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Un peu le Me Too de l'expat ...聽

Cool ...

Toutes mes amiti茅s聽

roro

Excellente id茅e, Marie.

Bonjour a tous
Je viens d'avoir un d茅sagr茅ment avec une agence immobili猫re 贵谤补苍莽补颈蝉e, nous nous sommes mis d'accord sur un bien que je mettais 脿 la vente tout 茅tait OK m锚me sur la commission 4%聽 + Tva.
Il trouve un client tr猫s int茅ress茅聽 et la a la promesse聽 il me demande de suite sa commission alors qu'une commission ne ce paye qu'脿 la signature d茅finitive ce qui est logique.
Et je tiens 脿 pr茅ciser que jamais il en avait 茅t茅 question et de toute fa莽on j'aurais refus茅.

Et alors聽 vous avez pay茅 cette commission ?

bonjour,

des arnaques , il est clair qu'il y en a partout et au Portugal aussi...m茅fiez-vous des devis car聽 pour les expatri茅s les prix sont souvent gonfl茅s, il arrive que des travailleurs haussent fortement les prix...je parle en connaissance de cause, j'ai fait 茅norm茅ment de travaux , les premi猫res fois les prix sont corrects pour gagner la confiance puis au fur et mesure, tout augmente, faites toujours faire plusieurs devis et renseignez-vous du prix normal pour les portugais...un exemple : pour repeindre une fa莽ade mon entrepreneur r茅gulier me demandait environ 10.000 euros, horrible ! apr猫s renseignements un peu partout et divers devis, le travail a 茅t茅 fait impeccablement avec une garantie de 10 ans pour 4200 euros.
bonne chance.

Pour compl茅ter un peu, 2 choses : parler le portugais sinon vous serez en position de faiblesse de toute fa莽on et travailler toujours avec les m锚mes entrepreneurs pour 茅tablir une relation de confiance. A contrario des fran莽ais, les portugais ne recherchent pas le meilleur prix mais le minimum d'emmerdes donc ils font venir des gens qu'ils connaissent sans faire des devis chez les autres concurrents ...... mais bon facile 脿 dire mais pas facile 脿 appliquer pour un fran莽ais ici, je le con莽ois. 脟a m'arrive d'appeler 20 fois de suite un entrepreneur pour venir faire une bricole ou autre, donc le devis j'y pense m锚me pas et je ne change pas non plus car je sais qu'au final ce sera pareil avec un autre , alors bon courage ......

lebaxsque a 茅crit:

Et alors  vous avez payé cette commission ?

Non j'ai refusé la vente avec cette Agence qui est à 100% Francaise.

Bonjour,

脡tonnant, l'Agence per莽oit la commission de 5 %, uniquement apr猫s l'acte de vente definitif, et c'est not茅 dans le compromis de vente ou CPCV.
Ensuite, une fois la Commission pay茅e par le vendeur, je per莽ois un pourcentage de cette Comission.

Cordialement,.
Mars60.

Quelle bonne id茅e d'aborder ce th猫me.
Merci
Cdt

Bonjour Bidule et Mars,

Nous, on a vendu un appartement 脿 Olh茫o en janvier 2019, 脿 un taux de com contractuel pour l'agence de 5%TTC soit environ 4% HT ... Mais l'agence nous a demand茅 la moiti茅 de la com 脿 l'茅tablissement du compromis (o霉 nous avons per莽u 10% du montant total par l'acheteur) puis l'autre moiti茅 quelques jours plus tard 脿 la signature d茅finitive (et encaissement du solde)聽 ...
Du coup, 莽a a 茅t茅 inscrit comme 莽a dans le compromis de vente, avec notre accord, of course ...
Et c'茅tait une agence belgo-ukraino-franco-portugaise ... Europ茅enne, quoi !聽

Toutes mes amiti茅s聽

roro

Merci Alain !聽

amiroro a 茅crit:

Un peu le Me Too de l'expat ... 

Cool ...

