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ARRETER DE PENSER QUE L'UKRAINE EST UN PAYS DU TIERS MONDE

Le r锚ve des ukrainiens, aller travailler en Pologne, et revenir avec une voiture europ茅enne achet茅e 脿 faible prix.
Ils ne savent pas que ces voitures sont refus茅es de circulation chez nous, bonnes pour la casse 脿 cause d'accident, mais retap茅es avec une peinture neuve.
Ces v茅hicules sont des dangers tr猫s graves, et causeront de nombreux d茅c猫s en Ukraine, mais le gouvernement ici n'en a pas conscience ou n'y est pas sensible car la mafia a organis茅 des r茅seaux d'importation et de mise en vente, souvent 脿 Kiev.
Je fus t茅moin de la fa莽on dont ces voitures sont contr么l茅es par leur service des mines.
Les gars arrivent avec plusieurs voitures d'origine D ou F et elles passent tr猫s vite.
Si vous 锚tes un particulier, les contr么leurs seront beaucoup plus z茅l茅s.
C'est l'Ukraine.
De 9h du matin 脿 17h, 脿 attendre, et toujours ces gars qui viennent avec une autre voiture ou 4x4, ils passent en priorit茅. Ils viennent d'un parc de vente situ茅 juste 脿 200m, sur la route de Lviv, que des voitures D, F, PL ou LT
Il y a eu un reportage 脿 la t茅l茅 fran莽aise montrant ce que devenaient les voitures vendues aux ench猫res ou accident茅es. De nombreux acheteurs des pays de l鈥檈st de l鈥橢urope. Les vendeurs interview茅s venaient de Pologne, de Lithuanie et d鈥橴kraine.
Ils arrivaient avec plus d鈥檃rgent que les acheteurs fran莽ais, professionnels ou particulier.
Il y a aussi maintenant les diesels d鈥檕ccasion refus茅s en Allemagne qui vont arriver en Ukraine. Une prochaine catastrophe environnementale.
Et bien s没r les autorit茅s locales n鈥檈n ont cure, tant que l鈥檃rgent rentre...
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Bonjour,
C鈥檈st le Diesel le carburant le plus utilis茅 ?
Car dor茅navant, l鈥檈urope Occidentale se tourne de plus en plus vers le super sand plomb
Au dernier salon automobile de GEN脠VE (ce mois ci), le constructeur Toyota a d茅clar茅 que plus aucun de ces v茅hicules ne roulera au diesel

Patrice
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Oui. C'est 莽a.
Les v茅hicules dont l'Europe ne veut plus finiront ici.
depuis la mise en place de "斜械蟹 胁褨蟹懈" mon ami restaurateur de lysianka n'arrive pas a garder ses serveur , ils partent tous en pologne ..
oui , c鈥檈st vrai , pour avoir connu l鈥櫭﹑oque ianoucovich , je peux dire que les ukrainiens vivaient de fa莽on plus confortable ( travail聽 , gaz , transport .. )..茅tait ce mieux ???聽 ma femme a 茅t茅 condamn茅 , a perdu son argent d茅tenu en banque , sa voiture聽 son poste de directeur parce qu鈥檈lle a refus茅e de bosser pour la mafia . elle portait sur elle en permanence un d茅tecteur de micro qu'elle聽 mettait en service a chaque d茅but de r茅union . une arme dans le salon et un dans la table de nuit , on ne parlait pas dans le m茅tro et on r茅pondait pas au tel dans le rue . il fallait se m茅fier de tout le monde , chauffeur de taxi , concierge et une peur de la police ..
la libert茅 a un prix ...
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Quel m茅tier faisait-elle pour 锚tre si expos茅e? (Si ce n'est pas indiscret)
vodka ....
Bonsoir,

