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Comment investir son argent

UndefinedUser
#1
Bonjour 脿 tous,
Je sais qu'il existe quelques sujets plus ou moins similaire mais rien qui ne r茅pond 脿 mes questions.

J'ai 28ans, vis en Tha茂lande o霉 j'ai un salaire plus que correct et qui me permet d'茅conomiser tous les mois.
Je souhaiterais cependant trouver une solution (la meilleure tant qu'脿 faire) pour investir mon argent.

J'ai alors pens茅 au classique achat de bien immobilier.
En Tha茂lande, je ne le con莽ois pas. Trop de probl猫mes, politique instable, et la bulle qui risque d'茅clater (m茅nages sur endett茅s).
En France, pourquoi pas ?
Je sais que si j'ach猫te en France, je serais donc taxer sur mes revenus (locatif en l鈥檕ccurrence) mais 莽a me permet d'avoir un investissement qui fructifie plus rapidement que de l'argent dormant sur un compte.
Je r茅fl茅chis donc 脿 cette possibilit茅 mais je me demande si les banques 贵谤补苍莽补颈蝉e m'accorderaient un cr茅dit pour acheter en France, alors que je suis 脿 l'茅tranger. Des retours d'exp茅rience ?

D'autres solutions pour "investir" son argent ? Boursicotage, etc... ?

Merci d'avance
Voir aussi
O
#2
Tu peux me faire un virement, je te donnerai un numero de compte. Je te garantis 3% par an.
Pilouthai
#3
Moi j'accepte aussi les virements, et je donne 3,01 % par an聽 :D
C'est encore mieux !
:D
A moaaaaaaaaaaaaaaaaaaa les soussssssssssssssssssssss !聽 :D
edmond99
#4
Acheter un Condo bien plac茅 脿 Bangkok聽 est non seulement un placement correct mais聽 莽a 茅vite de payer un loyer en Tha茂lande.Ton probl毛me est d?avoir un cr茅dit aupr茅s d'une banque fran莽aise tout en聽 茅tant聽 expatri茅 en Tha茂lande.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
O
#5
Sinon investis dans un bar a Pattaya, c'est l'avenir de l'homme.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
UndefinedUser
#6
Merci 脿 tous pour vos r茅ponses constructives :) (second degr茅?)
O
#7
Les 3% que je te propose sont on ne peut plus serieux. Attention a Pilouthai, dans pilou il y a filou, il n'a pas sa license pour proposer ses placements. Sinon le bar a Pattaya c'est si tu veux te debarrasser de ton epargne plus rapidement.
Tamerlan
#8

okimmel a 茅crit:

Les 3% que je te propose sont on ne peut plus serieux. Attention a Pilouthai, dans pilou il y a filou, il n'a pas sa license pour proposer ses placements. Sinon le bar a Pattaya c'est si tu veux te debarrasser de ton epargne plus rapidement.


Bonjour,
Voilà la solution, un bar à Pattaya avec de jolies filles et un atelier chaudronnerie au sein duquel le dénommé Alexis pourrait faire preuve de ses talents. Il pourrait également faire des progrès en thaï avec les belle hôtesses qui, n'en doutons pas, sont très douées pour les langues.

Pilouthai
#9

okimmel a 茅crit:

Les 3% que je te propose sont on ne peut plus serieux. Attention a Pilouthai, dans pilou il y a filou, il n'a pas sa license pour proposer ses placements. Sinon le bar a Pattaya c'est si tu veux te debarrasser de ton epargne plus rapidement.


:D Contrairement à l'achat d'un bar, même si le fait de m'envoyer l'argent donne le même résultat, tu fais un heureux (moi)  :lol:

jjthai
#10

UndefinedUser a 茅crit:

Bonjour à tous,
Je sais qu'il existe quelques sujets plus ou moins similaire mais rien qui ne répond à mes questions.

J'ai 28ans, vis en Thaïlande où j'ai un salaire plus que correct et qui me permet d'économiser tous les mois.
Je souhaiterais cependant trouver une solution (la meilleure tant qu'à faire) pour investir mon argent.