Toutes mes amitiés 

roro

Bien pensé, merci Roro ! 

bidule91 a 茅crit:

Bonjour a tous
Je viens d'avoir un désagrément avec une agence immobilière Française, nous nous sommes mis d'accord sur un bien que je mettais à la vente tout était OK même sur la commission 4%  + Tva.
Il trouve un client très intéressé  et la a la promesse  il me demande de suite sa commission alors qu'une commission ne ce paye qu'à la signature définitive ce qui est logique.
Et je tiens à préciser que jamais il en avait été question et de toute façon j'aurais refusé.

Bonjour !
Oui, les commissions sont réglées à l'issue de la vente par le propriétaire.
Il faut également bien vérifier si l'agence immobilière est en règle avec la licence AMI.
Tout cela peut être consulté gratuitement sur leur site :

J'espère que vous avez pu trouver une agence sérieuse pour la vente de votre bien 
Merci en tout cas pour votre témoignage !

loulou20 a 茅crit:

bonjour,

des arnaques , il est clair qu'il y en a partout et au Portugal aussi...méfiez-vous des devis car  pour les expatriés les prix sont souvent gonflés, il arrive que des travailleurs haussent fortement les prix...je parle en connaissance de cause, j'ai fait énormément de travaux , les premières fois les prix sont corrects pour gagner la confiance puis au fur et mesure, tout augmente, faites toujours faire plusieurs devis et renseignez-vous du prix normal pour les portugais...un exemple : pour repeindre une façade mon entrepreneur régulier me demandait environ 10.000 euros, horrible ! après renseignements un peu partout et divers devis, le travail a été fait impeccablement avec une garantie de 10 ans pour 4200 euros.
bonne chance.

Bonjour Loulou !
Il est toujours bon (si l'on ne parle pas bien le portugais) de faire appeler un ami portugais pour démarrer les négociations ou une demande de tarifs, le prix peut vraiment varier !
Merci pour votre participation
Marie

jesuispascal a 茅crit:

Pour compléter un peu, 2 choses : parler le portugais sinon vous serez en position de faiblesse de toute façon et travailler toujours avec les mêmes entrepreneurs pour établir une relation de confiance. A contrario des français, les portugais ne recherchent pas le meilleur prix mais le minimum d'emmerdes donc ils font venir des gens qu'ils connaissent sans faire des devis chez les autres concurrents ...... mais bon facile à dire mais pas facile à appliquer pour un français ici, je le conçois. Ça m'arrive d'appeler 20 fois de suite un entrepreneur pour venir faire une bricole ou autre, donc le devis j'y pense même pas et je ne change pas non plus car je sais qu'au final ce sera pareil avec un autre , alors bon courage ......

Bonjour !
Merci pour le partage d'expérience.
“Ça m'arrive d'appeler 20 fois de suite un entrepreneur pour venir faire une bricole ou autre“ et la réponse pour vous dire quand ils passeront est souvent “Amanhã“ !
C'est certain que lorsque nous rencontrons de bons professionnels, il ne faut pas hésiter à leur demander conseil pour les coordonnées d'un autre corps de métier. Les bons recommandent les bons !
Parler le portugais : à mon avis c'est essentiel !
J'habite dans la région de Setúbal et je peux recommander ma merveilleuse prof ! Pour ceux qui recherchent.

Bonne continuation 

je suis enti猫rement d'accord qu'il vaut mieux 锚tre avec un portugais pour entamer les n茅gociations m锚me si on se d茅brouille dans la langue.
Encore un exemple de cela, je devais obtenir une copie de la Nif de mon ami malade, la "camara" me l'a refus茅, je me suis alors adress茅e 脿 mon "consultador", un quart d'heure apr猫s, j'avais ce document...ahurissant mais v茅ridique !!!

Salut Loulou ...

"Ton consultador" ...聽 聽 聽 聽 聽... Tu veux dire ton solicitador ...聽 聽

Toutes mes amiti茅s聽

roro

Bonjour,

Les grosses arnaques au Portugal, celles qui font mal , la grande majorit茅 c'est dans l鈥檌mmobilier : locations, achats, ventes, etc. et d'une mani猫re g茅n茅rale, les personnes qui se font prendre sont souvent les "Mesdames et Messieurs je sais tout" o霉 ceux qui pensent qu'ils arrivent dans un pays de "bisounours"o霉 tout le monde il est beaux, tout le monde il est gentil.........

