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Pour informations : je voudrais conna卯tre votre avis

GLYDER03

脌 tous les expat. d鈥 UKRAINE,

J鈥檃i d茅couvert un forum : vous me direz ce que vous en pensez ?


Vous pouvez le consulter (?) : il s鈥檃git d鈥檜n forum聽 (CEI) et de nombreuses personnes parlent de l鈥橴kraine.
Que pensez vous de ce qu鈥檈lles disent ?
1/ Bonsoir, Je recherche des t茅moignages de fran莽ais non russophones partis s'installer en Ukraine, et comme le dit le titre les exp茅riences au plan du march茅 du travail (secteurs demandeurs, possibilit茅s, ...).

2/ IL FAUT ETRE REALISTE. l'Ukraine compte de nombreux ch么meurs diplom茅s francophones..IL sera tr猫s difficle 脿 une non russophone ou ukrainophone de trouver du travail.
Meme les entreprises fran莽aises embauchent en priorit茅 des locaux.
Alors 脿 moins d'un gros coup de pouce d'une personne bien introduite, je suis plut么t sceptique.
Bon courage quand m锚me.

3/ A part quand on travaille pour de grosses boites fran莽aises qui ont besoin d'expat sur place (et encore il y en a beaucoup qui repartent car trop chers), on se d茅brouille en Ukraine quand on est un entrepreneur.
Sans trop de capitaux et avec des bons appuis, il y a des cr茅neaux, mais aussi beaucoup d'茅checs.
La langue, ca vient avec le temps, on commence 脿 comprendre les panneaux, puis les articles en magasin, puis la t茅l茅 et puis un jour on le parle.
Pour l'茅crire, les cours sont indispensables.
Il faut faire le bon choix entre l'Ukrainien et le Russe qui sont aussi 茅loign茅s que le Portugais et l'Espagnol.
Le business se fait essentiellement en Russe, mais on comprend rien 脿 la t茅l茅, ni quand on va 脿 l'Ouest de l'Ukraine ou qu'on travaille avec l'administration.
Le Russe est le meilleur choix pour Kiev et peu 脿 peu l'Ukrainien arrive mais c'est dur.... tr猫s dur...
Mais ce sont deux langues magnifiques, l'Ukrainien est tr猫s m茅lodieux, mais le Russe c'est la base de la litt茅rature et de la po茅sie.

4/ les secteurs en plein booms : prostitution , fausses cartes bancaires , trafic de drogue , blanchiment d'argent ou on peut accepter un francophone ne parlant pas le russe ( ou l'Ukrainien , c'est une langue a part entiere ) meme s'il vaut mieux etre anglophone et s'il est vraiment bon .
Sinon , oublier ... les Ukrainiens parlent souvent eux-meme plusieurs langues et n'arrivent meme pas a trouver du boulot comme vendeur en magasin d'alimentation ... pour 50 a 120 euros / mois !

Il y a effectivement de nombreux creneaux en Ukraine ( facile : oh nous en Europe on a le produit XYZ et ici ils l'ont pas ) et l'impression ( reelle ) que tout est a faire ... probleme sur 100 creneaux il y en a 99 qui ne marcheront pas parce que la societe ukrainienne meme si elle ressemble a la societe europeene est une societe bananiere ( aux dires des UKrainiens eux-meme ) qui plus est ... sans bananes .

les seuls contacts que j'ai pu trouver et qui parlaient de business reviennent ( assez directement ) toujours au meme fondamentaux : die-vou-ch-kas , la ressource numero 1

( c鈥櫭﹖ait en 2010)

5/ Bonjour,

1 Bon courage pour trouver un job......

J'ai travaill茅 3 ans avec l'Ukraine pour le compte d'une soci茅t茅 allemande, en qualit茅 de "executive chief" approvisionnement et sous traitance.
Mais travaill茅 en Ukraine pour une soci茅t茅 茅trang猫re, et travaill茅 en Ukraine pour une soci茅t茅 bas茅e dans le pays est compl茅tement diff茅rent.
Je parle courament anglais, je me d茅brouille un peu en russe
Concernant les dipl么mes......
J'ai une licence en plasturgie mat茅riaux composites
un Master Logistique et Management & Ing茅nierie Logistique
Le seul hic... Cela ne sert 脿 rien, je suis 茅conomiquement moins performant qu'un ressortissant ukrainien...
Il faut d'abord comprendre le : 斜懈蟹薪械褋 械褋褌褜 斜懈蟹薪械褋邪, le business c'est le business,....
Et comme dit French Kosak ils ou elles sont suffisament intelligents, on a pas grand chose 脿 leur apprendre Le french spirit ne nourrit plus son homme
ET sans parler russe, comment n茅gocier un salaire de 100 dollars "officiels" + 200 USD en cash ?????
La solution serait peut etre d'entreprendre.......
Bon courage

6/ La solution serait peut etre d'entreprendre.......
et dans quoi ? quel est le secteur ou on peut investir en Ukraine ?
J'aimerais le connaitre . immobilier = 0 , bouffe = 0 . ble=0 , produits classe moyenne = 0 , Ukraine = miroir aux alouette business ?

