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Shainake a 茅crit:

Est ce que d'autres personnes ont eu des problèmes avec  cela: Dû á un courrier non arrivé ou arrivé
trop tard?

Bonsoir,

Vous voulez dire,    pour toucher votre retraite devoir justifier que vous êtes bien en vie ! J'ai rencontré ce soucis pour ma maman il y a une dizaine d'années où j'avais constaté qu'elle ne percevait plus sa retraite. J'ai fait faire un document à la mairie et tout est revenu à la normale !

En espérant avoir répondu à votre attente
Bonne soirée
Cordialement
Murielle 

Shainake a 茅crit:

Est ce que d'autres personnes ont eu des problèmes avec  cela: Dû á un courrier non arrivé ou arrivé
trop tard?

Le versement de ma retraite  a été suspendu à 3 reprises pour ces raisons.

Cordialement

Gérard

Oui ,le courrier partant de lagos est plus al茅atoire que partant de vila do bispo ,par exemple et par experience personnelle .
Un coup d'艙il dans le centre de tri lors d'une recherche aide 脿 comprendre bien des choses
Et 莽a聽 marche quand m锚me, souvent.

Oui 莽a m鈥檈st arriv茅 en mai, r茅sultat pas de versement de pension, et rattrapage le moi聽 suivant : paiement des 2 mois
J鈥檃i contact茅 la CNAV par t茅l茅fone et via le site CNAV Retraite

Bonjour,

Existe t'il, 脿 votre connaissance, une fr茅quence 脿 partir de laquelle il faut fournir ce document 脿 notre caisse de retraite? Est on avis茅 par avance? Y a t'il un document ad-hoc?

Merci pour votre 茅clairage.

Equilibre postural a 茅crit:

Bonjour,

Existe t'il, à votre connaissance, une fréquence à partir de laquelle il faut fournir ce document à notre caisse de retraite? Est on avisé par avance? Y a t'il un document ad-hoc?

Merci pour votre éclairage.

Bonjour,
ne vous inquiétez pas, les organismes de retraites (carsat, Arrco/Agirc, Msa, etc...) vous enverrons le bon imprimé à faire remplir par les autorités de votre ville....
Il parait qu'en 2018, il n'y aurait qu'un seul imprimé pour toutes les caisses de retraites..????
Nous verrons bien...
Cdlt
Serge

Normaklement le dosument est demand茅 par la caisse de retraite ( toutes ! ) pratiquement tous les ans et vous avez un mois pour le faire attester 脿 la Freguesia et le renvoyer.
Daniel R茅gis
ps : il semble que ce contr么le soit beaucoup fr茅quent que lpour les retrait茅s du Maghreb en particulier ou les retrait茅s vivent souvent au del脿 de 110 / 120 ans !
Daniel R茅gis

Bonjour,
Tout d茅pend si vous avez une retraite de l'茅tat 贵谤补苍莽补颈蝉, car r茅gime particulier et certificat de domicile聽 脿 envoyer tous les 6 mois 脿 Lisbonne.
Cdt
sbgg

Bonjour,

Effectivement les caisses de retraite demandent ce document. Jusqu'脿聽 pr茅sent, comme c'est la CNAV qui me demande ce document en premier, je le retourne 脿 mes autres caisses de retraite qui l'accepte ce qui m'茅vite d'aller plusieurs fois 脿 la Freguesia demander de remplir le document specifique a chaque caisse (par ailleurs payant).

Cordialement.

Patrick MOLINI a 茅crit:

Bonjour,

Effectivement les caisses de retraite demandent ce document. Jusqu'à  présent, comme c'est la CNAV qui me demande ce document en premier, je le retourne à mes autres caisses de retraite qui l'accepte ce qui m'évite d'aller plusieurs fois à la Freguesia demander de remplir le document specifique a chaque caisse (par ailleurs payant).

Cordialement.