Pour les premiers, 脿 la rigueur , tant pis pour eux et pour qu'ils se fassent bonne conscience et ne d茅priment pas, il n'ont qu'脿 r茅fl茅chir 脿 la grande pens茅e philosophique de Nelson Mandela : " Je ne perds jamais, je gagne ou j'apprends"........

Pour les seconds , ils faut qu'ils sachent que les Portugais sont aussi des 锚tres humains et comme dans tous les 锚tres humains il y a des arnaqueurs, peut 锚tre plus qu'au Vatican (et encore...........) ,mais pas moins que dans les autres pays "civilis茅s" raison pour laquelle dans toute op茅ration immobili猫re il faut se faire aider par un avocat (pas arnaqueur de pr茅f茅rence !)

Comme dirait la phrase publicitaire de l'Ordre des Avocats en Belgique " Un avocat co没te moins cher, avant qu' apr猫s"

L'autre soit disant "arnaque" mais que je pr茅f猫re appeler "habitude" tr猫s courante au Portugal est "le tarif camone" (camone signifiant "茅tranger riche" dans l'argot portugais) et qui consiste 脿 demander 1.000 鈧� pour poser 20 m2 de carrelage chez le "camone" et 500 鈧� chez le "portugais"

Mais 莽a, pour l鈥檃rtisan est tout 脿 fait normal,聽 logique et surtout juste ,

Si dans le pays du聽 "camone" le salaire minimum est 3 fois sup茅rieur qu'au Portugal et que la pension du "camone" est 3 fois sup茅rieure que celle du portugais, il ne voit pas la raison pour laquelle il devrait faire le m锚me prix au "camone" qu'au portugais alors que le "camone" a 3 fois plus de pouvoir d'achat que le portugais..............

Il paye bien au m锚me prix le carburant et le Coca-Cola dans son pays qu'au Portugal, non?

Je suis certain que la majorit茅 des personnes qui se plaignent de cet "habitude" luso-portugaise, sont des grands d茅fenseurs des droits sociaux lors des d卯ners en ville.

Cherchez l'erreur聽

bonsoir,

oui un solicitador...est ce mon cerveau qui a invent茅 le terme de consultador ? j'avais l'impression que ce terme 茅tait correct .
disculpe.

Bonjour,
Excellent r茅sum茅/synth猫se de Verflor.
Oui le portugais aide indubitavelmente.
Attention m锚me chevronn茅 on peut se faire avoir car on ne ma卯trise jamais tous les domaines/lois et pour l'avoir v茅cu.
Bien 脿 vous,
Afonso Albuquerque

Ce ne sont pas des arnaques, mais lors de mon s茅jour 脿 Lisbonne, j'ai eu deux incidents qui peuvent arriver n'importe o霉. regardant le menu d'un restaurant, je trouve quelque chose qui m'agace vers mon post茅rieur, je tend la main rapidement et j'attrape le bras d'un pickpocket qui essayais de me faire les poches. Une chance, je ne met jamais rien dans mes poches arri猫res.

Une autre fois, je regardais quelques musiciens et danseurs dans une place. Je remarque une demoiselle qui se rapproche tranquillement de moi pour regarder le spectacle, mais un peu trop pour la densit茅 de la foule. Je me doute de quelque chose et je remarque de l'autre c么t茅 son partenaire qui se rapprochais 茅galement, elle tentait de me distraire pendant que son partenaire me faisait les poches. J'ai imm茅diatement recul茅 de quelques pas pour avoir une bonne vision de tous autour de moi.

Finalement, rien de grave n'est arriv茅, mais en tant que touriste, il y en a toujours qui nous voient comme des cibles riches et faciles. Il faut toujours 锚tre sur ses gardes.