J'ai alors pensé au classique achat de bien immobilier.
En Thaïlande, je ne le conçois pas. Trop de problèmes, politique instable, et la bulle qui risque d'éclater (ménages sur endettés).
En France, pourquoi pas ?
Je sais que si j'achète en France, je serais donc taxer sur mes revenus (locatif en l’occurrence) mais ça me permet d'avoir un investissement qui fructifie plus rapidement que de l'argent dormant sur un compte.
Je réfléchis donc à cette possibilité mais je me demande si les banques Française m'accorderaient un crédit pour acheter en France, alors que je suis à l'étranger. Des retours d'expérience ?

D'autres solutions pour "investir" son argent ? Boursicotage, etc... ?

Merci d'avance


Bonjour

Pour acheter un bien en France tout en étant à l'étranger, il faut justifier d'un revenu régulier sous forme de salaire, plus le contrat de ton employeur étranger ou français, tu devras souscrire une garantie auprès de ta banque en cas de cessation de paiement, ton contrat de travail doit être en cdi
Pour acheter un bien en Thaïlande et demander un crédit en France, c'est possible, mais ce sera un prêt personnel limité à ma dernière connaissance à 45 000 euros, pas de prêt immobilier pour acheter un bien l’étranger car pas de garantie possible sur le bien
Et comme le dit Edmond99, un condo à bangkok me semble un bon investissement

polr
#11
Bonjour,

un pr锚t immobilier en dehors de l'Union Europ茅enne ne聽 te sera accord茅 que sous r茅serve de :

-des revenus suffisants prouv茅s en France ou 脿 l'Etranger ( avec un CDI...)

- une garantie 脿 hauteur du montant du pr锚t (Biens : terrains, appartement, maison etc....)
( qui seront mis en "hypoth猫que")

- et des justificatifs de l'achat (Titre de propri茅t茅 pour un appartement ....)
O
#12
A moins d'锚tre un pro de la finance et d'avoir beaucoup de temps libre, 茅vitez le boursicotage et les "clubs" d'nvestisseurs. J'en connais quelques-uns dans mon entourage qui y ont laiss茅 une bonne partie de leurs 茅conomies. D茅lest茅s de quelques dizaines de milliers d'euros, ceux-l脿 m锚me qui conseillaient des placements juteux ferment d茅sormais leurs bouches lors des repas de familles...

