong茅...Une fois de plus avec une femme non thai et des enfants ce serai pas la m锚me chose...Bilan final un perte d'environ 600 000 baths pour聽 3 ans de bonheur franchement. Le boulot relativement tranquille les lois relativement serein les visas peinard...Le plus dur reste le personnel 脿 trouver 脿 g茅rer et 脿 garder et peu de vraies relations avec le thai si vous n'avez pas de femme native ce qui est mon cas...fermer il y a 6 mois sans prendre la peine d'essayer des mois de revendre 脿 95 % de branleurs sans fond et 脿 qui il faudrait tenir la mains et le pied pendant 6 mois...De toute fa莽on sur une 卯le la notori茅t茅 n'existe quasiment pas et il faut faire avec de nouveaux clients toutes les semaines...J'avais fait le tour de ce projet de vie...bient么t de retour 脿 Chang ou Bangkok....( oui je ne sais toujours pas pourquoi mais j'aime Bangkok ! ) Ou mon 1er Amour les Antilles...Bien 脿 vous !
Voir aussi
edmond99
#2
Merci pour ta franchise....Ton t茅moignage vaut beaucoup mieux que notre habituel quoique indispensable la茂us sur les risques d'un tel business( salari茅s tha茂s ing茅rables , loyer exorbitant,morte saison ...etc...)
Mais ton principe de vie n'est pas transposable 脿 beaucoup de monde m锚me pour un 莽elibataire car certains sont attach猫s 脿 la notion de
" patrimoinialit茅 "...en bref pouvoir se faire un vrai capital par son travail et pouvoir le transmettre.
Sinon c'est honn锚te de dire que mari茅 脿 une non-tha茂e avec des enfants c'est pas viable.
Gerardthai
#3

edmond99 a 茅crit:

Sinon c'est honnête de dire que marié à une non-thaïe avec des enfants c'est pas viable.


C'est vrai qu'être en couple avec une Thaïlandaise présente beaucoup d'avantages et est très bien vu, pour le business sûrement, mais aussi pour les actes de tous les jours : plusieurs fois, quand ils ne me connaissent pas encore très bien, ils m'ont  demandé de revenir avec ma compagne

edmond99
#4
Re..Hugo Chang
脡tais-tu dans la restauration en France ...?
Que devient le matos des cuisines ...?
Dommage de ne pas pouvoir ou vouloir聽 revendre cette gestion du restaurant m锚me 脿 moiti茅 prix.Est-ce vraiment impossible ?
hugo-chang
#5
Alors non en France je ne suis pas dans la restauration ( c'est trop dur lol!et le prix d'entr茅e pour un bouiboui irrationnel pour moi ) Quant je suis en Gaule je suis dans l'immobilier rien 脿 voir mais la restauration n'est pas un myst猫re pour moi...Oui revendre certes mais c'est super long...m锚me 脿 moiti茅 prix...Pour ma part le matos 茅tait comme souvent inclus dans le loyer..." patrimoinialit茅 " c'est un mot inconnu pour moi autrement la thailande c'est pas l'endroit. Bien sur on peu revendre MAIS attendre 6 mois un gogo pour 500 000 baths pour moi je vais les gagner en moins de 3 mois en france en vendant des appartements . 600 000 baths de perdu en 3 ans....400 euros par mois...Ma facture de fuel en France quant j'y vivais !
edmond99
#6
Excuse moi pour ce mot barbare聽 ( patri- quelque chose..lol..) Oui mais c'est important de pr茅ciser pour les farangs et notamment les familles fran莽aises de plus en plus nombreuses 芒 vouloir s'expatrier d茅finitivement et non comme toi ( trois ans de bonheur...c'est bien mais un peu short pour des migrants ) que la Tha茂lande ne permet pas de se faire un vrai patrimoine et de pouvoir en vivre comme un retrait茅 le jour o霉 ...( il y a toujours des exceptions mais g茅n茅ralement faire souche en Tha茂lande en 茅tant une famille d'europ茅ens quasi impossible sauf services rendus au Royaume et reconnus par le Roi )
脌 l'exception des couples mixtes bien s没r..
hugo-chang
#7
Bon ben va falloir 茅pous茅 une thai...Mais bon voila bien mon probl猫me ( mais peut 锚tre aussi ma force en thailande...) j'aime les filles blacks qui parle bien ma langue cultiv茅e avec une voie pas trop aigu qui mange pas trop de salade papaye qui n'aime pas le karaok茅 et sans trop de famille pesante..Pas simple au Siam :/ .
Pilouthai
#8
En effet, pas 茅vident !聽 :lol:
Gerardthai
#9

hugo-chang a 茅crit:

...qui parle bien ma langue cultivée ...qui mange pas trop de salade papaye qui n'aime pas le karaoké et sans trop de famille pesante..Pas simple au Siam :/ .