la mafia ukrainienne et la corruption semblent聽 souvent 茅voqu茅es par opposition 脿
l 'Europe qui est sens茅e 锚tre blanche comme neige, une v茅ritable d茅mocratie o霉 les privil猫ges n'existent pas
et pourtant: qui peut pr茅tendre que celui qui est n茅 dans le 93 a les m锚mes chances que celui qui est n茅 dans le triangle dor茅 (Neuilly-Auteil-Passy) ?
essayez de chercher la profession du p猫re des patrons des entreprises du CAC40 (petit exercice facile 脿 faire avec Internet)
Cela pour dire que l'Ukraine n'a pas de le莽ons de d茅mocratie 脿 recevoir des pays europ茅ens, ni d'ailleurs de la belle Am茅rique.
quand tu as un arret茅 de nomination qui te nomme directeur d'une usine et qu'a ton arriv茅e l'ancien directeur refuse de quitter son poste , prot茅g茅 par une dizaine d'homes arm茅s de kalachnokov ..
quand tu dois payer pour avoir le document n茅cessaire pour inscrire ta fille en fac ...
je pourrai continuer longtemps
1 membre a r茅agi 脿 ce message
脡videmment que l'Europe et les USA ne sont pas des mod猫les parfaits . D ailleurs aucune d茅mocratie n'est parfaite mais opposer l'Ukraine 脿 ces exemples de d茅mocratie est un non sens . Il y a de la corruption partout m锚me en Europe 茅videmment mais je connais beaucoup d'Ukrainiens qui ne travaillent pas et roulent en Porsche que de fran莽ais dans la m锚me situation. Mon voisin est policier 脿 la douane de l a茅roport sa femme ne travaille pas . Il est simple policier , 2 voitures dans le foyer聽 ( un Porsche Cayenne et un Mercedes ML 63 AMG ) ce qui repr茅sente des dizaines d ann茅es de salaire . Et il n est pas question de donner des le莽ons de d茅mocratie 脿 l'Ukraine c est juste un constat
3 membres ont r茅agi 脿 ce message
un de mes passages 脿 boryspol :
scan des mes bagages apr猫s reception sur la tapis roulant ... les deux douaniers me font remarquer qu'il y a des flacons dans mon bagage et que la legislation ne me permet que deux litres .. j'avais une bouteille de chivas pour un ami et deux bouteille聽 de champ achet茅聽 en duty free . dans des cas comme ca je parle qu' anglais iet je comprends plus la langue locale . je leur explique que le flacon c'est de la moutarde ', j'en avais (maille bien sur ) , je leur sors tout mon sac article par article sauf la bouteille de chivas bien sur聽 .. au bout de trente minutes le premier dit au second : laisse le partir on en tirera rien !!!
un autre fois : vous avez des v锚tement neufs ?
pourquoi ?
il y a une nouvelle taxe sur les v锚tement neuf !!! ?
1 membre a r茅agi 脿 ce message
chacun est libre de ses opinions mais perso je persiste 脿 penser que le fait聽 "d'acheter" un policier ou un douanier pour importer un flacon de whisky n'est pas plus r茅voltant que "d'acheter" un politicien qui fera une loi sur mesure pour prot茅ger les nantis, par exemple聽 en 茅chappant au fisc .
dans le premier cas, on pourrait m锚me parler de l'accession de la corruption au plus grand nombre, ce qui revient ...脿 la d茅mocratisation de la corruption
Asdecoeur007 tu vis en Ukraine ?
Je partage pas , ce n鈥檈st pas un service rendu c鈥檈st du racket .
1 membre a r茅agi 脿 ce message
asdecoeur007, le probl猫me est que l'on peut acheter un douanier pour importer du whisky, mais l'on peut 茅galement acheter un juge et un procureur dans une histoire de meurtre. D猫s lors, le probl猫me devient end茅mique et un riche assassin pourra s'en sortir sans aucune peine alors que le petit voleur de rue, lui, ira en prison et se fera brutalement tabasser par les flics lors de l'interrogatoire.

En outre, le fait que l'argent public soit siphonn茅 emp锚che tout d茅veloppement et m锚me simplement remplacer les canalisations d'eau ne se fait pas car l'argent est vol茅 en cours de route !