La pierre reste une valeur s没re pour l'茅pargnant moyen. A vous de trouver la bonne n茅gociation avec les banques.
O
#13
Oui condo a Bangkok ca va je tourne autour de 8-9% brut en alternant saisonnier et longue duree. Par contre a la revente ca me parait incertain mieux vaut pas etre presse.
edmond99
#14
Pour comprendre que l'immobilier 脿 Bangkok est (encore ) sous-茅valu茅 il faut comparer avec Ho Chi Minh Ville.
O
#15
Oui ou KL c'est evident qu'il y a bien + de potentiel de hausse que dans d'autres capitales. Ceci dit ils construisent a tout va et le climat politique invertain incite a une certaine prudence, de meme que la monnaie qui s'est appreciee, faisant ainsi grimper les prix en euro.
Tamerlan
#16
Bonsoir,
Ce qui m'intrique, c'est le nombre de constructions qui se font tr猫s r茅guli猫rement sur Chiang Mai, je ne pense pas qu'il soit possible que tout cela se vende. Il suffit de regarder toutes les petites surfaces commerciales qui se construisent au bord des routes et de compter le nombre de rideaux de fer baiss茅s, parfois ce sont de petits immeubles entiers qui restent vacants.
Cette bulle immobili猫re va bien finir par exploser un jour ou l'autre.
edmond99
#17
Il y a toujours un risque de bulle immobili猫re mais cela d茅pend 茅galement de la localisation du condo.Je pense que Bangkok n'est pas extensible 脿 l'infini du fait des terrains inondables.Si on ach猫te dans le Bangkok聽 desservi par le m茅tro on ne prend pas trop de risque .
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Chickenfoot
#18
L'immobilier c'est source de tracas et de contraintes. J'aurais du bl茅, je le mettrais sur des comptes 脿 termes dans des endroits stables, Singapour, Suisse, un peu en Tha茂lande.
Ensuite si l'auteur du poste est mari茅 avec une locale, pourquoi pas acheter du terrain agricole.
La bourse, il parait que sa monte toujours sur des longues dur茅es. Pourquoi pas sur des grandes valeurs.
O
#19
"La bourse, il parait que sa monte toujours sur des longues dur茅es. Pourquoi pas sur des grandes valeurs."
FAUX et ARCHIFAUX. Cet adage etait vrai au siecle dernier. Depuis la crise de 2001, beaucoup ont perdu en restant investis sur le long terme. Il y a des exemples a la pelle sur les "grandes valeurs": EDF, Peugeot, FT, SG, Dexia, AF...
Avant de colporter ce genre de rumeurs, il vaudrait mieux etre un minimum averti.
UndefinedUser
#20
Bonjour 脿 tous,
Et merci pour vos r茅ponses qui sont un peu plus constructives que les premi猫res :).
Bon, suivant vos conseils et avouant ne rien y conna卯tre, je vais 茅viter tout ce qui s'approche du boursicotage.
La pierre me semble en effet 锚tre le meilleur (plus "stable") investissement possible, c'est pourquoi je pensais acheter en France.
Cela dit, au vu de vos retours, il semblerait que Bangkok (centre) ne soit pas un si mauvais investissement que je pouvais le penser (du 脿 l'instabilit茅 politique et les inondations de plus en plus fortes).
Y a-t'il un propri茅taire de condo en Thailande parmis vous ? J'aimerais avoir quelques d茅tails sur les co没ts pour le proprio (taxes...)
Merci 脿 tous
Tamerlan
#21
Bonjour,
Non, la bourse ne monte pas toujours.
Il y a eu me semble t-il au cours de ces vingt derni猫res ann茅es deux d茅gringolades spectaculaires du CAC 40. Je ne sais plus 脿 quelle 茅poque, alors qu'il avait atteint la barre des 6.000 points, il est brutalement redescendu au dessous de 4.000.
A moins d'avoir une tr猫s bonne connaissance dans ce domaine, je d茅conseillerais les investissements boursiers.
Mon p猫re avait un portefeuille d'actions (dont de l'Euro tunnel) que ma m猫re continue 脿 g茅rer, mais ce n'est pas une corne d'abondance, loin de l脿.
O
#22
J'ai 2 condos a Bangkok, les charges sont entre 350 et 550bahts par metre carre et par an (personnel de garde, menage, piscine). Je vous deconseille d'investir plus de 30% de votre patrimoine en Thailande. Si vous avez des biens en France alors il peut etre judicieux de diversifier en Thailande. Sinon non.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
aval91
#23

okimmel a 茅crit:

Je vous deconseille d'investir plus de 30% de votre patrimoine en Thailande. Si vous avez des biens en France alors il peut etre judicieux de diversifier en Thailande. Sinon non.


Bonjour,

tout à fait d'accord avec ça. Je n'aurais jamais acheté en Thailande si je n'avais pas déjà eu des biens en France. L'investissement en Thailande permet de diversifier ses investissements immobiliers pour ne pas mettre tous ses oeufs dans le même panier. 2 gros avantages maintenant que cet investissement est fait :

- avoir des revenus peu fiscalisés
- avoir des ressources en THB et ne pas se soucier du taux de change euro/THB

Cdt

cazals
#24
Je pense qu un investissement raisonnable en bourse聽 a toute sa place. Pour une personne qui travaille et ne souhaite pas passer trop de temps, il existe 2 formules. soit acheter des parts de fonds geres par des pros reconnus style Carmignac, soit acheter, plut么t quand la bourse broie du noir des actions de valeur qu on appelle de fonds de portefeuille dont le chiffre d affaire progresse , dont les benefices progressent et qui versent des dividendes Dans ce cas inutile de les regarder tous les jours, dans les marches euphoriques, elles seront surevaluees, et exessivement bradees dans les marches baisisiers. Avec le temps, le rapport est tres bon. De toute facon, si on souscris de l assurance vie, on ne la regarde pas tous les matin rt il faud du temps pour que les avantages聽 聽fiscaux s installent
je ne suis pas banquier, je dirigeais une superette alimentaire 35 ans qui a ete perdue par la concurrence et je vis d investissements action, Mon PEA alimente au maimum a ete multiplie par 7.7 en 25 ans malgr茅 toutes les crises/ krack 87 puis 94, crise asiatique, crise russe, degonflement bulle internet, subprimes.....
cthierrymk
#25

UndefinedUser a 茅crit:

J'ai 28ans, vis en Thaïlande où j'ai un salaire plus que correct et qui me permet d'économiser tous les mois.
Je souhaiterais cependant trouver une solution (la meilleure tant qu'à faire) pour investir mon argent.