Effectivement, pas simple  :lol:

edmond99
#10
脟a doit pas 锚tre simple de s'installer aux Antilles non plus ...
Mathilde Cohen
#11
Bonjour

Je lis attentivement tout les posts sur 脿 peu pr猫s聽 tous les sujets 茅voqu茅s..et l脿 pr茅cis茅ment je trouve tr猫s d茅courageant toutes vos remarques et r茅ponses sur le quasiment seul聽 fait qu'锚tre avec聽 une tha茂 rend l'ouverture et la p茅rennit茅 d'un commerce possible ...

L'amour 脿 t- il si peu de valeur ?
hugo-chang
#12
L'amour n'a rien a voir...le fait qu'un(e) thai ouvre聽 le commerce 脿 votre votre place divise聽 les frais de visa et de gestion par 5 ! On demande 10 fois moins 脿 un thai...et je ne parle pas de la langue des us et coutumes 茅tranger 脿 notre personne et des prix augmenter pour un 茅tranger...Et le thai paiera g茅n茅ralement moins ses employ茅s...voir embaucher des clandos cambo pour une mis猫re...La thailande est le pire pays protectionniste au monde ( apr猫s la Cor茅e du nord peut 锚tre...) Pas d'amour sur ce sujet du pragmatisme r茅aliste...Pour les relations amoureuses franco-thai c'est pas le bon post...Je fais part ici de travail, pour les sentiments je ne suis pas comp茅tant et mes exp茅riences seraient censur茅es... :|
hugo-chang
#13
Pour exemple mon "voisin" qui pratique l鈥櫭﹖ernel BBq cor茅en 脿 volont茅 脿 199 baths, ne paye ni charge ni imp么t paye ses marchandises 30 % moins ch猫re...J'applique le bareme minimum pour un employ茅 sans calif 脿 savoir 10 000 et 15 000 pour un "qualifi茅" et ce charmant bouddhiste paye聽 des cambo 4000 ! bol de riz reste de buffet p茅rim茅s et un toit en t么le pour 6 inclus...je suis pas la pour exploit茅 mon prochain mais si l'id茅e聽 m'en prend....direct 脿 la fronti猫re dans le meilleur des cas apr猫s 15 jours 脿 l'ombre et un coussin sous les fesses pour 15 jours de plus :lol:
Mathilde Cohen
#14
Alors vous n'avez visiblement pas vraiment compris ma question donc je vais formuler diff茅remment聽 et vous expliquer pourquoi il je pose cette question 脿 des gens qui visiblement connaissent bien mieux que moi la Tha茂lande聽 ..
Donc pour commencer je suis francaise en couple avec un fran莽ais聽 nous sommes dans le monde de la nuit tous les deux en plein coeur de Paris.
Comme bcp nous adorons et projetons d'ouvrir un restaurant avec 2 amis fran莽ais d茅j脿 sur place et
restaurateurs depuis聽 une dizaine sur phuket et pataya...puis聽 ils ont ouvert d'autres restaurant聽 脿 Hua -hin et koh samuy.
Ils sont tout deux arriv茅s en couple avec des fran莽aises...
En lisant vos posts vous expliquez聽 que 锚tre en couple avec un聽 ou une tha茂 simplifie et finalement est un聽 peu la solution pour 锚tre plus s没r de r茅ussir professionnellement ..d'o霉 ma question..pensez vous vraiment que pour聽 les tha茂 et fran莽ais la principale raison soit l aspect "pratique" qui pr茅domine聽 pour聽 se mettre en couple ...car c'est bien comme 莽a que je comprends聽 votre post...
hugo-chang
#15
Pas du tout...en g茅n茅rale c'est l'inverse..".On" monte une affaire parce que on veux vivre en thai avec son amoureux et pas l'inverse...Force est juste de constat茅 la simplicit茅 d鈥櫭猼re franco-thai comme un peu quant dans tous les pays du monde...mais pire ici ! Apres l'exemple de vos amis qui poss猫de une "cha卯ne" de restaurant c'est un autre sujet... ! Moi je parle du petit commerce pas de PME...
edmond99
#16
Comment cela se passait pour toi pendant la basse saison ( mousson assez forte ? ) la client猫le est-elle suffisante ?
hugo-chang
#17
A chang la mousson est tr猫s tr猫s forte mais pas super longue et la restauration reste un bon replie 脿 touriste quant le ciel est vicieux...Tu le tiens la journ茅e enti猫re si tu sais faire...La basse saison ben elle est basse lol ! tous commerces m锚me en France c'est un CA divis茅 par 12 il faut faire avec...tu tourne 脿 2 ou 3 et au final la client猫le hors saison est souvent plus ais茅e et reste plus longtemps...
Gerardthai
#18

