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Chrystel a 茅crit:

Et on ne peut pas tout avoir... le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière en prime 

Il ne s'agit pas de beurre et argent du beurre que je trouve blessant lorsqu'on évoque les impôts.
L'impôt est l'outil principal du financement équitable par tous de l'État et de la redistribution pour permettre aux moins nantis de la communauté de vivre décemment.
Et dans le cas des impôts espagnols (mais c'est le cas de tous les pays de l'UE excepté la France et le Luxembourg où c'est à une échelle moindre), il se trouve que les moins nantis et les classes moyennes paient proportionnellement PLUS d'impôts que les riches qui vivent de leurs rentes ! Et ça, plus que l'argent que je perdrais en venant vivre à l'année en Espagne, ça m'est INSUPPORTABLE ! Mais que les riches français se rassurent, MACRON, suivant en cela les recommandations européennes GOPE (doux euphémisme qui veut en réalité dire "obligation, mais à votre rythme) MACRON est occupé à y mettre bon ordre. Et s'il n'y arrive pas sur un ou deux mandats, rassurez-vous son successeur, quel que soit sa couleur politique, continuera le travail tant l'UE agit comme un rouleau compresseur se souciant du vote démocratique des citoyens des pays de l'UE comme un poisson se soucie d'une pomme !
PS : la taxe d'habitation en France sera totalement supprimée en 2020.
Ma taxe foncière espagnole n'est pas moins chère comparativement à celle que je paie en France. En Espagne comme en France il existe de grosses disparités en fonction des communes.
Il existe aussi des taxes en Espagne. Dans mon cas : 160 euros/an pour les déchets ménagers, 90 euros/an de taxe de roulage, 160 euros/ans taxe de non-résident et 375 euros/an d'impôt pour jouissance de mon bien.
Enfin, pour ce qui est du coût de la vie il y a lieu de comparer ce qui est comparable. C'est certain que si on compare le coût de la vie entre la Suisse et l'Espagne, la vie est bien moins chère en Espagne qu'en Suisse, comme le coût de la vie est bien moindre entre la France et la Suisse.
Moi je fais régulièrement mes courses au LiDL, DíA, AUCHAN, ALDi, etc... en France, en Belgique et en Espagne et je peux vous dire que lorsqu'il y a une différence en moins en Espagne, elle n'est pas très élevée et même que certains produits sont plus chers ! Ici aussi, si on compare entre les magasins des mêmes enseignes situés à Paris, Nice, Manton etc... avec ceux situés à Petochnoc en France, on relèvera de plus grandes différences qu'entre Petochnoc en France et Petochnoc en Espagne !

AlainL a 茅crit:

Serge pour passer dans la pratique: cette année je tiens des comptes très détaillés.

Depuis le 1er janvier, pour la nourriture proprement dite (hors boissons, mais incluant croissants et douceurs diverses), nous dépensons à deux (avec parfois des invités) en moyenne moins de 400€ par mois. Et on mange de tout, poisson et viande plusieurs fois par semaine. Je veux dire, on ne se prive pas. Et le surgelé n'est qu'exceptionnel chez nous.

Voilà donc un exemple concret, ce qui peut paraître peu ou beaucoup selon sa situation.

Inutile de comparer avec la Suisse, qui est bien sur hors de prix, mais là, chacun peut comparer avec ses dépenses usuelles dans d'autres pays.

Nous aussi c'est ce que nous faisons. Nous mangeons, buvons, etc... exactement comme quand nous sommes en France et nous allons faire nos courses dans les mêmes enseignes qu'en France et en Belgique (comme nous habitons à trois kilomètres de la frontière belge, nous faisons nos courses en fonction des prix les plus intéressants) et il n'y a pas grande différence. Au final, on dépense même plus en Espagne qu'en France, vu le nombre de fois par mois que l'on mange le "plat du jour", ou que l'on va prendre une verre.