J'ai alors pensé au classique achat de bien immobilier.


Les fonds pour l'achat d'un condominium dans votre cas doivent provenir de l'etranger ( et non pas de votre salaire en Thailande ), vous devrez ensuite obtenir un FET ( Foreign Exchange Transaction Form ) de votre banque en Thailande pour le Land Office, sinon la transaction du titre de propriete ne pourra se faire.

Quand vous travailez en Thailande, vous avez droit a des reductions d'impot en prenant une assurance vie, renseignez vous de ce cote la

Farang Mart
#26

cthierrymk a 茅crit:

Les fonds pour l'achat d'un condominium dans votre cas doivent provenir de l'etranger ( et non pas de votre salaire en Thailande ), vous devrez ensuite obtenir un FET ( Foreign Exchange Transaction Form ) de votre banque en Thailande pour le Land Office, sinon la transaction du titre de propriete ne pourra se faire.


Tu causes bien d'un achat en nom propre là ?

neutrinou
#27
Investir dans la pierre en Tha茂lande, pourquoi pas. La question que je me pose est celle de la dur茅e de s茅jour moyenne d'un fran莽ais en Tha茂lande. Combien d'ann茅es en moyenne passe un fran莽ais dans ce pays ? Quel est le turn-over ? Question importante dans la mesure o霉 il faudra vendre 脿 son d茅part. Facile, compliqu茅 de vendre ? Comme le mariage, facile au d茅part, compliqu茅 脿 la sortie ?
Sur la question d'investissement, je me suis r茅solu 脿 acheter de la pierre-papier 脿 travers une assurance-vie en France. Pour l'instant, c'est plut么t bon. Je suis pass茅 par un cabinet assez connu, sp茅cialis茅. J'en ai plein le dos de l'immobilier en France (avec les r猫gles qui deviennent plus compliqu茅es tous les ans, et le rapport propri茅taire/locataire qui est d茅favorable au propri茅taire). Je ne sais pas ce qu'il en est ici.
J'ai une question : sur les comptes locaux, y a-t-il moyen d'avoir une r茅mun茅ration int茅ressante ? Quelle(s) banque(s) ? Quel(s) produit(s) ? Avez-vous une exp茅rience ?
Merci.
O
#28
La pierre papier est un tres bon choix, sage et assurant la tranquillite a long terme. En AV ou en direct peu importe, selon ses criteres de duree de detention. Un achat en Thailande reste incertain a la revente, il est dur d'avoir un retour sur les vrais prix d'echange, une vente peut donc prendre du temps. Le rapport proprio/loc est a la faveur du proprio ici mais mieux vaut etre ferme et prendre suffisamment de garanties. Les comptes locaux rapportent de l'ordre de 1,5% en CAT (compte a terme) environ. En AV ca doit etre un peu plus mais il font tout pour que le calcul soit inaccessible au commun des mortels, si quelqu'un s'est deja amuse a le faire...
cthierrymk
#29

neutrinou a 茅crit:

J'ai une question : sur les comptes locaux, y a-t-il moyen d'avoir une rémunération intéressante ? Quelle(s) banque(s) ? Quel(s) produit(s) ? Avez-vous une expérience ?
Merci.


Regarde deja sur ce forum /forum/viewtopic.p … 4#p2906254 il y a quelques idees ( j'avais donne un exemple d'assurance vie post #40 ).

Sinon il y aussi les comptes genre lotterie du gouvernement j'en parlais dans ce forum ( post #25 ) : /forum/viewtopic.p … 87#2926243

Sinon les taux d'interet de toutes les banques tu les retrouveras sur le site de la BOT ( bank of Thailand ) :