Bonjour,
je fais pareil avec mes caisses de complémentaires et la MSA...., mais ça ne marche pas....
mais la  MSA (même pour 1.02 euros / mois) et l'Arrco/Agirc m'envoient eux aussi le document à remplir pour leur partie....et donc il faut s'exécuter sinon suspension du versement des retraites....
Il n'y a qu'à la MSA où je me permet d'envoyer une attestation sur l'honneur en disant que le fait de faire remplir le document me coûte presque 1 trimestre de retraite....  (coût 2.05 à Quarteira)
De plus, les documents pour les couples arrivent à des dates différentes et chaque fois il faut perdre plus de 2h pour donner le document et aller le chercher 48h après....
Cdlt,
Serge

Merci pour tous vos r茅ponses.
Mon probl猫me est le suivant: j'ai bel et bien envoy茅 mon justificatif d'existence au
CNAV en janvier et pour parfaire le tout j'en ai envoy茅 aussi un sans qu'on me le
demande en d茅cembre 2016 au Carsat de Nord Picardie. Resultat des courses:
suspension de la retraite S.S. en novembre. Je t茅l茅phone et on me r茅ponds: vous n'avez pas envoy茅 votre justificatif d'existence. Or nous vous avons envoy茅 le formulaire le
12 a么ut. Petit probl猫me: je n'ai jamais re莽u ce courrier qui en plus n'avait pas lieu
d'锚tre puisque le justificatif ne peut pas 锚tre demand茅 plus qu'une seule fois par an
par le Carsat. Mais bon , toujours selon la deuxi猫me interlocutrice que j'ai 脿 l'appareil,
je n'ai pas grand soucis 脿 me faire car le 5 novembre une nouvelle demande concernant ce fameux justificatif d'existence vient de m'锚tre envoy茅e.
Donc pour eux je suis suppos茅e d' 锚tre morte jusqu'a nouvel ordre et ils continuent 脿
m'envoyer des demandes de justificatifs? Inutile d鈥檡 ajouter que je n鈥檃i jusqu鈥檃 maintenant pas re莽u le courier du 5 novembre:
J'ai trouv茅 sur le net un nouveau justificatif vierge et je leur ai envoy茅 cela en聽 LRAR hier, mais je suis fort inqui茅te quand m锚me.
C'est quoi ce bordel? Tout avis sera le bien venu

Ce que je retiens des exp茅riences - heureuses ou malheureuses - des uns et des autres, c'est que cette "proc茅dure" des certificats d'existence ressemble fort 脿 une loterie... ou 脿 la roulette russe. A chaque fois, il faut prier pour que la balle ne soit pas engag茅e dans le barillet.
Cette soi-disant formalit茅 est d'un autre 芒ge. Il y aurait de multiples autres fa莽ons de prouver qu'on est toujours vivant.

Pour rappel, une discussion avait 茅t茅 initi茅 en Ao没t 2016 avec une p茅tition qui avait 茅t茅 propos茅 pour les expatri茅s:

/forum/viewtopic.php?id=601512

Elle n'a re莽u que 1.013 soutiens et elle est ferm茅 maintenant.

Comme toutes les p茅titions, elle s'est perdue dans les m茅andres des administrations et politiques de tout bord, si elle y est arriv茅e!...

Gerphin85 a 茅crit:

Pour rappel, une discussion avait été initié en Août 2016 avec une pétition qui avait été proposé pour les expatriés:

/forum/viewtopic.php?id=601512

Elle n'a reçu que 1.013 soutiens et elle est fermé maintenant.

Comme toutes les pétitions, elle s'est perdue dans les méandres des administrations et politiques de tout bord, si elle y est arrivée!...

Bonjour,

si , si on en trouve une trace ici :



ou




on verra en 2018, comment ça va se passer....


Cdlt,
Serge

danielregis999 a 茅crit:

Normaklement le dosument est demandé par la caisse de retraite ( toutes ! ) pratiquement tous les ans et vous avez un mois pour le faire attester à la Freguesia et le renvoyer.
Daniel Régis
ps : il semble que ce contrôle soit beaucoup fréquent que lpour les retraités du Maghreb en particulier ou les retraités vivent souvent au delà de 110 / 120 ans !
Daniel Régis

Et en plus, à ces âges la , ils sont souvent plusieurs à y être arrivés...
Bien à vous