Sans oublier de mentionner le danger que repr茅sente le fait qu'un conducteur comme un 茅tudiant en m茅decine puisse acheter son permis ou son dipl么me. Me faire soigner par un m茅decin qui a pay茅 son droit d'exercer au lieu d'avoir 茅tudi茅 et pass茅 ses examens ne me met vraiment pas en confiance.

Prenons le cas des journalistes (c'est d'ailleurs pareil en Russie et en Bi茅lorussie), lorsque un journaliste se fait flinguer ou plastiquer en plein centre de la capitale, rien ne se passe.

M锚me dans un pays comme la Slovaquie, l'assassinat d'un journaliste a fait un tel scandale que le ministre de l'int茅rieur a d没 d茅missionner. Ici, rien ! Chapitre clos et personne n'est jamais inqui茅t茅 !
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Suisse, j'ai approuv茅 votre dernier message, mais je r茅pondrais plus tard 脿 vos pr茅c茅dents dans le calme mais sans g茅n茅rosit茅
Pour Thierry 1965, cela fait plus de deux ans que je vis en Ukraine et je m'en porte bien.
Acheter un juge ou un procureur n'est pas l'apanage de l'Ukraine.
pour la France, il suffit de relire l'histoire (triste) du scandale du sang contamin茅. Les politiciens qui ont tremp茅 dans l'affaire s'en sont tous sortis haut la main (responsable mais pas coupable disait l'un d'entre eux cyniquement).Et la liste est longue des "affaires" o霉 les nantis ont 茅t茅 blanchis
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
@Asdecoeur007: sur ce point, on est d'accord. M锚me dans un pays comme la Suisse, la justice est toujours 脿 deux vitesses, selon que l'on soit nanti, c茅l猫bre, et puissant ou pauvre, mis茅rable et inconnu.
Bonjour聽 D.Tessier

Les personnes du magreb....de Turquie. ..D Afrique. ...ne sont pas juste tol茅r茅s. .en fait ce que vous 茅crivez est intol茅rant. ...le racisme c'est comme un sale virus...qui se propage via de tels commentaires. ...
Etes vous issu d une de ces contr茅es ?
Je ne le crois pas car les liens de histoire聽 entre l Ukraine et ces pays vous sont inconnus...tr猫s certainement. Par exemple
La Turquie si proche a de nombreux partenariats avec l Ukraine. ...et ce n'est pas le cas avec la France....les aller et retour聽 entre les habitants de Ukraine et d Istanbul ne se d茅mentent pas.
Par ailleurs聽 les ukrainiens sont des personnes tr猫s聽 ouvertes d esprits...et curieuses concernant la diff茅rence. ..Enfin les extr锚mes et les imb茅ciles n ont pas de nationalit茅. ...on les retrouvent dans tout pays... en France ....aux usa...et bien entendue chez nous aussi.
Alors juste pour dire que lUkraine聽 脿 plus de liens avec les turques par exemple. ...ou encore que les st茅r茅otypes fran莽ais n ont pas 脿 锚tre import茅 en Ukraine.
L Ukraine est en difficult茅. ..elle fait sa longue et douloureuse mue...mais c'est un beau pays...ouvert...tol茅rant et int茅ress茅 par la diversit茅 car c'est aussi ce qui la composent.
Bienvenu en Ukraine
R.Grynchenko
2 membres ont r茅agi 脿 ce message
Il est certain que la France et l'Ukraine maintenant ne sont pas les meilleurs amis car la mafia vient de faire main-basse sur les entreprises fran莽aises qui tiraient de bons profits. L'ambassadeur de France 脿 Kiev vient de d茅poser une plainte.
Un voisin qui depuis plus de 15 ans louait des terres, juste 600.000 hectares, et les exploitait, faisant travailler des milliers de personnes, il vient d'锚tre pri茅 de quitter le pays. Pourtant c'茅tait une c茅l茅brit茅 ici, tous les ukrainiens l'adoraient.
Mais certains ministres et la haute magistrature en ont d茅cid茅 autrement.
L'erreur de ce fran莽ais fut de mettre les soci茅t茅s en son nom, et pas au nom de son 茅pouse ukrainienne.