Serge54 a 茅crit:

Chrystel a 茅crit:

Et on ne peut pas tout avoir... le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière en prime 

Il ne s'agit pas de beurre et argent du beurre que je trouve blessant lorsqu'on évoque les impôts.
L'impôt est l'outil principal du financement équitable par tous de l'État et de la redistribution pour permettre aux moins nantis de la communauté de vivre décemment.
Et dans le cas des impôts espagnols (mais c'est le cas de tous les pays de l'UE excepté la France et le Luxembourg où c'est à une échelle moindre), il se trouve que les moins nantis et les classes moyennes paient proportionnellement PLUS d'impôts que les riches qui vivent de leurs rentes ! Et ça, plus que l'argent que je perdrais en venant vivre à l'année en Espagne, ça m'est INSUPPORTABLE ! Mais que les riches français se rassurent, MACRON, suivant en cela les recommandations européennes GOPE (doux euphémisme qui veut en réalité dire "obligation, mais à votre rythme) MACRON est occupé à y mettre bon ordre. Et s'il n'y arrive pas sur un ou deux mandats, rassurez-vous son successeur, quel que soit sa couleur politique, continuera le travail tant l'UE agit comme un rouleau compresseur se souciant du vote démocratique des citoyens des pays de l'UE comme un poisson se soucie d'une pomme !
PS : la taxe d'habitation en France sera totalement supprimée en 2020.
Ma taxe foncière espagnole n'est pas moins chère comparativement à celle que je paie en France. En Espagne comme en France il existe de grosses disparités en fonction des communes.
Il existe aussi des taxes en Espagne. Dans mon cas : 160 euros/an pour les déchets ménagers, 90 euros/an de taxe de roulage, 160 euros/ans taxe de non-résident et 375 euros/an d'impôt pour jouissance de mon bien.
Enfin, pour ce qui est du coût de la vie il y a lieu de comparer ce qui est comparable. C'est certain que si on compare le coût de la vie entre la Suisse et l'Espagne, la vie est bien moins chère en Espagne qu'en Suisse, comme le coût de la vie est bien moindre entre la France et la Suisse.
Moi je fais régulièrement mes courses au LiDL, DíA, AUCHAN, ALDi, etc... en France, en Belgique et en Espagne et je peux vous dire que lorsqu'il y a une différence en moins en Espagne, elle n'est pas très élevée et même que certains produits sont plus chers ! Ici aussi, si on compare entre les magasins des mêmes enseignes situés à Paris, Nice, Manton etc... avec ceux situés à Petochnoc en France, on relèvera de plus grandes différences qu'entre Petochnoc en France et Petochnoc en Espagne !

Je suis désolé mais les riches sont plus taxés en France, leurs taux d imposition sont plus élevés proportionnellement à une personne ayant des revenus modestes.

Un saludo

Beaulieumarcoo a 茅crit:

Serge54 a 茅crit:

Chrystel a 茅crit:

Et on ne peut pas tout avoir... le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière en prime 