Bon, j'apporte ma petite pierre a l'茅difice...
J'ai re莽u cette demande "d'existence" le 15 mars et j'ai r茅pondu... cool le 9 avril en utilisant enveloppe r茅ponse qui m'avait 茅t茅 envoy茅e avec (CNAV, TSA90001, 75923 Paris cedex 19. J'ai opt茅 pour l'envoi avec suivi et le document est arriv茅 a destination le 13.
Le 9 avril pas de paiement.
Le 5 mai je t茅l茅phone pour savoir on en est la proc茅dure:" Il n'y a rien dans la "base", les documents sont transf茅r茅s 脿 Noisy pour 锚tre int茅gr茅s. Envoyez par s茅curit茅 un double 脿 CNAV, CS70009 93166 Noisy le grand cedex"
Je m'empresse d'envoyer un double en recommand茅 accus茅 de r茅ception. Arriv茅 le 15/5.
Le 9 mai pas de paiement.
Le 18 mai, je re莽ois un message sur le site de la CNAV:
"bla bla bla, si pas de r茅ponse, suspension de paiement (c'est d茅j脿 fait depuis le 9 avril), envoyez vos documents 脿: CNAV, service des paiements, 75951Paris cedex 19" Tien, une nouvelle adresse.
莽a va bien! Je l'ai d茅j脿 envoy茅 deux fois! Ils vont bien finir par le recevoir!
Le 9 juin pas de paiement.
Le 10 je t茅l茅phone a nouveau... Ou en est mon dossier: Je ne sais pas, j'envoie une requ锚te au service des paiements, vous recevrez un mail dans les 3 jours... Ok, OK, je vais savoir!
H茅 bien non! (Le 2 juillet, toujours rien re莽u )
Le 18 juin, je t茅l茅phone a nouveau en me disant que par le pass茅 cette date avait march茅
Je tombe apparemment sur quelqu鈥檜n qui connait un peu:
- L'enveloppe fournie par la CNAV n'est pas a la bonne adresse (SIC!) il ne faut pas l'utiliser... On les a d茅j脿 pr茅venu. Votre document est certainement perdu...
- Pour Noisy, c'茅tait bon, mais surtout pas en recommand茅 A/R, le prestataire ne fait pas toujours correctement son聽 travail, votre document est certainement perdu...
Ha bon, donc j'aurai pu attendre jusqu'脿 ma mort... Ben oui!!
Ils sont vraiment 脿 la rue...
J'ai donc imm茅diatement renvoy茅 des copies aux deux adresses r茅put茅es bonnes, mais surtout pas en recommand茅 A/R pour contourner le prestataire inefficace.
Maintenant je suis a peut pr猫s sur de ne pas 锚tre pay茅 en juillet, donc cela fera au moins 4 mois sans retraite de la CNAV. On m'a expliqu茅 qu'il faut entre 4 a 6 semaines pour traiter un document. Heureux de participer au cash flow de cette bonne vieille institution.
Si je compare leur efficacit茅 et leur communication avec nos autres caisses de retraite (AGIRC, ARCO, mili...) il n'y a vraiment pas photo:
Je n'ai rien re莽u me pr茅venant de la cessation de paiement, rien re莽u concernant mes envois. Ils font preuve d'un m茅pris sid茅rant vis 脿 vis de leurs allocataires. Ils ont 茅t茅 pourtant parfaitement efficaces pour collecter mes聽 cotisations salariales et patronales pendant 46 ans.
Pour l'instant je stocke les infos et 脿 la fin j'enverrai un petit relev茅 au canard et 脿 notre d茅put茅e. Il y a des moments ou j'ai envie de saisir le tribunal administratif...
Le gag que j'imagine bien: "le document que vous nous avez envoy茅 est une copie non certifi茅e, nous ne pouvons l'accepter" et hop, on est reparti pour 6 semaines.
La suite apr猫s le 9 aout ou, si rien ne se passe, j鈥檃ppellerai peut 锚tre Julien Courbet sur RTL pour remuer un peut la vase...

Cordialement
Benoit 脿 deux doigts de la soupe populaire

Nous 莽a聽 d茅pendait si 莽a聽 partait pour la France ou de vila do bispo ou de lagos .
De Lagos ca n'arrivait pas .....

Moetai a 茅crit:

Nous ça  dépendait si ça  partait pour la France ou de vila do bispo ou de lagos .
De Lagos ca n'arrivait pas .....