Apres chaque banque peut proposer des offres promotionnelles genre celle dont on avait parler d'interet par palier dans un autre forum : le premier lien "fructifier son capital"  post#32 a #34

neutrinou
#30
Merci 脿 tous de vos suggestions.
Apr猫s comparatif des 茅tablissements, je viens de la banque, et effectivement, on me propose 1.6% sur 7 mois en compte 脿 terme, sachant que la banque ne veut pas s'engager plus de 7 mois du fait de la volatilit茅 des march茅s ! Quant 脿 l'A.Vie, le type ne m'a m锚me pas propos茅 - je pense qu'il y a le m锚me probl猫me.
Ma pierre-papier en France rapporte 5% net : m锚me avec un 茅ventuel imp么t sur la fortune, 莽a serait sup茅rieur 脿 ce qui est propos茅 en Tha茂lande avec en plus une monnaie qui peut faire suffisamment de yoyo pour annuler tous les b茅n茅fices.
Quant 脿 l'immobilier, outre une infinie quantit茅 d'emm. en France, je calcule qu'il rapporte 3% AVANT imp么ts. Il est vrai qu'il y a une possibilit茅 de plus-value sur le capital - mais quand ? Quant 脿 l'immo locatif en Tha茂lande, je partage vos points de vue sur les difficult茅s potentielles.
Dur d'锚tre riche. Bien s没r, j'examinerai avec attention toute aimable proposition pour me sortir de cette p茅nible situation. Mais je crois qu'on sort du sujet...
1 membre a r茅agi 脿 ce message
mike.farangset
#31
je crois que nous serons plusieurs 脿 examiner avec attention toute aimable proposition pour assumer la p茅nible situation d'avoir des liquidit茅s 脿 placer
;)
O
#32
Tu rigoles mais c'est un probleme pour ceux qui en ont et ont envie que ca leur serve a moins ou ne plus travailler. Il n'y a pas de solution miracle, 3% dans le meilleur des cas pour du s茅curis茅, 5% et encore brut pour des SCPI donc ca bloque le capital sur au moins 10 ans sinon tout le reste est risqu茅 avec un risque de perte en capital eleve (les SCPI et l'AV aussi d'ailleurs).
Voila sinon j'avais mis 200.000bahts sur un CAT 1 an a 10% au Laos en Kip, il se trouve que la monnaie a pris de la valeur donc quand j'ai recupere mes billes j'ai eu 235k. Ca paie un aller-retour en France. Ca reste de la chance. En bourse c'est pareil.
cthierrymk
#33
Securise :) il faudrait penser dispatcher ses avoirs sur plusieurs banques, comme evoque par le passe la protection des depots passera a 1 M THB le 11 Aout 2016 au lieu de 25 M THB precedemment !! Ca laisse penser a toutes sortes de scenarios macabres...

http://i67.tinypic.com/10fe5o5.jpg
mike.farangset
#34
@Oki: je ne rigolais pas, mon mot est tr猫s s茅rieux. la p茅riode est dure.

- si elle reste dure comme cela une entr茅e en Or physique est probablement a envisager (j'ai eu l'occasion de revendre au plus haut en automne 2012). Pour l'heure il faut encore attendre sur ce sujet l脿.

- (quid de l'inflation au Laos ou bon plans des pays voisins ? au laos avec leur inflation de 4 脿 6% comment t'a fait pour conserver ta performance ??? ) ; (il y a des bons taux en birmanie mais avec 6% d'inflation lol )
----
PS : si la garantie bancaire tombe 脿 1Mthb en thailande, alors il vaut d茅sormais mieux limiter les d茅p么ts 脿 ce niveau l脿, et utiliser la garantie bancaire de 100KE en europe. (quand 脿 moi, je morc猫le mes avoirs de mani猫re 脿 ne pas mettre plus 75KE par banque fran莽aise)
O
#35
Je ne crois pas en la garantie bancaire. Peu importe son montant le jour ou ca ira mal, les raisons ne manqueront pas pour expliquer aux moins que rien que nous sommes qu'il y a des creanciers prioritaires et gnagnagni et gnagnagna.
Peu importe l'inflation, je ne depense rien au Laos. Je suis venu avec des bahts, les ai convertis en kip (200k=>50M) et j'ai fait l'operation inverse un an et demi apres (de 55M a 235k). Plein de thais placent de l'argent au Laos, les comptes ne rapportant plus rien en Thailande. Pour un frontalier ca peut etre une facon de diversifier avec les risques que cela comporte. Pour ma part j'attendrais une devaluation de la kip, elle me parait trop chere actuellement.
neutrinou
#36
J'ai regard茅 pour l'or et l'argent. Quand on compare avec le niveau des ann茅es 2000, 莽a fait peur. Et les experts pr茅voient plut么t une baisse. Pas vraiment le moment d'acheter des bijoux 脿 vos douces...
O
#37
Oui ca reste de la speculation.

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