Mathilde Cohen a 茅crit:

L'amour à t- il si peu de valeur ?


Nous ne parlons pas d'amour ici, mais de choses pratiques
A la campagne , où je suis, personne ne parle anglais ( évidement encore moins français ), perso je parle moyennement bien le thaïlandais, suffisamment pour une discussion facile mais visiblement les Thaïlandais sont plus à l'aise avec quelqu'un qui parle à leur niveau, de plus pour les démarches diverses être accompagné d'un ( ou d'une ) thaï est plus facile, ils connaissent les rouages

pour le business, Hugo Chang a bien expliqué

Mathilde Cohen a 茅crit:

..pensez vous vraiment que pour  les thaï et français la principale raison soit l aspect "pratique" qui prédomine  pour  se mettre en couple ...car c'est bien comme ça que je comprends  votre post...


Là, par contre, c'est tout à fait un autre sujet sur lequel il y a beaucoup à dire
vous pouvez ouvrir un nouveau message
" les couples occidentaux-thais qui vivent ensemble en Thaïlande " motivations, raison du couple etc ?

edmond99
#19
Salut Hugo Chang

Peux-tu nous dire quelles erreurs que tu regrettes聽 ou bien quelles erreurs il ne faut pas faire quand on g猫re un restaurant en Tha茂lande ?
hugo-chang
#20
J'ai pas d'erreur particuli猫re 脿 indiquer...Juste qu'On s'invente pas restaurateur il faut un minimum de Base et pouvoir g茅rer sa cuisine...Un serveur qui part on assume si votre cuistot part faut g茅rer votre cuisine! et le personnel qui dispara卯t du jour au lendemain c'est la routine...Les payer 脿 la semaine 茅vite un peu ces situations...L'emplacement ! le touriste ne cherche pas il doit trouver sur son passage...Ne pas jouer la guerre des prix si votre carte est la m锚me que vos voisins le thai sera toujours gagnant..Le plus gros soucis 脿 mes yeux reste le staff...J'aime beaucoup les thais mais bon le travail c'est pas toujours leur passion et la notion de bien fait fort diff茅rente...Embaucher un thai c'est un peu devenir son tuteur ! et le lendemain il est plus la...amoureux parti chez maman ou en vacance...
edmond99
#21
Peux-tu pr茅ciser " la guerre des prix " ? M锚me prix que le voisin concurrent tha茂 ou carte diff茅rente et prix europ茅ens ?
Merci pour ta contribution qui nous change des supputations ...lol ...
edmond99
#22
Quand je questionne sur les聽 erreurs 脿聽 茅viter je pense surtout 芒 l'emplacement du restaurant ( concurrence Tha卯e ou europ茅enne ) , d茅cor de l'茅tablissement , r茅novation 脿 perte ( ? ) , carte 芒 rallonge ou bien quelques sp茅cialit茅s ...etc...etc..
G
#23
Je profite du fait que vous avez une exp茅rience en la mati猫re pour faire part de mon 茅tonnement
Je n'ai jamais compris pourquoi les expatri茅s ouvraient des bistrot/resto avec comme cible les touristes alors qu'il y a quand m锚me des centaines de milliers聽 de tha茂s qui peuvent 锚tre des clients potentiels.

Les seuls qui semblent avoir compris cela, Ce sont les restos italiens. J'en connais plusieurs qui ont plus de tha茂s que de touristes/expats comme clients. Et c'est pas une question de prix. Et聽 c'est pas n茅cessairement situ茅 dans les quartiers hupp茅s de Bangkok.