Pour les deux premiers envois, j'ai les preuves que le document est bien arrivé a destination
Je ne regrette qu'une chose, c'est de ne pas avoir enregistré les communications téléphoniques, avec des phrases du genre "si vous pouviez réclamer et vous plaindre, cela nous aiderai...."
Cordialement
Benoit

Bonjour,

Comme tous , j'ai connu ce probl猫me, c'est une honte de plus de nos administrations.
Lorsque vous allez dans une mairie Portugaise pour faire valider ce document, les employes nous disent que seuls les 贵谤补苍莽补颈蝉 ont ce genre de "chose" 脿 faire.
J'ai pos茅 la question en France pour les retraites "expatries" ayant travaill茅 en France et bien la r茅ponse, eux聽 ils n'ont rien 脿 fournir..
pauvre France et surtout pauvres 贵谤补苍莽补颈蝉...nos droits sont bafou茅s, notre service public n'a plus que le nom, ce ne sont plus les fonctionnaires qui sont au service du peuple mais l'inverse; Napol茅on doit se retourner dans la tombe..
heureusement que je n'ai plus que ce lien avec notre beau pays, car oui, c'est tr猫s 茅nervant....
Bonne journ茅e 脿 tous

Hello,
Je ne suis pas contre le principe du contr么le (et plut么t pour), mais contre le process employ茅:
- Pas de d茅mat茅rialisation,
- D茅lais entre envoi du document et coupure "des vivres" extr锚mement court. Je suis retrait茅 et pas assign茅 a r茅sidence, je voyage beaucoup et je veux pouvoir m'absenter 3 semaines sans voir disparaitre ma retraite. Donc 3 mois entre l'envoi et et la sanction sont un minimum. Dans le principe, cela marcherai aussi bien. Un document envoy茅 en date du 6 mars et une coupure des vivres le 9 avril: impossible qu'ils re莽oivent et traitent le document en temps et heure, c鈥檈st se moquer du monde.
- Je veux pouvoir contacter un conseiller qui puisse me dire ce qui se passe et ce que je dois faire, j'ai t茅l茅phon茅 4 fois en 2 mois avant de savoir a peut pr猫s ce que je dois faire.
- Je veux que ma caisse de retraite fonctionne de mani猫re un peu plus professionnelle: pas 4 a 6 semaines pour traiter un document, des adresses fiables, pas de perte de documents envoy茅 en recommand茅 accus茅 de r茅ception!
- J'aurai aim茅 recevoir un courrier me pr茅venant de la suspension des versements et de la proc茅dure a employer pour leur r茅tablissement.
- J'aimerai un site dont la messagerie ne soit pas en panne pendant plusieurs jours...

Je suis attributaire d'autres retraites dont certaines trait茅es aussi par l'administration. Leur professionnalisme est sans faille et leur communication ne peut l'objet d'aucun reproche. Tout ce qui se passe avec elles est parfaitement maitris茅 et pr茅visible. Le seul probl猫me pour moi est la CNAV, et quand je vois les d茅lais entre l'envoi de la demande et la suspension, j'en suis a me demander si tout cela n'est pas volontaire pour faire de la tr茅sorerie. Quand je parlais de "cash flow", ce n'茅tais pas innocent...

Voil脿, cela ne fait rien avancer, mais un coup de gueule de temps en temps, 莽a fait du bien.

Cordialement
Benoit

Bonsoir

Question idiote afin d'茅viter le d茅sagr茅ment qu'a subi Almada911 ne serait il pas judicieux d'anticiper la demande en t茅l茅chargent le document sur le site internet puis le faire signez 脿 qui de droit et le renvoyer?

Quelqu'un a t il essay茅 cette m茅thode ?

Est on mieux trait茅 et surtout plus rapidement .

J'ai lu sur un autre post que le document que vous recevez avait un code barre afin de facilit茅 et acc茅l茅rer le traitement du document .

Apparemment ce n'est pas tr猫s efficace.
Future proche int茅ress茅e 馃榾
Cdts

La cnav de虂conne ,faisons notre enqu锚te聽 nous m锚me.
Fausse adresse :document le prouvant.
Traitement du courrier : reportage local en suivant la distribution et le traitement .
Interviews en camera cachee.
Vous allez me dire association de malfaiteur
Et bien essayez une plainte collective aupr猫s聽 du procureur de la republique .
Ou demandez conseil au canard .

