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Ndlr quand je dis qu'elle a trouv茅 脿 tr猫s bas prix : 2.500.000 les 24 le莽ons de 贵谤补苍莽补颈蝉...

Alors si je pouvais trouver dans ces tarifs l脿 pour apprendre le Vietnamien 莽a serait super

Bonjour, vous faites votre apprentissage du Vi锚t-Nam : tout est fait dans ce pays pour vous ponctionner votre argent m锚me si c'est pour apprendre leur langue. Je peux vous assurez que l'immense majorit茅 des vietnamiens se contrefiche que vous puissiez apprendre le vietnamien, en fait cela les arrangent car vous aurez toujours besoin eux pour faire... tout, de fa莽on 脿 ce qu'ils puissent s'arranger en douce derri猫re votre dos et 脿 votre d茅pend, 脿 commencer par mettre tout ce que vous acheter au nom d'un(e) vietnamien(ne) parce que c'est "plus simple".

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3) la m茅thode Rosetta Stone est disponible au Vi锚t-Nam 脿 un co没t bien moindre que le prix "normal" et la m茅thode compl猫te d'apprentissage du vietnamien sur CD est disponible (en anglais) pour une vingtaine de $ (au lieu de 20$ par mois...).聽



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4) t茅l茅chargement depuis le Vi锚t-Nam (pas d'ill茅galit茅) sur le site Yggtorrent (www2聽 yggtorrent聽 pe/) de la m茅thode Assimil et les fichiers audio, lien direct mod茅r茅...

Philippe Chaligne a 茅crit:

tout est fait dans ce pays pour vous ponctionner votre argent même si c'est pour apprendre leur langue.

Je n'ai pas vécu et je ne vis pas de telles situations.

Philippe Hùng a 茅crit:

Je n'ai pas vécu et je ne vis pas de telles situations

Ah Philippe parce que faire payer 5 à 10 fois plus cher des cours de vietnamiens que des cours d'anglais par des vietnamiens cela te semble pas décrire cette situation ? La seule différence c'est le public à qui cela s'adresse : la langue vietnamienne pour les étrangers (qui peuvent payer) et l'anglais pour les vietnamiens (qui sont pauvres). Tu as sans doute déjà payer plus cher qu'un vietnamien en achetant quelque chose ? A l'hôtel ? A Bến Thành ? Rappelons que bien que tu ne parles pas encore le vietnamien Philippe, tu es d'origine vietnamienne et tu as de la famille ici, cela doit t'aider à ne pas subir trop souvent ce genre de tracas. En tout cas, il y a plus de 20 ans, pas de soucis, les deux prix étaient clairement affichés et appliqués ! Aujourd'hui c'est plus discret mais quand ils peuvent, ils ne se gênent pas pour annoncer des prix doublés ou triplés (à Bến Thành ils en font un fond de commerce avec les touristes qui viennent d'arriver) !

Oui je suis h茅las d'accord avec toi Philippe, il existe bien un syst猫me de double tarif. Par exemple, j'envoie toujours ma femme seule au march茅 (elle me dit que 莽a m'arrange d鈥檃illeurs bien聽 ) si non, m锚me si on me voit l'attendre un peu plus loin sur la moto, les prix subissent l'inflation sp茅ciale western聽

Ma r茅action 茅pidermique tient 脿 l'expression d'un concept de "ponctionnement". Tout ceux qui ont voyag茅 et ont un peu d'exp茅rience savent qu'il n'est pas toujours facile de payer le meilleur prix quand on est pas quelqu'un du cr没.

Il y a de nombreuses offres de cours de vietnamien 2 fois plus cher que le prix mentionn茅 pour apprendre le fran莽ais. C'est donc loin de 5 脿 10 fois plus cher. 2 fois plus cher est-ce choquant ? Comment un prix est-il calcul茅 ?

Philippe C, nous nous sommes rencontr茅s et tu sais que la seule chose qui me fait n茅gativement r茅agir c'est l'exag茅ration et la caricature et pour moi dire que tout est fait pour ponctionner c'est de la caricature.

Rodolphe, j'ai eu des exp茅riences contraires qui m'ont permis de payer moins cher que des cousins ou des amis.

Ceci 茅tant pr茅cis茅, je n'ai pas la na茂vet茅 de croire que je paye toujours le meilleur prix. N茅anmoins, j'ai 惫茅肠耻 au Vietnam des exp茅riences qui me permettent d'avoir une vision plus positive. Si c'茅tait l'arnaque au quotidien, je n'aurais pas d茅cid茅 d'y vivre.

PS : quand j'茅voque 2 fois plus cher, je parle de cours individuels. Est-ce le cas pour les cours de fran莽ais ?