Il y a quelques temps, j'茅tais dans un patelin 脿 une trentaine de km avant Pattaya (Bowin) et il y a des bistrots/restos tenus par des tha茂s qui ont plus de 100 Bi猫res diff茅rentes et cela marche du tonnerre. Sans client猫le farang.聽 A khon Kaen, ils sont 6 ou 7 farangs 脿 avoir un bistrots et tous visent les expatri茅s en proposant 脿 peu pr猫s la m锚me chose, Aucun ne proposent ce choix de bi猫res. C'est un exemple.

Ca me d茅passe

C'est comme si tous les restos chinois en Europe ne visait que la client猫le chinoise.
hugo-chang
#24
La carte de 58 pages 脿 la thai...Oui 脿 茅viter mais c 'est thai si vous lui demander un plat qu'il n'a pas le lendemain c'est a la carte...et 莽a fini avec le bottin au bout de 2 ans...L emplacement primordial le client ne cherche pas il trouve en d茅ambulant聽 dans les 卯les c 'est une rue pas village et terminer ou beach. La guerre des prix c'est tr猫s thai le fait de ne pas faire de thai nous en pr茅serve...Autant le touriste va 锚tre regardant pour la thai food mais beaucoup moins si votre carte et unique sur votre secteur...Le prix europ茅en est obligatoire pour un patron farang. On ce doit d鈥櫭猼re ultra sp茅cialiste m锚me pour les boisson...On vend mieux une Duvel bien fra卯che 脿 300 qu'une L茅o 脿 50...Idem pour le vin...La d茅co c'est plus de l'imagination et de l'ambiance qu'un co没t...les travaux c 'est jamais bien cher, m锚me si un peu long !
hugo-chang
#25
THIOF / sur les 卯les le thai 脿 pouvoir d'achat reste rare...la bourgeoisie Thai c'est hua hin les iles de pataya聽 un peu Phuket...Mais en effet le thai ais茅 aime venir d茅couvrir une autre food mais il reste rare...Le thai c'est BBQ 脿 volont茅 Chang et sangsoom 脿 gogo et Karaok茅 et je ne sais faire ni l'un ni l'autre lol ! Mon plat 脿 350 baths et mon Blanc Bordelais 脿 250 j'en vois peu !
G
#26

hugo-chang a 茅crit:

THIOF / sur les îles le thai à pouvoir d'achat reste rare...la bourgeoisie Thai c'est hua hin les iles de pataya  un peu Phuket...Mais en effet le thai aisé aime venir découvrir une autre food mais il reste rare...Le thai c'est BBQ à volonté Chang et sangsoom à gogo et Karaoké et je ne sais faire ni l'un ni l'autre lol ! Mon plat à 350 baths et mon Blanc Bordelais à 250 j'en vois peu !


Pas convaincu mais je répondrai demain car pas le temps aujourd'hui.

hugo-chang
#27
Et pour finir y'a un ph茅nom猫ne r茅curant suivant votre nationalit茅 vous attirez vos concitoyens...C'est聽 ainsi au bout de 3 ans j'avais 50 % de francophone surement mon drapeau fran莽ais mais pas que je pense...Alors que ma cuisine n'avais rien de franchouillarde ( je resterai discret sur ce sujet ) Le fran莽ais du texmex pareil l'italien du Burger idem et le Catalan du seafood aussi...je plains le mec qui viens de Monaco ou du Vatican !
edmond99
#28
Hugo Chang si c'est ta photo avec cet聽 air 脿 la Mastroianni聽 et bien je crois que ce sont des atouts ( lol )

50% de francophones ...chapeau car les 贵谤补苍莽补颈蝉 ont la聽 r茅putation d'锚tre snobs ...ils sont les premiers 脿 critiquer l'aspect " franchouillard " ce qui n'a pas d'茅quivalent chez les Italiens ou les Anglo-saxons...
...il n'y a qu'脿 lire le nombre d'expats qui d茅clarent fuir leurs compatriotes...et pr茅f茅rer aller chez le Tha茂.