Almadense911 a 茅crit:

Bon, j'apporte ma petite pierre a l'édifice...
J'ai reçu cette demande "d'existence" le 15 mars et j'ai répondu... cool le 9 avril en utilisant enveloppe réponse qui m'avait été envoyée avec (CNAV, TSA90001, 75923 Paris cedex 19. J'ai opté pour l'envoi avec suivi et le document est arrivé a destination le 13.
Le 9 avril pas de paiement.
Le 5 mai je téléphone pour savoir on en est la procédure:" Il n'y a rien dans la "base", les documents sont transférés à Noisy pour être intégrés. Envoyez par sécurité un double à CNAV, CS70009 93166 Noisy le grand cedex"
Je m'empresse d'envoyer un double en recommandé accusé de réception. Arrivé le 15/5.
Le 9 mai pas de paiement.
Le 18 mai, je reçois un message sur le site de la CNAV:
"bla bla bla, si pas de réponse, suspension de paiement (c'est déjà fait depuis le 9 avril), envoyez vos documents à: CNAV, service des paiements, 75951Paris cedex 19" Tien, une nouvelle adresse.
ça va bien! Je l'ai déjà envoyé deux fois! Ils vont bien finir par le recevoir!
Le 9 juin pas de paiement.
Le 10 je téléphone a nouveau... Ou en est mon dossier: Je ne sais pas, j'envoie une requête au service des paiements, vous recevrez un mail dans les 3 jours... Ok, OK, je vais savoir!
Hé bien non! (Le 2 juillet, toujours rien reçu )
Le 18 juin, je téléphone a nouveau en me disant que par le passé cette date avait marché
Je tombe apparemment sur quelqu’un qui connait un peu:
- L'enveloppe fournie par la CNAV n'est pas a la bonne adresse (SIC!) il ne faut pas l'utiliser... On les a déjà prévenu. Votre document est certainement perdu...
- Pour Noisy, c'était bon, mais surtout pas en recommandé A/R, le prestataire ne fait pas toujours correctement son  travail, votre document est certainement perdu...
Ha bon, donc j'aurai pu attendre jusqu'à ma mort... Ben oui!!
Ils sont vraiment à la rue...
J'ai donc immédiatement renvoyé des copies aux deux adresses réputées bonnes, mais surtout pas en recommandé A/R pour contourner le prestataire inefficace.
Maintenant je suis a peut près sur de ne pas être payé en juillet, donc cela fera au moins 4 mois sans retraite de la CNAV. On m'a expliqué qu'il faut entre 4 a 6 semaines pour traiter un document. Heureux de participer au cash flow de cette bonne vieille institution.
Si je compare leur efficacité et leur communication avec nos autres caisses de retraite (AGIRC, ARCO, mili...) il n'y a vraiment pas photo:
Je n'ai rien reçu me prévenant de la cessation de paiement, rien reçu concernant mes envois. Ils font preuve d'un mépris sidérant vis à vis de leurs allocataires. Ils ont été pourtant parfaitement efficaces pour collecter mes  cotisations salariales et patronales pendant 46 ans.
Pour l'instant je stocke les infos et à la fin j'enverrai un petit relevé au canard et à notre députée. Il y a des moments ou j'ai envie de saisir le tribunal administratif...
Le gag que j'imagine bien: "le document que vous nous avez envoyé est une copie non certifiée, nous ne pouvons l'accepter" et hop, on est reparti pour 6 semaines.
La suite après le 9 aout ou, si rien ne se passe, j’appellerai peut être Julien Courbet sur RTL pour remuer un peut la vase...

Cordialement
Benoit à deux doigts de la soupe populaire

Dans ces cas , il faut écrire une LR avec AR au Directeur de votre CARSAT et à la Commission de Recours Gracieux de la même CARSAT, tes en LR avec AR puis au médiateur de cette CARSAT et enfin, si inefficace , au médiateur de la CNAV ( nom et adresse sur internet). Bon courage

Si une administration joint une enveloppe聽 reponse ayant une fausse adresse ,c'est une falsification de documents administratifs ou pas ?