Je ne reproche rien au Portugal, j'ai eu des aventures semblables ailleurs. 脌 Prague j'ai attrap茅 le bras d'une femme qui avait mon portefeuille dans la main et 脿 Bruxelles, je me suis fait voler un sac 脿 dos contenant mon passeport et billet d'avion de retour (c'茅tait mon premier voyage en Europe, je manquais d'exp茅rience et n'茅tais pas assez sur mes grades)...

Bonjour 脿 tous,
Quand c'est positif,je pense qu'il est astucieux de nommer les entreprises avec lesquelles vous avez travaill茅!
Merci!

bidule91 a 茅crit:

lebaxsque a 茅crit:

Et alors  vous avez payé cette commission ?

Non j'ai refusé la vente avec cette Agence qui est à 100% Francaise.

Vous avez bien eu raison !

Bonjour,
Je suis 茅tonn茅e par votre histoire. N'avez vous pas sign茅 avec l'agence Immobili猫re un Contrato de Media莽茫o Imobiliaria dans lequel 茅tait stipul茅 le pourcentage de la commission et ses conditions de paiement ? L茅galement au Portugal, une agence ne peut promouvoir et organiser des visites sans avoir ce Mandat sign茅 du propri茅taire...
Comme de nombreuses agences dans la r茅gion de Lisbonne, mon agence demande 50% du paiement de la commission 脿 la signature du CPCV et les autres 50 % lors de la signature de l'acte (Escritura).
Bonne journ茅e
Fabienne

Oui Fabienne, c'est comme 莽a que 莽a s'est pass茅 pour nous ...

Bonne soir茅e聽

roro

L'Habit n'a jamais fait le Moine, quel que soit le pays !
Prudence
Faire connaissance, fr茅quenter, s'int茅grer, c'est le meilleur moyen "d'apprendre les ficelles" !
Et quand on connait mieux, ce qu'on appelle des "arnaques" et qui n'en sont pas toutes, on comprend mieux ce qu'on fait dans le pays, et 莽a peut m锚me nous donner des id茅es.

BP58

"Cahier de r茅clamation"
Vous avez un souci important avec un prestataire quel qu'il soit artisan ou soci茅t茅 ou commer莽ant.
Afin de tenter de r茅soudre le probl猫me, vous 锚tes en droit de demander le cahier de r茅clamation. Il est n茅cessaire de r茅diger la r茅clamation en portugais avec l'aide d'une relation portugaise.
Le prestataire est dans l'obligation de vous communiquer le dit cahier : 3 volets : un pour le prestataire, un pour le "service des fraudes" et un pour vous.
En cas de refus de sa part, vous pouvez demander l'aide de la police. La sanction est de 3000鈧�. je peux vous dire que cela calme les esprits.
Bien 茅videment cela ne r猫gle pas le litige, mais celui-ci sera suivi par le Service des fraudes.
Bonne lecture

Nohenry a 茅crit:

"Cahier de réclamation"
Vous avez un souci important avec un prestataire quel qu'il soit artisan ou société ou commerçant.
Afin de tenter de résoudre le problème, vous êtes en droit de demander le cahier de réclamation. Il est nécessaire de rédiger la réclamation en portugais avec l'aide d'une relation portugaise.
Le prestataire est dans l'obligation de vous communiquer le dit cahier : 3 volets : un pour le prestataire, un pour le "service des fraudes" et un pour vous.
En cas de refus de sa part, vous pouvez demander l'aide de la police. La sanction est de 3000€. je peux vous dire que cela calme les esprits.
Bien évidement cela ne règle pas le litige, mais celui-ci sera suivi par le Service des fraudes.
Bonne lecture

Bonjour,

Pour information la réclamation peut-être écrite en français sur le "livre de réclamation ". (Déjà fait pour un litige avec mon assurance voiture)

Cdt

Bonjour,
@Poi
Pour connaitre un peu le domaine si vous 茅crivez votre r茅clamation dans une langue 茅trang茅re elle n'aura pas de poids l茅gal et de plus le patron peut dire que c'est un "茅tranger" ce qui le permettra de le d茅douaner.

P.I. il existe aussi la version en ligne.

"Uma coisa 茅 poder outra 茅 dever".

Bien 脿 vous,
Afonso Albuquerque