Les relations entre la France et la Turquie restent faibles, c'est historique.
La Turquie depuis des si猫cles fut l'alli茅e de l'Allemagne qui fut notre ennemie.
Maintenant, la France a ses immigr茅s du Maghreb, quand l'Allemagne a ses turcs.
L'Ukraine, de par les Tatars poss猫de des liens historiques avec la Turquie car en majorit茅 ils ont quitt茅 l'Ukraine pour vivre en Turquie.
Et puis, en bateau, Odessa Istanbul, sont 2 ports voisins, le commerce est facile.
Entr茅e en Ukraine de fruits et l茅gumes, sortie de jolies jeunes filles qui seront exploit茅es 脿 Antalia entre autre, ou dans les Emirats.
Ceci est une r茅alit茅, et pas du racisme.

Mr Grynchenko, nous sommes nombreux 脿 vivre en Ukraine heureux, adorant les Ukrainiens. Sachez aussi qu'ils nous aiment beaucoup, leur r锚ve c'est la France, pas la Turquie.
Tous les gens ici sachant que je suis fran莽ais me font des sourires incroyables, que ce soit dans ma ville Shpola ou 脿 Cherkassy o霉 j'茅tais il y a quelques jours. Tous, les commer莽ants, les administrations, ils adorent les fran莽ais.
La seule chose que je n'aime pas en Ukraine c'est que les gens 脿 presque 100% sont 茅go茂stes et ne vivent que pour eux-m锚me.
Que ce soit le clerg茅 tr猫s riche ici, la mafia ou les gens normaux, tous se fichent totalement des vieilles personnes marchant en hiver dans des chaussures en plastique.
Quelques informations locales et nationales.



Comme je l'茅crivais, la mafia continue, et maintenant prend possession d'entreprises 茅trang猫res prosp猫res.

D'un autre c么t茅, le pr茅sident veut montrer sa bonne volont茅 pour l'entr茅e dans l'UE.
Il vient de demander 脿 la rada d'officialiser d猫s cet automne le changement d'alphabet, l'abolition du cyrillique.

Sur un plan local, ici, 脿 Shpola, centre de l'Ukraine, 2 mauvaises nouvelles.

La disparition du principal employeur, un fran莽ais dont les biens sont devenus propri茅t茅 de quelque ministre avec la b茅n茅diction de la magistrature et de la pr茅sidence.

Nouvelle mesure tr猫s mal re莽ue et qui risque de cr茅er un profond malaise.
L'茅tat poss猫de une grande partie des terres depuis la fin des sovkhozes.
Dans les villages, beaucoup de ces terrains 茅taient lou茅s 脿 bon prix aux gens qui ainsi produisaient du fourrage pour 茅lever un peu de b茅tail, en vendant du lait et du fromage ils conservaient un niveau de vie suffisant.
Ici, 脿 Shpola, ces locations sont bloqu茅es. C'est donc la fin du petit 茅levage, ou de la petite production de framboises.
C'est tr猫s grave, cela touche 茅norm茅ment de familles qui deviennent farouchement oppos茅es au pouvoir de Kiev.
Je ne poss猫de pas assez d'informations pour savoir si c'est local ou national.
Par contre j'ai appris que le pr茅sident venait d'entrer dans le capital de la plus importante entreprise d'agro-alimentaire de la r茅gion, dont la sant茅 est 茅panouie.
Des semis-remorque de toute l'Europe viennent chaque jour charger des farines, sucres, semences etc.
Il y aurait 2 projets d'extension de cette entreprise, n茅cessitant des terres agricoles, ce qui peut expliquer la fin des locations. Facile pour un pr茅sident d'abolir des traditions.
D'abord, une importante production de framboises, avec une usine de r茅frig茅ration pour l'exportation de framboises congel茅es. Au prix du kg de framboise, il est ais茅 de comprendre les gains faramineux.
Ensuite, une production industrielle de miels et d茅riv茅s avec des millions d'abeilles qui butineraient des terres charg茅es de plantes emplies de sucs, qui pousseraient sur les terres qui 茅taient lou茅es.