Il ne s'agit pas de beurre et argent du beurre que je trouve blessant lorsqu'on évoque les impôts.
L'impôt est l'outil principal du financement équitable par tous de l'État et de la redistribution pour permettre aux moins nantis de la communauté de vivre décemment.
Et dans le cas des impôts espagnols (mais c'est le cas de tous les pays de l'UE excepté la France et le Luxembourg où c'est à une échelle moindre), il se trouve que les moins nantis et les classes moyennes paient proportionnellement PLUS d'impôts que les riches qui vivent de leurs rentes ! Et ça, plus que l'argent que je perdrais en venant vivre à l'année en Espagne, ça m'est INSUPPORTABLE ! Mais que les riches français se rassurent, MACRON, suivant en cela les recommandations européennes GOPE (doux euphémisme qui veut en réalité dire "obligation, mais à votre rythme) MACRON est occupé à y mettre bon ordre. Et s'il n'y arrive pas sur un ou deux mandats, rassurez-vous son successeur, quel que soit sa couleur politique, continuera le travail tant l'UE agit comme un rouleau compresseur se souciant du vote démocratique des citoyens des pays de l'UE comme un poisson se soucie d'une pomme !
PS : la taxe d'habitation en France sera totalement supprimée en 2020.
Ma taxe foncière espagnole n'est pas moins chère comparativement à celle que je paie en France. En Espagne comme en France il existe de grosses disparités en fonction des communes.
Il existe aussi des taxes en Espagne. Dans mon cas : 160 euros/an pour les déchets ménagers, 90 euros/an de taxe de roulage, 160 euros/ans taxe de non-résident et 375 euros/an d'impôt pour jouissance de mon bien.
Enfin, pour ce qui est du coût de la vie il y a lieu de comparer ce qui est comparable. C'est certain que si on compare le coût de la vie entre la Suisse et l'Espagne, la vie est bien moins chère en Espagne qu'en Suisse, comme le coût de la vie est bien moindre entre la France et la Suisse.
Moi je fais régulièrement mes courses au LiDL, DíA, AUCHAN, ALDi, etc... en France, en Belgique et en Espagne et je peux vous dire que lorsqu'il y a une différence en moins en Espagne, elle n'est pas très élevée et même que certains produits sont plus chers ! Ici aussi, si on compare entre les magasins des mêmes enseignes situés à Paris, Nice, Manton etc... avec ceux situés à Petochnoc en France, on relèvera de plus grandes différences qu'entre Petochnoc en France et Petochnoc en Espagne !

Je suis désolé mais les riches sont plus taxés en France, leurs taux d imposition sont plus élevés proportionnellement à une personne ayant des revenus modestes.

Un saludo

Manifestement c'est que vous ne connaissez pas le système fiscal français. Théoriquement, vous avez raison, mais avec les dégrèvements et exonérations possibles (niches fiscales), proportionnellement ils sont moins taxés que les classes moyennes.

Beaulieumarcoo a 茅crit:

Merci de m'asséner de votre culture fiscale française.

Le fait est que l'impôt est tout d'abord un taux et il est de 45% pour les plus riches.

Quant au reste, avec les déductions des uns et des autres, chacun est un cas particulier

Un saludo

Non monsieur c'est faux. Ce taux n'est pas d'application sur les revenus mobiliers. le taux sur les revenus mobiliers est actuellement de 30% retenus à la source, incluant CSG/RDS et tutti quanti et cette retenue est libératoire, c'est à dire que ces revenus ne doivent pas faire l'objet d'une déclaration au fisc français à moins que le bénéficiaire n'y trouve un intérêt. Par ailleurs, ce taux est appliqué sur les revenus mobiliers imposables qui n'incluent pas tous les revenus exonérés grâces aux niches fiscales.

Beaulieumarcoo a 茅crit:

Si il faut rentrer dans les détails je vais consulter mon fiscaliste...

Un saludo

Et bien au moins notre échange vous aura été utile ! Et si j'ai pu vous faire gagner de l'argent j'en suis heureux.

PS Je parle bien des revenus mobiliers (intérêts, dividende, etc...) et non des revenus du travail ou immobilier.

Serge54 a 茅crit:

Beaulieumarcoo a 茅crit:

Si il faut rentrer dans les détails je vais consulter mon fiscaliste...

Un saludo

Et bien au moins notre échange vous aura été utile ! Et si j'ai pu vous faire gagner de l'argent j'en suis heureux.

PS Je parle bien des revenus mobiliers (intérêts, dividende, etc...) et non des revenus du travail ou immobilier.