脡pilogue.. ou presque
Hier matin, j'ai envoy茅 un courrier LR AR 脿 la direction de la CNAV avec en PJ tout le chrono des 4 derniers mois.
J'ai envoy茅 une copie 脿 notre d茅put茅e S. Cazebonne en lui demandant d'appuyer toute d茅marche tendant a fiabiliser, s茅curiser et simplifier ces d茅marches.
... hier apr猫s midi je re莽ois des mails de la CNAV (plus rapide, tu meurs, ils doivent consulter le forum!!) me demandant de me connecter 脿 la messagerie pour consulter les r茅ponses aux questions pos茅es le 19 juin.
Hier la messagerie ne fonctionnait toujours pas (cela fait 5 jours qu'elle est en maintenance... Si mes 茅quipes avaient fait 莽a, on se serai tous fait virer!), mais ce matin, miracle, cela marche.
Bon, 脿 la question: "ou sont pass茅 les documents que vous avez re莽us le 14/4 et le 15/5, la hot line t茅l茅phonique m鈥檃nnonce qu'ils sont certainement perdus?"
La r茅ponse est
"Bonjour,
Nous avons bien re莽u votre certificat d'existence le 21 juin 2018.
Pour son enregistrement, un d茅lai de 3 脿 4 semaines est n茅cessaire.
Nous restons 脿 votre disposition...."
Ce n'茅tait pas ma question, ben c'est leur r茅ponse. Cela ne vous rappelle pas Marchais et Elkabach?
En fait ils ont certainement 茅gar茅s les deux premiers envois et celui re莽u le 21 juin correspond 脿 ce que j'ai envoy茅 le 18 juin.
Puis une seconde r茅ponse:
".....Veuillez nous excuser pour notre r茅ponse tardive et pour la g锚ne occasionn茅e. Notre interface de communication rencontre actuellement des dysfonctionnements entra卯nant un d茅lai de r茅ponse plus long.
Nous vous confirmons l'enregistrement de votre certificat de vie ce jour, une reprise du paiement sera effectu茅e d猫s demain par virement sur votre compte bancaire.
Le rappel de vos paiements sera effectu茅 sur ce virement....."
Chic, on va pouvoir remanger! Mais pas du caviar, ils m'ont encore retir茅 CSG, CRDS etc. Bon on r猫glera 莽a plus tard!
L脿, les 3 脿 4 semaine annonc茅es dans le message pr茅c茅dent ont 茅t茅 un peu compress茅es.
Ce matin, encore un mail de la CNAV "on vous informe sur votre dossier"...
J'ai l'impression d鈥檃voir v茅cu une anomalie de l'espace temps entre avril et juillet, et l脿, la CNAV revit et m'inonde de mails!!!
Mais le lien du message envoie sur un espace du site qui ne fonctionne pas, Bon on ne vas pas tout demander le m锚me jour.
Je me met un petit rappel Outlook pour dans 10 mois, histoire d'anticiper un peu la preuve d鈥檈xistence si je suis toujours vivant.
Maintenant, j'attends la r茅ponse 脿 la lettre envoy茅e 脿 la direction pour d茅cider si Canard ou pas Canard聽
@Millesdavis #23
Oui, c'est la bonne m茅thode, pr茅conis茅e par les conseillers t茅l茅phonique de la CNAV. A refaire tous les ans, 2 mois avant l'茅ch茅ance qui est la prise en compte du document pr茅c茅dent par CNAV.
Envoyer 脿:
CNAV
CS 70009
93166 NOISY LE GRAND CEDEX
Le probl猫me reste entier pour la premi猫re fois ou il faut attendre la requ锚te. Moi, ils ne m鈥檕nt rien demand茅 pendant presque 2 ans.

Cordialement
Benoit

Bonjour

Je confirme les lenteurs administratives CNAV ..

J'aie envoy茅 mon changement d'adresse en lettre recommand茅e avec AR 脿 la CNAV de Noisy le Grand il y a plus de 8 jours .Pas de retour de l'accus茅 de r茅ception.
Je vais cet AM 脿 la poste pour pister mon envoi.

Cdts