Philippe, l脿 o霉 tu vis, un quartier populaire comme moi, ce n'est pas le quartier touristique. Le resenti est diff茅rent.
Quand aux cours, avec un livre comme propos茅 dans ma liste : VSL, 123, Rosetta Stone (logiciel) ou Assimil, 脿 priori plus besoin d'un professeur (avec sa copine, 脿 conditions d'锚tre assidu).

Bonjour Philippe H,
Oui moi aussi j'ai connu le ph茅nom猫ne inverse et ai achet茅 moins cher que ma femme ou sa m猫re.
Attention, je ne dis pas que c'est syst茅matique, mais il faut tout de m锚me bien reconna卯tre que cela existe et que c'est largement r茅pandu.

Les cours de fran莽ais pour un vietnamien s'茅l猫vent 脿 100 000 Vnd de l'heure

Les cours de Vietnamien pour un fran莽ais s'茅l猫vent 脿 200 000 Vnd de l'heure

Donc c'est tout 脿 fait abordable, j'avais fait une erreur

Reste que le tarif double pour un 茅tranger et qu'脿 force de nous faire croire qu'on a les moyens et les vietnamiens non, on finit par le croire.

Autre exemple de diff茅rence de prix : une 茅cole (Avse-Tesol) d茅livre un certificat d'enseignement, reconnu par le gouvernement australien certifiant que l'on peut enseigner l'anglais en tant que seconde langue (valable partout dans le monde) : 1600$ pour un mois de cours pour les 茅trangers, 795$ pour les vietnamiens. Au moins les 茅trangers sont ensuite mieux payer pour les cours que les vietnamiens, sauf que les "natifs" le sont mieux que les autres 茅trangers. Pour un non natif entre 8 et 12s en d茅butant et sans dipl么me, pour les natifs entre 15 et 20$.

Philippe Chaligne a 茅crit:

Reste que le tarif double pour un étranger et qu'à force de nous faire croire qu'on a les moyens et les vietnamiens non, on finit par le croire.

Comme je l'ai précisé, les environs 200.000 VND de l'heure correspondent à des cours individuels. Est-ce le cas des 100.000 VND ? Personnellement, je recherche un cours individuel pour des raisons de disponibilités, de satisfaction de ma curiosité, de mon rythme de progression et si, en contrepartie, je dois payer plus que pour un cours collectif je l'accepte.

rodolphe38 a 茅crit:

Bonjour Philippe H,
Oui moi aussi j'ai connu le phénomène inverse et ai acheté moins cher que ma femme ou sa mère.
Attention, je ne dis pas que c'est systématique, mais il faut tout de même bien reconnaître que cela existe et que c'est largement répandu.

Bonjour.

C'est tout á fait exact Rodolphe il m'arrive très souvent de payer moins cher que les membbres vietnamiens de ma famille, il est vrai que j'habite dans un village ou il n'y a pas de touristes à part quelques russes. et que je connait le prix des choses. Peut-être aussi le fait que je m'exprime en vietnamien même si ma prononciation n'est pas compréhensible pour toutle monde.
Puisque que le sujet est " apprendre le vietnamien " j'ai débuté avec la méthode Assimil, je me suis vite rendu compte que ça ne correspondait pas à mon attente, je me suis inscrit à l'université des sciences sociales et humaines de Saigon = trường đại học khoa học xã hội và nhân văn 12 rue Đính Tiên Hoàng  Q 1. J'ai fait 6 mois en 2 fois 4 heures par jour 5 jours par semaine. Je faisais 2 heures de préparation avant le cours et 2 heures de révision après. Je rentrais à Nha Trang pour le Week end.
Le vietnamien est une langue difficile pour les occidentaux surtout la prononciacion, à mesure que j'avancais je mesurais l'étendue de mon ignorence. Ce qui m'a beaucoup aidé c'est que ma femme ne parle pas francais.

René

reneclaude a 茅crit:

à mesure que j'avancais je mesurais l'étendue de mon ignorance

Rassure toi René, c'est aussi le cas dans l'apprentissage de n'importe quelle autre langue orientale et d'une manière générale en Sciences ! La prononciation c'est LE gros morceau du vietnamien.

Philippe Chaligne a 茅crit:

reneclaude a 茅crit:

à mesure que j'avancais je mesurais l'étendue de mon ignorance

Rassure toi René, c'est aussi le cas dans l'apprentissage de n'importe quelle autre langue orientale et d'une manière générale en Sciences ! La prononciation c'est LE gros morceau du vietnamien.

Bonjour Philippe.

Je ne peux comparer qu'avec le thái qui me semble beaucoup plus facile au niveau prononciation, Quand je vais en Thailande et que j'utilise les quelques mots que je connais on me comprend toujours, ce qui me bloque c;est l'écriture, on nous faisait écrire à l'aide de l'écriture phonétique internationale le problème c'est qu'il ne permet pas de lire le thái.

René