7/ Entreprendre l'importation de technologies ou de produits fran莽ais par exemple.
Ca a l'air de marcher.
Pour les ukrainiens qui ne sont jamais all茅s en France, il existe encore un mythe fran莽ais de qualit茅, de luxe, de preformance, de savoir faire, de politesse,...
C'est pourquoi quelques entreprises marchent pas trop mal dans la nourriture, l'importation, le luxe, la d茅coration, la restauration, la coiffure, les technologies de pointe,...
et puis, il ne faut pas oublier l'agriculture qui est en plein boum... et les fran莽ais, pour une fois n'ont pas rat茅 cette occasion.
bien s没r, ce n'est pas facile de partir de z茅ro, il faut des appuis en France et le moins possible d'ukrainiens dans la boucle, m锚me si l茅galement il en faut un peu...
Quant 脿 la corruption, elle existe, mais avec de bons conseils on arrive 脿 l'茅viter.
Il y a plusieurs associations pour aider les entrepreneurs en Ukraine, l'UBC, l'ACFAU, ... et quelques consultants de bon niveau.

8/ l'Ukraine a un potentiel mais est dirig茅e par des voyous.
Pour quelqu'un qui veut vivre en Ukraine il vaut mieux cr茅er quelque chose qu'锚tre salari茅, avec un peu de chance on peut y arriver.



QU鈥橢N PENSEZ VOUS
MERCI

Voir aussi

Vivre en Ukraine : le guide de l'expatri茅Odessa avis montage de soci茅t茅 ?Informations aux expat. 贵谤补苍莽补颈蝉 situ茅s en ukraine
Thierry1965

Dans l'ensemble tout est plut么t vrai ! Avec quelques petites nuances mais assez vrai . Tout d茅pend du degr茅聽 de risque que l'on est pr锚t 脿 prendre dans sa vie ...

Cherkassylc

Les produits 脿 exporter, avec une grosse valeur ajout茅e
- avec un camion frigo, les framboises et les c猫pes
- en vrac, les noix, et mieux les cerneaux.
Produit d'avenir, la noisette.
Environ de 1 pour 10 entre les prix d'achat et de vente.

Par contre je ne pense pas que l'import en Ukraine puisse avoir un avenir actuellement, vu la faiblesse de la devise. A moins d'avoir un march茅 avec la mafia, s'introduire dans leurs commerces d'alimentaire. Pas du style ATB, mais ceux r茅serv茅s aux seuls riches.
Je pense aux vins, 脿 20 kms au sud de Kiev, o霉 r茅sident les puissants, une grande surface ne commercialise que des vins fran莽ais de basse qualit茅, idem en plein centre de Dnipro.
La client猫le affiche des signes de richesse plus faramineux qu'脿 Monaco.

A propos de la langue ukrainienne, il existe environ 20 脿 30% de mots identiques avec la langue russe. Pour quelle raison? Une origine identique, le fran莽ais. Surtout dans les domaines li茅s 脿 un peu de technique ou de sp茅cialisation qui n'existaient pas avant que les 茅lites n'apprennent le fran莽ais. Cela va de la cuisine, la couture, le b芒timent etc.
Ensuite il ne faut pas confondre l'ukrainien avec ce qui se parle 脿 cause de Staline, une adaptation du russe qui fut enseign茅e durant plus de 50 ann茅es dans les 茅coles en Ukraine.
Je n'approuve pas le parall猫le entre espagnol et portugais.
Les racines sont totalement diff茅rentes.
Dites merci ou au revoir en russe et en ukrainien!
Par contre le vrai ukrainien ressemble au vrai polonais.
L'histoire a cr茅茅 des mots utilis茅s qui se ressemblent, mais nous aussi nous disons ciao ou ok.

Ce ne sont pas des critiques, juste quelques informations pour mieux comprendre l'histoire de l'Ukraine

vet33

Dans les grandes lignes je suis d'accord. Je pense que dans mon secteur (m茅decine v茅t茅rinaire canine), il y a des possibilit茅s... mais il faut le dipl么me.
En Ukraine, comme partout, la vie est faite d'opportunit茅 et de coup de chance.

Jin13

j ai vraiment l impression que les expatri茅s fran莽ais ont gard茅 la m锚me mentalit茅 que les fran莽ais du pays! Exemple 50 km c est loin, j y vais pas! Vous avez peur des armes alors qu il y a plus de morts en France dans les rues qu en ukraine hors conflit Dombass...

Jin13

Venir en Ukraine en rejetant les ukrainiens, 莽a me fait penser aux fran莽ais en Afrique...

Jin13

Glyder03 ne doit pas conna卯tre leboncoin (ou plut么t le mauvais coin ) et vivastreet pour son point numero 4. De tous les pays que j ai visiter 莽 est en France ou il y a Le plus de filles int茅ress茅es car la prostitution est ill茅gale ( mais prolifique) , sans parler du pays roi de la promotion canap茅... l affaire du Carlton c 茅tait en Ukraine? L 茅quipe de France de foot et Zaya, elle 茅tait ukrainienne? Cerise sur le g芒teau : le ministre de l 茅conomie et des finances qui pr茅vois une loi contre les fuites fiscales qui a un compte en Suisse... et pour finir je ne vous parle pas des caisses noires de la France aliment茅es par les cotisations sociales des travailleurs l茅gaux mais immigr茅s toujours expuls茅s au bout de 4 ans et demi alors qu ils sont cens茅s 锚tre r茅gularis茅s au bout de 5 ans selon la loi... la corruption et la mafia ukrainienne c est du pipi de chat par rapport 脿 la France , principal fournisseur d鈥檃rmement dans les conflits qu elle cr茅e...