C'茅taient quelques informations nationales et locales qui peuvent aider les expats 脿 comprendre le fonctionnement de l'Ukraine.
1 membre a r茅agi 脿 ce message

Quand on vit dans un pays, on se doit de le d茅fendre, m锚me si nous ne sommes pas arm茅s, mais en faisant preuve d'un peu de cr茅ativit茅 pour aider.
Un expat, m锚me Suisse ou d'une autre origine doit tout faire pour tenter d'aider l'Ukraine 脿 s'en sortir, sans des 茅crits de critiques.


LOL, j'ai cru qu'il ne fallait pas publier des 茅crits critiques !

Je ne critique pas, je constate, suisse_a_kiev
Et bin cette rubrique du forum aura fait couler beaucoup d'encre !!!

Cherkassylc a 茅crit:

Je ne critique pas, je constate, suisse_a_kiev


Idem pour moi dans mes posts précédents, Cherkassylc.

en ukraine si tu veux faire des affaires , il faut pas chercher a聽 faire du chiffre聽 ! juste chercher a vivre bien .
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Juste une question.

Qui est au courant d'une nouvelle loi en Ukraine pour taxer fortement les
........................聽 聽 聽EXPORTATIONS聽 聽 聽.................

Oui, vous avez bien lu, je n'invente rien, j'ai une information de source tr猫s s茅rieuse.

Si c'est exact, c'est fou, l'Ukraine va saborder son 茅conomie avec les cons茅quences facilement pr茅visibles pour la stabilit茅 sociale.

Je ne critique pas, je constate, et si vous le pouvez, donnez nous des compl茅ments d'informations.

Je ne suis pas hors sujet, car si cette pratique est v茅rifi茅e, cela mettra l'Ukraine au niveau de pays non 茅volu茅s.
Je n'ai pas plus d'info mais j'en ai entendu parl茅 . Ce serait une loi pour la rentr茅e septembre m'a t on dit . Et en effet si c est le cas des jours sombres s'annoncent !
1 membre a r茅agi 脿 ce message
Mon 茅pouse m鈥檃 confirm茅 l鈥檈xistence de cette taxe vot茅e au parlement en 2017.
Cette taxe est tr猫s p茅nalisante pour les gens qui vendent des produits sur internet. La taxe est pr茅lev茅e directement par la poste lors de l鈥檈xpedition Des produits. Probablement que les gros exportateurs vont r茅ussir 脿 contourner le syst猫me.
1 membre a r茅agi 脿 ce message
La loi est en vigueur depuis au moins une semaine mais semble n'锚tre appliqu茅e que pour les fran莽ais.
Je connais 3 cas de blocage 脿 la fronti猫re pour des fran莽ais alors que tous les autres passaient rapidement.
Des soucis pour entrer et aussi pour sortir d'Ukraine.
Imaginez, jamais de probl猫mes et cette semaine ils demandent 15.000$ pour passer la fronti猫re.
Le gouvernement fran莽ais a demand茅 des explications, Kiev a r茅pondu, c'est ainsi, la loi.