Encore une fois je me dis que la聽 personnalit茅 du boss fait que l'on va chez lui et non chez l'autre ...
edmond99
#29
C'est vrai les restos italiens ont du succ猫s ...脿 mon avis pour plusieurs raisons.
- la cuisine italienne est festive ( m茅diterran茅enne ) ,une cuisine ensoleill茅e comme le Siam .Tandis que la聽 cuisine fran莽aise peut leur sembler trop compliqu茅e .
- Les Italiens sont extravertis聽 ce que ne sont pas聽 les Asiatiques et pour eux c'est tr茅s " exotique "...comme disait Cocteau " Les Italiens sont des 贵谤补苍莽补颈蝉 de bon humeur "
- les 贵谤补苍莽补颈蝉 aiment 茅galement les restos italiens...ce qui fait beaucoup de monde...lol
hugo-chang
#30
" Les Italiens sont des 贵谤补苍莽补颈蝉 de bon humeur " mais ils sont aussi "des arabes bien habill茅s.." mais bien sur le rital est plus...je suis 1/4 RITAL....
Merci pour Mastroani...
edmond99
#31
La plupart des restaurants " 芒 vendre " ne seraient alors que des " g茅rances 脿 reprendre " ? Les murs et le matos appartiennent toujours au Tha茂...si j'ai bien compris.
Un farang peut聽 alors faire construire son restaurant comme on fait construire une villa avec terrain et bail de 30 ans.
hugo-chang
#32
Non mais la plupart des petites affaires qui ne se vende pas le locataire rend son bail au Proprio du terrain avec ou sans compensation...pour ma part l'ancien 茅tait parti en laissant le matos en 茅change de loyer impay茅s. Apres oui c'est pareil achet茅 un terrain pour 30 ans est construire dessus...
edmond99
#33
Si tu payes un loyer mensuel ( ou dans ton cas ,payer cash 3 ans de bail ) et que rien ne t'appartient c'est bien une g茅rance de resto ...Est-on oblig茅聽 d'avoir un associ茅 tha茂 ?
hugo-chang
#34
Oui l'associ茅(s) thai 脿 51 % pour la compagnie c'est obligatoire...Apres je ne connais pas ses gens l'avocat s'occupe de pr锚te nom je ne sais m锚me pas si ils sont vivant lol...Apres si tu cumul la g茅rance et directeur tu a tous les pouvoirs et tes parts social m锚me a 49 % peuvent te donner 90 % de voies de vote. J'ai jamais entendu de probl猫me avec un retour d'associ茅 gourmand dans ce genre de montage tout au contraire des associ茅 r茅els ou des ton ex femme ! J'aurai pu revendre ou garder mon proprio 茅tait tout a fait ok pour un nouveau bail m锚me beaucoup plus long avec paiement annuel...Mon id茅e de la vie c'est de vivre sans fil 脿 la pate...De toute fa莽on si tu veux th茅sauris茅 ou te constitu茅 un patrimoine tout le monde sais que la thai c 'est pas le bon pays...
hugo-chang
#35
De toute fa莽on en Tha茂lande on est toujours plus ou moins en g茅rance ou g茅rant...de sa maison pour 30 ans de son commerce en si猫ge 茅jectable de sa femme et de sa belle famille... ;)
edmond99
#36
C'est dingue ce syst猫me ...les Tha茂s ont mis au point un syst猫me qui me rappelle celui des casinos : au final le farang perd toujours comme le joueur face au casino...de temps en temps un joueur touche le jackpot comme le farang qui r茅ussit dans un domaine particulier et cet heureux farang va faire r锚ver les milliers de farangs qui chaque ann茅e tentent leur chance avec un bar , une guest house , un resto...
hugo-chang
#37
La plus grosse perte du farang reste "l'amour" mon cher Edmond...quant on est con on est con Le temps ne fait rien 脿 l'affaire, ni aux latitudes...Fille gar莽on ou les deux en m锚me temps, imaginer 5 minutes que les thais aiment les vieux les聽 gros les moche et les handicap茅s reste une vue de l'esprit pour le moins aveugle ! mais ceci est un notre sujet...La plupart du farang ne viens juste pas s'installer聽 pour des raisons louable !
edmond99
#38
Mais il y a des r茅ussites quand m锚me plus nombreuses que l'on croit dans les mariages聽 mixtes que dans le business ( LOL ).Ceux qui ont eu la patience d'observer et de faire l'effort de conna卯tre la culture siamoise et indirectement le courage des femmes tha茂es dans une soci茅t茅 machiste sont parfaitement heureux.Bien sur il y aura toujours des pigeons en amour comme en business.La Tha茂lande est dure avec les na卯fs.
hugo-chang
#39
Mais bien sur et encore heureux !
Pilouthai
#40

edmond99 a 茅crit:

...Ceux qui ont eu la patience d'observer et de faire l'effort de connaître la culture siamoise et indirectement le courage des femmes thaïes dans une société machiste sont parfaitement heureux...


Je n'ai jamais eu le sentiment que la société thaïe était machiste, au contraire... Je trouve que la femme domine socialement l'homme  :unsure

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