J avais cru remarquer

Un saludo

Serge54 a 茅crit:

Chrystel a 茅crit:

Et on ne peut pas tout avoir... le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière en prime 

Il ne s'agit pas de beurre et argent du beurre que je trouve blessant lorsqu'on évoque les impôts.
L'impôt est l'outil principal du financement équitable par tous de l'État et de la redistribution pour permettre aux moins nantis de la communauté de vivre décemment.
Et dans le cas des impôts espagnols (mais c'est le cas de tous les pays de l'UE excepté la France et le Luxembourg où c'est à une échelle moindre), il se trouve que les moins nantis et les classes moyennes paient proportionnellement PLUS d'impôts que les riches qui vivent de leurs rentes ! Et ça, plus que l'argent que je perdrais en venant vivre à l'année en Espagne, ça m'est INSUPPORTABLE ! Mais que les riches français se rassurent, MACRON, suivant en cela les recommandations européennes GOPE (doux euphémisme qui veut en réalité dire "obligation, mais à votre rythme) MACRON est occupé à y mettre bon ordre. Et s'il n'y arrive pas sur un ou deux mandats, rassurez-vous son successeur, quel que soit sa couleur politique, continuera le travail tant l'UE agit comme un rouleau compresseur se souciant du vote démocratique des citoyens des pays de l'UE comme un poisson se soucie d'une pomme !
PS : la taxe d'habitation en France sera totalement supprimée en 2020.
Ma taxe foncière espagnole n'est pas moins chère comparativement à celle que je paie en France. En Espagne comme en France il existe de grosses disparités en fonction des communes.
Il existe aussi des taxes en Espagne. Dans mon cas : 160 euros/an pour les déchets ménagers, 90 euros/an de taxe de roulage, 160 euros/ans taxe de non-résident et 375 euros/an d'impôt pour jouissance de mon bien.
Enfin, pour ce qui est du coût de la vie il y a lieu de comparer ce qui est comparable. C'est certain que si on compare le coût de la vie entre la Suisse et l'Espagne, la vie est bien moins chère en Espagne qu'en Suisse, comme le coût de la vie est bien moindre entre la France et la Suisse.
Moi je fais régulièrement mes courses au LiDL, DíA, AUCHAN, ALDi, etc... en France, en Belgique et en Espagne et je peux vous dire que lorsqu'il y a une différence en moins en Espagne, elle n'est pas très élevée et même que certains produits sont plus chers ! Ici aussi, si on compare entre les magasins des mêmes enseignes situés à Paris, Nice, Manton etc... avec ceux situés à Petochnoc en France, on relèvera de plus grandes différences qu'entre Petochnoc en France et Petochnoc en Espagne !

Je sais pas comment je dois le prendre ça mais je suis loin d'être une riche française nantie qui vit de ses rentes.
Je sais pas comment tu as calculé mais je touche le même salaire qu'en France, je paye 3 fois plus d'impôts et pourtant, ma santé économique n'a jamais aussi été bien que depuis que je vis en Espagne. Je peux épargner alors que je n'arrivais même pas à mettre un euro de côté en France
Je pense même que si je rentrais en France demain avec ce même salaire j'aurai bien du mal à terminer mes fins de mois...
Certes j'y perds sur les impôts mais j'y gagne sur la nourriture, les assurances auto et habitation, mon loyer...
Oui mais voilà, je ne vis pas dans une zone ni touristique ni surpeuplée d'étranger et les prix sont en conséquence... plus attractifs.
Moi c'est quand je suis en France que je dépense le plus!

Donc cette personne qui s'arrête uniquement sur la question des impôts pour estimer que la vie est chère en Espagne ça me fait marrer et ma remarque " le beurre, l'argent du beurre" voulait tout simplement dire qu'on peux pas gagner sur tous les tableaux et qu'il faut voir un peu plus loin ...

Beaulieumarcoo a 茅crit:

Si il faut rentrer dans les détails je vais consulter mon fiscaliste...

Un saludo

Article très intéressant sur l'évolution de la fiscalité des riches (très) en France. Bonne lecture et bonne écoute :

Serge54 a 茅crit:

Beaulieumarcoo a 茅crit:

Si il faut rentrer dans les détails je vais consulter mon fiscaliste...

Un saludo

Article très intéressant sur l'évolution de la fiscalité des riches (très) en France. Bonne lecture et bonne écoute :

C'est l'avis  de ce média...

Un saludo

Serge54 a 茅crit:

Pas un avis c'est factuel, pas des hypothèses...

Personnellement j'évite d'être aussi catégorique, avec l'expérience...

Un saludo