Je me refuse 脿 en tirer des opinions ou des conclusions car encore un suisse risque de critiquer.
A croire que le seul desir c鈥檈st de saborder les accords avec l鈥橢urope.. pourtnt les aides sont conditionn茅es ???
1 membre a r茅agi 脿 ce message
J'ai beaucoup de mal 脿 comprendre Kiev....Apres concernant les entreprises prise pour cible il serait bon de connaitre les domaines d'activit茅s car toute ne sont pas prise pour cible.
concernant les importations depuis la France je vais demander 脿 mon avocat car cela me semble 茅trange
J鈥檃vais lu il y a quelques ann茅es une interview tr猫s cynique d鈥檜n oligarque ukrainien dans Kyiv Post. Sur l鈥檃venir du pays, il disait que 20 millions d鈥橴krainiens suffisaient 脿 faire fonctionner le pays et 脿 maintenir le niveau de richesse des oligarques et autres classes dirigeantes. Il disait 茅galement que les autres pouvaient partir dans d鈥檃utres pays pour travailler et vivre.
Il disait 茅galement que personne ne voulait r茅ellement l鈥檌nt茅gration de l鈥橴kraine dans l鈥橴E ou dans la CEI. C鈥櫭﹖ait sous le pr茅sidence de Yanoukovitch.
Je ne suis pas certain que les choses aient r茅ellement chang茅es aujourd鈥檋ui
1 membre a r茅agi 脿 ce message
@dtessier. Cette taxe est sur les exportations au d茅part de l鈥橴kraine. Pour les vendeurs auto-entrepreneurs, elle ne d茅pend pas du pays de destination.
@ merci JF
Pour les exportations cela me rassure.
Pour les exportations cela ne me rassure pas, au contraire, c'est d茅truire tout le potentiel 茅conomique du pays.
La taxe 脿 l'exportation double le prix d'achat pour les clients de l'Ukraine.
Imaginez la Russie qui double le prix de son gaz et du p茅trole. Elle perdra tous ses clients, et apr猫s, comment faire fonctionner le pays?
Un pays gagne de l'argent en exportant.
C'est comme si on continue 脿 consommer sans recevoir de salaire.
Rapidement cela coince avec la banque.

Maintenant la mafia ne taxe pas les importations car ils ach猫tent dans l'UE ou en Asie, mais ils se d茅truisent car la monnaie va se casser la figure gravement.
Cela signifie que le pouvoir d'achat va s'effondrer pour les locaux, et donc la consommation va continuer 脿 baisser. Les importations seront aussi en forte baisse.

Je n'ai jamais connu une loi aussi contraire aux int茅r锚ts d'un pays.
C'est le contraire de ce qu'on apprend en 茅conomie.

Si quelqu'un a d'autres explications, j'en serais friand.
Je pense que la logique ukrainienne de l鈥櫭ヽonomie est loin de la notre.

Les flux d鈥檃rgent ici ne suivent pas un circuit classique.

Cela fait 8 ans que je travaille ici, et je continue chaque jour 脿 d茅couvrir les montages 茅conomiques locaux.
Et je ne comprends toujours pas comment l鈥櫭ヽonomie locale fonctionne ( des magasins vides toujours ouverts depuis des ann茅es, des enseignes qui ouvrent plusieurs magasins c么te 脿 c么te comme 脿 Odessa 3 magasins 芦 kaktus 禄 dans la m锚me rue 脿 20 m猫tres l鈥檜n de l鈥檃utre, ou Allo et Citrus qui ont chacun 3 magasins sur 200m猫tres, ou la multitude des agences bancaires distantes de moins de 100 m猫tre pour la m锚me banque...).

C鈥檈st pour tout cela que j鈥檈n pense que ce pays n鈥檈st pas viable tel qu鈥檌l fonctionne aujourd鈥檋ui et que l鈥檃venir ici est plus qu鈥檌ncertain.
alors je pense que cette taxe sur les exportations pour les micro entreprise comme le souligne JF va tuer ses les entreprise fictive c'est comme la taxe de 820 Grn par mois obligatoire qui a fait fermer pas mal d'entreprise. c'est une mauvaise fa莽on de lutter contre l'茅conomie souterraine. il y 脿 trop de soci茅t茅 d'import export.
J'ai une amie sa soeur 脿 une soci茅t茅 de ce type et elle ne paye aucune taxe aucune charge, et tous sont train de vie est financer par sa soci茅t茅.
Bonjour

Je vis en Ukraine dans une grande ville Ivano Frankiv'st.
Je vis en Ukraine depuis 6 ans avec un permis de r茅sident vert, ma femme est Ukrainienne et je suis en retraite.
En Ukraine tu vis tres bien avec 10 000 grivnas par mois + ta location , dans les 10 000 je compte nourriture+gaz+ electricite+charge+essence compris et je vais au restaurant chaque semaine.
C'est vrais et c'est comme chacun le veut tu peux d茅penser 1000 euros voir plus si tu le veux mais cela n'est pas specifique a l'Ukraine.
1 membre a r茅agi 脿 ce message